Cred ca treci printr-un moment mai dificil al vietii si iti versi naduful pe tot ce misca in jur. Ti se pare ca toti gresesc, inclusiv Sf. Pavel si Sf. Parinti, iar tu ai dreptate. Sper sa te trezesti din aceasta stare pana nu e prea tarziu. Ai ceva din ardoarea unui tanar "justitiar" care da piept cu toata lumea, dar iti lipseste intelepciunea si echilibrul, nu ai mintea limpede.

Cand am vorbit de lipsa de experienta nu m-am gandit la lucruri necurate, ci la ceva cat se poate de frumos. Ai avut pana acum o prietena? Daca da, ce te-a atras la ea, nu feminitatea si delicatetea ei? N-ai simtit dorinta sa o protejezi, sa-i porti de grija, sa fi generos cu ea? Pe ea n-ai vazut-o ca se bucura de intelepciunea, siguranta, barbatia omului de langa ea?

Dumnezeu a randuit lucrurile in asa fel incat daca ramanem in cele ce tin de natura noastra ne aflam fericirea. Este anormal sa-i ceri unei femei sa se transforme in barbat, sa devina un fel de competitor al barbatului, cum la fel de anormal ar fi sa ceri unui barbat sa fie efeminat. Un barbat si o femeie se completeaza in mod fericit unul pe altul.

Din contra, Traditzie este chiar foarte cinstit in ceea ce sustine shi in toate ii dau dreptate, dar el vrea sa nu deosebeasca in tiran, cel puternic, decat pe tiranul cel rau, dar exista shi tiranul cel bun care este Hristos shi doar prin El ne Mantuim, care mereu se smereshte atat de mult shi de adanc incat nu are ochi omul pentru ce face Dumnezeu, iar El ne iubeshte dar shi ascultarea ne cere, aia e regula generala, iar ascultarea asta este un tiran, dar tiranul cel bun care ii mantuie pe oameni shi ii scapa de necazul ce va veni peste ei ca asculta ca nu asculta, necazul vine, dar cei ce sunt in cortul lui Dumnezeu au binecuvantare, au pace, au paza, ca Domnul ii apara de tot chinul shi rautatea shi ii curatzeste, dar focul vine shi cand vine nu te arde ci te chinuie cum spune Cuvantul lui Dumnezeu.

Deci femeilor le place sa iubeasca Brbatul, dar acesta trebuie sa fie tiranul cel bun shi ele sa i se supuna, nu numai pentru tirania ce itzi ia libertatea de a pacatui ci pentru ca tirania cea buna te pazeshte, se jertfeshte pentru tine din dragoste... deci femeia nu poate fi decat fericita, caci nu mai este tiran barbatul ci Hristos prin Barbat, barbat care shi el se supune ca o sluga aceluiashi tiran bun care este Dumnezeu, ca tirania binelui inseamna libertatea desavarshirii, a vietzii, pe cand tirania raului, cea a faradelegii shi a libertatzii de a te masturba shi a te balacii in rautate shi patima este tirania/libertatea shi fericirea celui rau, fiindca in lume sunt doar doua tiranii, ori eshti cu Hristos, ori cu lumea lui Mamona... shi trebuie sa te decizi ce alegi ca nu exista cale de mijloc shi nici slujitor la doi stapani.

Dar dumneata traditzie vezi doar supunerea fatza de tiranul cel rau care arunca raul tiraniei in spatele tiranului cel bun, shi astfe deplangi femeia ca fiind victima tiranului, dar nu mai specifici ce categorie de tiran, deci Hristos vorbeshte de supunerea ei fatza de tiranul cel bun, adica barbatul ei care o vede pe femeia lui mai sus decat pe el insushi, prin smerenia sa, dar avand datoria, acest Barbat de a asculta totushi de Hristos shi nu de femeia lui...

Shi sigur ca totzi se vor da drept tiranul cel bun, foarte bine, sa-shi doreasca shi bine ar fi sa ajunga, fiindca tiranul cel bun ishi pune nadejdea in Dumnezeu shi nu in el insushi shi nici in alt om decat acela ce este shi Dumnezeu adica Hristos shi Biserica Lui...

deci tzi-am zis, femeia nu este invatzata/obligata la supunere orbeasca shi casatoria nu este un pact cu tiranul cel rau, ci ea daca shtie mai bine cum sa se desavarsheasca shi sa-shi gaseasca iubirea fara barbat n-are decat, cate fecioare nu shi-au ales drept barbat desavarshirea in Hristos?... iar in familia creshtina nu este loc pentru ca barbatul sa supuna femeia, ci i se cere ei supunere benevola din dragoste de Hristos... deci nu barbatul este tiranul cel rau ci fiul pacatului shi tatal minciunii.

Barbatul in familia creshtina trebuie sa asculte intai de Hristos ca altfel nu are cum sa-shi iubeasca in cinste femeia sa, iar in aceasta ascultare trebuie sa urmeze calea iertarii, pocaintzei shi nepacatuirii, adica formand cu femeia lui trupul ingeresc neadulterin, necurvesc, ca ii umple femeii sale bratzele cu copii trupeshti shi niciunul duhovnicesc...

sa mai zic? Traditzie draga...

te luptzi cu mentalitatea unei false traditzii... dar nu ne invatza Hristos nicaieri sa fim tiranul cel rau, shi atunci cum ne-ar putea sa ne invetze sa fim tirani tocmai cu cei pe care ii iubim mai mult... dar cine nu va folosi nuiaua in familia sa, fie ca e femeie sau barbat, il da pe aproapele sau pierzarii.:(:(???

cand am zis ba din contra nu m-am referit la Grigorie ci era asha generic in sensul ca prea l-atzi luat totzi peste picior pe Traditzie, poate shi eu, ca bine zice el ce zice acolo... ca doar... nu vorbeshte prostii :) doar ca e prea nemultzumit pe barbat... dar acela nu e barbat ci o faptura de plans... shi nu mai e mult pana cand va simtzii shi-shi va da seama unde se afla acel barbat generic ce il revolta pe traditzie cum il scarbeshte pe Dumnezeu, shi care s-a strecurat peste tot, asha cum bine a observat... de shi-a gasit indreptatzire in cuvantul scripturilor...dar se insheala... oricum nois sa nu judecam ca este cine, cu atat mai mult cand e vorba de maimarii noshtrii... de peste tot, sau mai micii noshtrii... de peste tot. :)

Ori esti bolnav pshic ori viclean, cel mai probabil ambele. Esti si bolnav de slava desarta, dupa tine a fi singuratic ar fi ceva degradant si musti ca oamenii lumesti. Si închei batjocoritor cu "succes!"



Cred ca treci printr-un moment mai dificil al vietii si iti versi naduful pe tot ce misca in jur. Ti se pare ca toti gresesc, inclusiv Sf. Pavel si Sf. Parinti, iar tu ai dreptate. Sper sa te trezesti din aceasta stare pana nu e prea tarziu. Ai ceva din ardoarea unui tanar "justitiar" care da piept cu toata lumea, dar iti lipseste intelepciunea si echilibrul, nu ai mintea limpede.

Crezi tot felul de prostii, când o sa termini cu fanteziile?

Ce mi se pare gresit mi se pare gresit, indiferent la cine e. Felul în care încerci sa-mi creezi imagine de ratacit mi se pare fatarnic. Daca nu vrei sa porti o discutie stai pe bara, nu mai arunca caracterizari.

Cine esti tu sa stabilesti cine are mintea limpede?

Temele pe care le-am deschis pe Teologie si Stiinta, pe Biserica Romano-Catolica si în alta parte sunt probleme pe care le rumeg de multi ani, nu scriu la repezeala ce mi-a trecut prin cap ieri. Maturizeaza-te, fa diferenta între aparenta si realitate.


Cand am vorbit de lipsa de experienta nu m-am gandit la lucruri necurate, ci la ceva cat se poate de frumos. Ai avut pana acum o prietena? Daca da, ce te-a atras la ea, nu feminitatea si delicatetea ei? N-ai simtit dorinta sa o protejezi, sa-i porti de grija, sa fi generos cu ea? Pe ea n-ai vazut-o ca se bucura de intelepciunea, siguranta, barbatia omului de langa ea?

Ce simtim noi e una si ce trebuie sa facem e alta. Senzatiile noastre sunt înselatoare, fantasmele pe care le descrii nu duc la nimic bun. Multe cai i se par omului drepte dar ele duc în iad. Daca nu crezi, uita-te în jur sau în cimitir la cei care au fost atrasi si ei de aceleasi lucruri.



Dumnezeu a randuit lucrurile in asa fel incat daca ramanem in cele ce tin de natura noastra ne aflam fericirea. Este anormal sa-i ceri unei femei sa se transforme in barbat, sa devina un fel de competitor al barbatului, cum la fel de anormal ar fi sa ceri unui barbat sa fie efeminat. Un barbat si o femeie se completeaza in mod fericit unul pe altul.

Gresit. Natura noastra are pornirea spre pamânt si lucrurile muritoare si trebuie s-o supunem ratiunii (adica sa ne înfrânam).

Femeia sau barbatul au aceeasi destinatie, care e în ceruri iar calea e Hristos, treaba cu complementaritatea e doar în mintea celor cu fantasme lumesti.



Deci femeilor le place sa iubeasca Brbatul, dar acesta trebuie sa fie tiranul cel bun shi ele sa i se supuna, nu numai pentru tirania ce itzi ia libertatea de a pacatui ci pentru ca tirania cea buna te pazeshte, se jertfeshte pentru tine din dragoste... deci femeia nu poate fi decat fericita, caci nu mai este tiran barbatul ci Hristos prin Barbat, barbat care shi el se supune ca o sluga aceluiashi tiran bun care este Dumnezeu

Asta le place fiindca sunt brainwashed de mici. Un om traumatizat nu mai e capabil sa doreasca sa-si depaseasca conditia.


Dar dumneata traditzie vezi doar supunerea fatza de tiranul cel rau care arunca raul tiraniei in spatele tiranului cel bun, shi astfe deplangi femeia ca fiind victima tiranului, dar nu mai specifici ce categorie de tiran, deci Hristos vorbeshte de supunerea ei fatza de tiranul cel bun, adica barbatul ei care o vede pe femeia lui mai sus decat pe el insushi, prin smerenia sa, dar avand datoria, acest Barbat de a asculta totushi de Hristos shi nu de femeia lui...

E cam încâlcit ce spui. Eu consider ca prin sexualizare si ierarhizarea genurilor chipul lui Dumnezeu în om este necinstit si deplinatatea mântuirii este afectata.

Mda, mare e gradina Ta Doamne!

Este forte trist si te afli intr-un loc foarte sinistru daca si de Grigorie te iei care ti-a vorbit asa de frumos si care este considerat unul dintre cei mai echilibrati si profunzi forumuisti.
De mine poti sa te iei si, da, sunt in lupta cu patimile enumerate de tine dar e pacat ca fara jena denigrezi pe toti si observ ca in timp acesta problema a ta s-a acutizat. In unele locuri chiar este infricosator de grav felul in care te exprimi si argumentele de sociopat pe care le aduci. Eu, unul nu cred ca ai duhovnic, poate doar pe tine insuti, ca altfel sigur ti s-ar fi atras atentia de felul ciudat(inaltator DOAR pentru tine) in care tragi concluzii si gindesti( felul in care vezi tu un cimitir si pe cei adormiti in Domnul)
Domane Ajuta!

forumisti....:D

Da, cu exceptia a unor reguli cu care nu sunt de acord, sunt un sustinator al shariei pentru ca reprezinta un sistem juridic orientat pe salvarea familiei si a valorilor ei complet la polul opus al justitiei occidentale care este clar chitita pe distrugerea ei(si am si exemple directe si clare, ca asa stau lucrurile, aflate de curind daca te intereseaza).

Nu vezi ca nu numai de musulmani esti obsedat ci si de catolici care totusi au un mare merit si de care dai dovada ca cunosti foarte putin lucru care se adauga la lista ta cea lunga de frustrari.

In rindul celor care acuza pe catolici cu vehementa iesita din comun de erezie(o aiureala, o timpenie mai mare nici ca se poate enunta...), din ce am observat eu DIRECT, fac parte cei care au cerut sa plece in Italia la studii si li s-a refuzat bursa, nu le-a iesit treaba... iar acum stau pe margine si turbeaza

Revenind la catolici si cultura religioasa care au creat-o numai frustratii pot spune ca nu au adus nici un aport benefic crestinitatii, dincolo de greutatile prin care au trecut si dogmatica inchipuita care o detin....insa multi stiu foarte bine ca homo catolicus nu este numai dogma, inchizitie si cruciade ci... MUULT MAI MULT!
Asa ca sa avem respect...

Aici iti dau dreptate, Traditie , caci femeia intr-adevar NU este din coasta lui Avraam, ci a lui ADAM.
Iar Sf. Apostol Pavel cand a grait sau a scris o epistola, a grait Sfantul Duh prin el. Deci e ca si cand ar fi grait Dumnezeu Insusi.

Apropos, de generatie sexo-centrica: sa vezi societati in care femeia e stapana si barbatul "supusul"; cea cu initiativa, nu barbatul; unde femeile nu vor sa se casatoreasca, caci le place schimbarea; vor copii fara sa se lege prin casatorie de barbatii,care sunt tatii copiilor lor: acolo sa le plangi de mila femeilor! Si pe drept cuvant, caci e o nenorocire!

Oare e vorba de casatoria dintre femeie si barbat, sau dintre doi barbati? Caci daca e vorba despre doi barbati, unul dintre ei trebuie sa fie capul celuilalt si astfel se ceeaza probleme in cuplu, nesimtind nici unul dintre ei ca are nevoie de un "cap".
Poate ca scotand acele fragmente, se da liber la cununia homosexualilor in biserica!?!
E posibil asa ceva?

Manifestari fanatistoide. Daca te nasteai într-o tara islamica faceai acum apologia poligamiei.

Dumnezeu are planuri mai complexe decât transmiterea unui mesaj verbal prin intermediul unei carti, asa cum cred musulmanii. În clipa când folosesti Biblia ca pe un cod de comportament, ai pierdut scopul ei. Ea e facuta sa ne schimbe mintile dar nu constituie un set de reguli.


Unde sunt societatile acelea matriarhale ca eu nu am auzit de ele.

Crezi ca ai mirosit un agent al lui Buhuceanu (seful Accept)?:cool:

Îti raspund cu ce am citit la un om neduhovnicesc, un englez parca: un cuplu ca sa fie asa cum trebuie nu trebuie sa fie bazat pe ceva legat de gen ci sa fie o camaraderie ca între doi oameni de acelasi gen.

Deci genul, sau sexul nu trebuie sa aiba vreo importanta si cum ierarhizarea care e tema topicului se bazeaza pe diferentierea sexuala, nu are de ce sa existe.

Se stie ca multe femei manifesta o atractie maniaca spre a fi bruscate, dominate, e legat probabil de fantasmele sexuale dar nu trebuie menajate astfel de patimi. Ele trebuie ajutate sa iasa din cercul amagitor al patimilor.

Daca Hristos avea mila de înclinatia spre pamânt a oamenilor si nu Se mai întrupa ca sa ne cheme la ceruri prin depasirea conditiei corupte, am fi ramas si azi multumiti cu patimile si pacatele în care au murit generatiile de pâna la Hristos.

Ma intreb daca aceasta e gandirea "copilului vaduvei"? Acestia se inspira din biblie, dar sunt foarte critici fata de ea.

Draga Traditzie, lasa pe Cozia ca se pare ca s-a apucat sa faca slugi la catolici shi la musulmani... shi ma mir de el ca avea shi tendintze prozelite dar ascunse candva... probabil doar e cuprins de tolerantza shi de arbitrajul lumesc... incercand sa combata adevarurile ortodoxe folosindu-se de cuvinte ca fanatism sau patii de genul ce a invatzat shcoala lui Froid shi a lui Menghele... sau au testat unii pe oameni ca pe cobai... aducand fericirea lui homo vindecatus, mana in mana cu homocatolicus, care oricate adancimi iar acorda shi cate merite tot eretic este shi in opinia mea... dar nu am sa judec ca nu i-am facut eu eretici ci singuri s-au facut... lepadand dreapta credintza...

acuma reintorcandu-ma la subiect dumneata vezi pe baza unor invatzaturi ca ar fi solutzia in cuplu un fel de renuntzare la sex, adica shtergerea caracterelor sexuale shi transformarea casatoriei in camaraderie, ca fiind solutzia la ieshirea din patimile sexualitatzilor shi ale curviei shi ale tiranieie shi ierarhiei bazate pe sex.

Nu cred ca asta ar fi calea, intrucat este nerecomandata canonic o astfel de cale, femeile nu au voie sa-shi ia haine barbateshti shi nici sa-shi transforme personalitatea urmand firii barbatoase cum nici barbatzii nu e cazul sa se apuce la astfel de solutzii...

Deci cum a cerut Dumnezeu? poi a zis in porunca a 10 care mai este valabila shi va fi valabila veshnic, a zis sa nu pofteshti nimic din ce este al aproapelui tau, shi in forma ei contrasa se exprima ca acolo e vorba, de sluga, de femeia, de averea, de dobitocul, de orice este al aproapelui tau.

Femeia daca a creat-o Dumnezeu diferita shi altfel decat barbatul nu inseamna ca trebuie sa o uniformizam noi sau sa ne facem noi cu ele la fel ca sa solutzionam in scopul bunelor relatzii familiale, sau sociale, nu, ci ambii trebuie sa ne taiem poftele ce pornesc din trupuri, din priveala, din idolizarea placerilor, caci femeia nu ca este femeie este vinovata shi nici barbatul ca e barbat, ci ca nu asculta sa nu mai pacatuiasca, sa se pazeasca, nu asculta shi poftesc placerile trupului... lepadand desavarshirile duhului.

Dar femeia shi daca e goala este bine facuta shi bine imbracata, iar barbatul oricate haine ar avea pe el tot gol ramane, deci poftele ishi au radacini nu in celalalt ci in noi intai de toate... in reviste, in filme, in decolteuri, in curiozitatzi, in priviri de caprioara, in fericiri ale vederii goliciunilor, in sunetele shi zgomotele incitante, feminine, nalucirile, visele, inchipuirile, intuitziile senzatziilor placute, in tradarea dragostei adevarate pentru o fericire lumeasca, pentru o clipa de mandrie.... dar nu femeile vor da socoteala ci noi vom da socoteala, eu, tu, el, ea,..., shi nu v-a merge raspunsul, "-poi era fierbinte, era ademenitoare, era frumoasa, era a mea..." nu va merge... banuiesc ca nu va tzine...

iar cu ierarhia? shi intietatea? poi daca ne gandim ca in fiecare zi a facut lucruri tot mai desavarshite Dumnezeu, ca in final sa faca desavarshirea creatziei, ca dupa Chipul lui Dumnezeu i-a facut Barbat shi Femeie, caci barbatului i s-a dat porunca iar femeii i s-a dat credintza, dar ambii n-au ascultat shi au mancat shi ambii au cazut, shi au fost scoshi din Eden... iar Hristos a zis catre sf. ap Toma ca ferice este de tine ca ai vazut shi ai crezut dar mai fericitzi sunt cei ce n-au vazut shi au crezut shi astfel se observa ca mai mare este cel ce a crezut shi n-a vazut deci a ascultat concluzionand ca pe femeie a vrut s-o ridice Dumnezeu la o masura a desavarshirii mai mare decat pe barbat, caci femeia n-a auzit porunca decat prin barbat, deci asta le-a dat Dumnezeu prin masura ascultarii de barbat femeilor shi sotziilor care asculta de barbatul lor in Hristos shi nicidecum obligatzia de a rabda tirania cea rea a paganului cu nume de creshtin care o imbraca shi o foloseshte pe femeia sa in scourile sale mondene, dand marfa de calitate satanei.

astfel ca ierarhie este pentru fiecare in imparatzia cerurilor, in desavarshire dar nimeni nu merge sa o caute sa ia premiul sa-shi primeasca scaunelul pregatit, ci doar sa se simta aici stapan shi sheful a toate... inlocuind nuiaua cu parul, cu pumnul shi cu piciorul, sau cu urletul bestial plin de hula shi sudalma shi faradelege... pentru duhul stapanirii...???:(:(

Hristos trebuie sa fie mereu pe primul plan. asta nu exclude sexul.

Da, în relaia celor doi cred ca sentimentul trebuie sa fie de camaraderie, nu de romanta.




Nu cred ca asta ar fi calea, intrucat este nerecomandata canonic o astfel de cale, femeile nu au voie sa-shi ia haine barbateshti shi nici sa-shi transforme personalitatea urmand firii barbatoase cum nici barbatzii nu e cazul sa se apuce la astfel de solutzii...

Nu am sustinut transformarea femeii ]n barbat din punct de vedere trupesc, deci nici la îmbracaminte, ci în spirit. Si nu atât sa devina barbat cât sa cuprinda modul de a fi asl barbatului, care e un mod deplin, independent.

A ramâne cu genul cu care te-ai nascut nu cred ca e o datorie. Femeia e lipsita de dinamism si asta înseamna si ca nu poate petrece în rugaciune neîncetata fiindca rugaciunea neîncetata presupune o renuntare la odihna. Deci cel putin din acestpunct de vedere, femeia trebuie sa devina dinamica, ceea ce e o caracteristica considerata masculina.

Daca nu vorbesti din propria ta experienta de femeie, atunci cred ca fabulezi. NIMENI, dar absolut nimeni, care e normal, nu va accepta violenta.

Frate Traditie, nu iti inteleg agresiva, cu care abordezi anumite teme de putina vreme incoace.
Sa nu uitam ca in post e vremea ispitelor si trebuie sa fim mai atenti cu ceea ce spunem si cu reactiile noastre.

Nu am zis de violenta, adica de mazochism, ci sa fie îmbrâncite, sa se rasteasca barbatul la ele.

Si am facut referire la aceasta tendinta maniaca a unor femei pentru a se întelege ca femeia are o tendinta spre a fi dominata, tendinta ce nu trebuie încurajata.

dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

astia dinamizeaza energiile...

poi mai dinamica decat femeia crede-ma ca nu e nimeni pe lume

iar caracteristica masculina e bolovaneala in sensul ca nimic nu-l urneshte din ale sale, din naravurile shi obijnuintzele sale...

dar sigur ca nu carnea shi sangele ci duhul deci nu caracteristicile ce vin din trup sunt importante deci nu te contrazic, ci duhovnicia ascultarii din om, aia a faptelor plinite la vremea cuvenita...

deci ca doi prieteni, camarazi nu e suficient in familie, ci trebuie sa ajunga sa fie ca doi duhovnici cu Har... altfel e inutila convietzuirea lor creshtina shi cununia lor binecuvantata... ca sa aiba shi copii duhovniceshti shi sa le lumineze faptele shi intzelepciunea shi cuvintele lor inaintea Domnului... :)

dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

astia dinamizeaza energiile...

poi mai dinamica decat femeia crede-ma ca nu e nimeni pe lume

iar caracteristica masculina e bolovaneala in sensul ca nimic nu-l urneshte din ale sale, din naravurile shi obijnuintzele sale...

dar sigur ca nu carnea shi sangele ci duhul deci nu caracteristicile ce vin din trup sunt importante deci nu te contrazic, ci duhovnicia ascultarii din om, aia a faptelor plinite la vremea cuvenita...

deci ca doi prieteni, camarazi nu e suficient in familie, ci trebuie sa ajunga sa fie ca doi duhovnici cu Har... altfel e inutila convietzuirea lor creshtina shi cununia lor binecuvantata... ca sa aiba shi copii duhovniceshti shi sa le lumineze faptele shi intzelepciunea shi cuvintele lor inaintea Domnului... :)[/quote]



Nu m-am exprimat bine. Barbatul se raporteaza la existenta ca om, individ, ipostas. Femeia nu are aceasta deprindere fiindca de mica e privita ca un obiect fizic ("trebuie sa fie frumoasa, feminina") nu ca o persoana.




dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

Si dezbracarea mintii de concepte exista la budisti. Nu trebuie sa ne speriem de astfel de asemanari. (si nu înseamna cqa ce fac budistii e bine, e mai rau decât daca faceau nimic). Practic, femeia nu-si poate pazi mintea de raspândire fiindca are o tendinta care i se pare mai puternica decât ea spre confort. Nu are constiinta luptei, a luptatorului, asa cum are barbatul, constiinta care e folosita de unii ca sa se ciomageasca iar de asceti ca sa respinga patimile si raspândirea mintii. Unii Parinti spun ca iutimea (mânia, agresivitatea) e buna când e folosita în combaterea patimilor.

Pun din nou mesajul anterior, fara greseli:

Nu m-am exprimat bine. Barbatul se raporteaza la existenta ca om, individ, ipostas. Femeia nu are aceasta deprindere fiindca de mica e privita ca un obiect fizic ("trebuie sa fie frumoasa, feminina") nu ca o persoana.




dinamismul, asta e ceva cuvant des folosit de mishcarea yoghina a misa...

Si dezbracarea mintii de concepte exista la budisti. Nu trebuie sa ne speriem de astfel de asemanari. (si nu înseamna cqa ce fac budistii e bine, e mai rau decât daca faceau nimic). Practic, femeia nu-si poate pazi mintea de raspândire fiindca are o tendinta care i se pare mai puternica decât ea spre confort. Nu are constiinta luptei, a luptatorului, asa cum are barbatul, constiinta care e folosita de unii ca sa se ciomageasca iar de asceti ca sa respinga patimile si raspândirea mintii. Unii Parinti spun ca iutimea (mânia, agresivitatea) e buna când e folosita în combaterea patimilor.

Fratilor, eu nu sunt o mare rugatoare, dar as propune sa ne rugam cu totii, cat putem, pentru Andrei (Traditie). Nu e bine sa fie omul singur...

Dragilor, inainte de toate as dori sa va urez un post in care sa ne uitam mai mult la intunericul din noi si la cum putem sa facem lumina cu si prin Lumina.

As dori sa spun ca am citit o parte din discutie si m-am mahnit. Pe forum ne intalnim ca sa discutam, sa comentam idei, e o confruntare de opinii. Deci nu e un loc in care sa ne jignim, sa ne suparam unii pe altii, sa ne catalogam si sa ne punem etichete, adica sa tragem concluzii legate de persoana care a scris. Fiecare din noi are si idei buna, dar si rele. Ce e important e sa ii aratam omului parerea noastra sau sa-i multumim ca am inteles si noi ceva din ce a scris el.

Eu cred ca in ce spune Traditie e un adevar. Sunt multe femei care se bucura de dependenta, doresc sa fie langa cineva fiindca nu se simt capabila sa stea singure pe picioarele lor, nu pot si nu vor sa-si duca responsabilitatea mantuirii ci prefera sa o treaca pe umerii "tovarasului" de viata, sunt unele care fug de munca dorind sa fie casnice, dar ascunzand neimplinirea lor profesionala, sunt altele care alearga dupa barbati instariti ca sa isi "asigure" viata aici, etc. Dar sunt si barbati in situatiile acestea. Ce scrie Traditie ar trebui sa fie un apel catre fiecare femeie sau barbat, la o responsabilizare in fata mantuirii, la o traire in trezvie, la un dialog permanent cu Dumnezeu, la starea de asumare a fiecarui gest pentru care vom da raspuns la Judecata.

Hai sa facem pace fratilor, ca Hristos S-a rastignit pentru pacatele noastre, iar noi ii batem alte cuie si piroane in maini si in picioare cu ciondaneala asta.

Elena

Incredibil ce batjocoritori pot aparea pe un forum ortodox.

Nu înteleg de ce Cozia, acum si Mirela, duc un razboi.


Poate e din pricina afirmatiilor mele despre masturbare. Da, consider ca e o conspiratie a tacerii nu doar în societate ci si în Biserica. Este prezentat acest pacat ca si cum nu ar fi ceva grav când de fapt e cel mai grav pacat, fiindca necinstesc chipul lui Dumnezeu în om mai mult decât orice pacat, caricaturizeaza fiinta umana pâna la a nu mai putea sa fie numita om (ma refer la masturbarea masculina). Si asta se întâmpla la aproape toata populatia masculina.

S-a creat în soietate imaginea ca e normal ca la vârsta pubertatii sau adolescentei baietii sa se masturbeze si chiar si în Biserica exista aceasta mentalitate. Un om care a facut acest pacat mai mult de o singura data pierde capacitatea de a se putea pocai, de a întelege frumusetea chipului lui Dumnezeu proiectat de El înainte de facerea lumii.


Lumea întreaga zace sub cel rau în primul rând prin masturbare.

Problema mea cu tine este ca ti-ai schimbat brusc felul in care vezi lucrurile, ai devenit agresiv, violent, fara respect, nu pentru mine ca n-am nevoie, ci fata de lumea din jurul tau,pentru alte culturi, si ti-o spun pentru ca, in mare, te simpatizez ca altfel nu mi-ar pasa.
De ex. de ce o faci pe Mirela batjocoritoare? Eu m-as simti in al noualea cer daca cineva s-ar ruga pentru mine,... pentru singuratatea mea.

Masturbarea,da,de acord cu tine insa, din pacate, conform noilor "norme" promovate in scoli in EU si USA, ea este "necesara" si s-a "dovedit" ca practicata regulat duce la reducerea substantiala a criminalitatii juvenile.

Pe undeva cred ca este mai degraba o consecinta a hormonilor pompati in carne care au diverse efecte asupra organismului uman, de ex uite-te la gabaritul copiilor de azi, si nu vorbesc de grasime ci de inaltime.
Corpul banuiesc ca se straduieste consuma o parte in crestere insa pina la urma sperma se duce in creier lucru care duce la diferite afectiuni psihologice inclusiv criminale

"sperma se duce in creier"...bine, vine vorba...

Traditie, nu o lua ca batjocura, ci ca pe o mana intinsa.
Poate nu intelegem pe deantregul ceea ce vrei sa spui. Eu, de exemplu, nu ma identific cu acele femei despre care vorbesti.
Dar sa te intreb: ai vazut sau auzit de barbati traumatizati de femei, ca eu am auzit.

In cazul in care sotii sunt intelepti si credinciosi, femeia se simte protejata si iubita. Amadoi cauta sa mentina aceasta armonie. Daca il vor iubi amandoi cel mai mult pe Dumnezeu, nu se vor idolatriza reciproc, nici nu vor fi atat de orgoliosi, incat sa se intrebe zilnic cine e seful. Pur si simplu, fiecare ii va acorda intaietate celuilalt. Si nicio munca din gospodarie nu li se va parea umilitoare.
Sefia se plateste. Din cauza orgoliului si a mandriei multe familii s-au destramat. Sunt situatii in care experienta si calitatile unuia sunt absolut necesare pentru rezolvarea unor situatii. Rabdarea si tactul sunt absolut necesare in aceste situatii.
Eu cred ca barbatul casei e barbatul duhovnicesc si acesta poate fi uneori... si o femeie!
Cred ca la acest tip de barbat face referire Sfantul Ioan. Barbatul duhovnicesc al familiei crestine ii va atrage spre Hristos si pe casnicii sai. Deci, ascultare in cele bune!

In cazul in care sotii sunt intelepti si credinciosi, femeia se simte protejata si iubita. Amadoi cauta sa mentina aceasta armonie. Daca il vor iubi amandoi cel mai mult pe Dumnezeu, nu se vor idolatriza reciproc, nici nu vor fi atat de orgoliosi, incat sa se intrebe zilnic cine e seful. Pur si simplu, fiecare ii va acorda intaietate celuilalt. Si nicio munca din gospodarie nu li se va parea umilitoare.
Sefia se plateste. Din cauza orgoliului si a mandriei multe familii s-au destramat. Sunt situatii in care experienta si calitatile unuia sunt absolut necesare pentru rezolvarea unor situatii. Rabdarea si tactul sunt absolut necesare in aceste situatii.
Eu cred ca barbatul casei e barbatul duhovnicesc si acesta poate fi uneori... si o femeie!
Cred ca la acest tip de barbat face referire Sfantul Ioan. Barbatul duhovnicesc al familiei crestine ii va atrage spre Hristos si pe casnicii sai. Deci, ascultare in cele bune!

Ai dreptate insa ce te faci ca in ziua de azi numai daca traiesti intr-un turn de fildes scapi de atractia pacatului si a aptimilor care fara sa vrei distrug armonia de care vorbesti. Practic, TU DORESTI ACEST LUCRU SI NU POTI!...sub nici o forma. Trebuie ca amindoi sa fie la fel de induhovniciti( si asta se intimpla EXTREM DE RAR) si asa cum spunea si Traditie sa fii fanatic , in sens bun, pentru a lupta cu patimile care dau incontinuu tircoale, sub o forma sau alta...si asta sa fie realizata cu aceeasi ardoare de catre amindoi( Eu unul inca nu am vazut o asemenea familie, si am vazut multe)...deci mi se pare o utopie, frumoasa, dar utopie

Despre schimbari, uita-te în ograda proprie. Acum câteva luni îmi cereai informatii despre tradarea patriarhului Constantinopoleului care s-a întâlnit si a facut slujba comuna cu papa si acum zici ca catolicii nu sunt eretici.

Eu mi-am schimbat comportamentul, nu opiniile. Si mi l-am schimbat fiindca altfel nu puteam continua discutia, fiindca prin tactici viclene ale oamenilor lumesti ai cautat sa ma prezinti ca un nebun, asocial si astfel sa nu mai poata fi considerate afirmatiile mele ca având vreo importanta.

Nu exclud sa-mi schimb opiniile, am mai facut-o.

respect fata de religii nu am decât din punct de vedere cultural, daca nu sunt antihristice, asa cum e islamul. Apreciez arta pagâna greaca, arta egipteana etc dar nu pot aprecia arta islamica fiindca aceasta religie a fost creata de draci ca o reactie la crestinism, fundamentul ei este contracarea crestinismului. Si sincer, mi se pare foarte limitata si insipida arta islamica, chiar nu simt nici o atractie.

De ce am facut-o pe Mirela batjocoritoare? Pai ce crezi ca era asa-zisul îndemn la rugaciune decât o încercare de a ma pune în inferioritate?

Nu stiu daca esti sincer în ce spui, ca te-ai simti în al noulea cer, înclin sa cred ca continui sa viclenesti, poate nu complet constient. A te baga în viata unui om în felul acesta e deosebit de urât, dovedeste un suflet care a pierdut orice urma de umanitate, de principii, fie ca o face din rautate fie din convingere.

Stiu ca masturbarea e considerata normala si vina apartine medicilor, ei sunt cei fara de care organiyatiile religioase ar fi avut efect în lupta contra acestei nenorociri. Vad însa nu constientizezi ca un om care s-a masturbat nu mai poate dobândi curatia necesara decât prin ani de plâns. Pacatul aduce o nesimtire, omul ajunge sa vada pacatul doar sub aspectul efectelor în plan lumesc, trecator, nestiind ca a pierdut vesnicia fiindca îsi imagineaya ca vesnicia e o existenta care se desfaoara la nesfârsit în viitor, când de fapt e întoarcerea la Începutul începuturilor, Dumnezeu, lucru care necesita perfectiunea totala din punct de vedere al vieturii si puritatii propriei fiinte. Cum s+ar putea uni cu Dumnezeu un om care s-a masturbat?



Traditie, nu o lua ca batjocura, ci ca p

Nue o mana intinsa.
Poate nu intelegem pe deantregul ceea ce vrei sa spui. Eu, de exemplu, nu ma identific cu acele femei despre care vorbesti.
Dar sa te intreb: ai vazut sau auzit de barbati traumatizati de femei, ca eu am auzit.

Mâna aia întinsa e o prostie. De unde stii tu ce-mi doresc, ce-mi place sau cum vreau sa-mi traiesc viata?

Nu cred ca sunt traumatizati, cum am zis masturbatorii si-au pierdut umanitatea iar traume poate avea doar un om.

Daca cineva s-a casatorit ca sa nu fie singur, e tragic, fiindca tot singur e daca vede într-un om un mijloc de a-si satisface o nevoie.

E binevenit apelul tau, Elena. Admit ca am recurs si eu la catalogare si ironie, fara ca sa stiu prea multe despre Traditie. Imi pare rau si il rog sa ma ierte.

Pe de alta parte cred ca i-ar prinde bine si lui sa renunte la un mod de a-si expune ideile care aduce tulburare. Opozitia pe care o intampina nu este generata atat de ideile sale (unele discutabile), cat de iritarea pe care o produce. Iritarea naste iritare, si asa ies la iveala cele rele ale noastre. "Fericiti cei blanzi caci aceia vor mosteni pamantul".

Regret ca pe acest forum nu exista posibilitatea de editare a mesajelor, in asa fel incat sa poti elimina ceea ce mai tarziu ti se pare nepotrivit.

Andrei/Traditie, eu m-as bucura ca altii sa se roage pentru mine. Imi pare rau ca tu ai inteles asta ca pe o batjocura, cred ca e vina mea si nu trebuia sa adaug ultima fraza. Te rog sa ma ierti, nu faceam aluzie la faptul ca tu trebuie sa te casatoresti, ci ca in general nu e bine sa fim singuri, ci sa fim in comuniune, sa ne ajutam. Sper ca acum sa ma intelegi, te rog mult.

Ce comuniune? De unde ai dedus tu ca eu nu am prieteni, cunoscuti?

Si chiar daca nu as avea, genul ala de apel la rugaciune e ceva sinistru. Dar nu masi îmi fac iluzii, sunt oameni pe lumea asta, majoritatea see pare, cu mintea complet sucita, le vad pe toate pe dos.

bine, cum vrei tu. oricum, eu ma refeream la comuniunea de aici, de pe forum.

asta e o vorba, o comparatie


Despre schimbari, uita-te în ograda proprie. Acum câteva luni îmi cereai informatii despre tradarea patriarhului Constantinopoleului care s-a întâlnit si a facut slujba comuna cu papa si acum zici ca catolicii nu sunt eretici.

Am o intrebare. fereasca Dumnezeu, insa sa zicem ca ierarhii BOR fortati de dezmierdari viclene ale EU SI USA cad in erezie prin actiunile lor , Tu oare te vei considera eretic deoarece esti ortodox si automat esti legat cazi impreuna cu ei sau vei continua de unul singur sa-ti vezi de pacatele tale si sa-ti faci rinduielile?
Asa si cu italienii catolici de rind pe care I-am cunoscut, oameni blinzi, modesti, iubitori de pace si milostivi si care nu au nici o legatura sau vina cu ce se petrece in Vatican... acesti crestini catolici credinciosi vor exista mereu indifferent de cite dogme si aberatii vor fi adaugate in cartile lor… Lasa-ma cu ce face papa cu alti ierarhi ca nu ma intereseaza, intrebarea mea era sub forma unei curiozitati momentane de atunci…. Ce treaba avem noi si mintuirea noastra cu hobby-urile lor ecumeniste sau ecologiste…ca vai ce ne doare pe noi de …ghetarii din Groenlanda, …sufletele noastre mor pe capete dar pe noi ne tulbura faptul ca se ineaca ursii polari ca nu au de ce sa se mai agate…vai de capul nostru…. Sa fie sanatosi si Dumnezeu sa-I lumineze! Eu tin de ce ne-a spus Par. A. Papacioc care clar ne atrage atentia ca trebuie sa lasam “politica” celor de la virf si sa ne vedem de mintuirea individuala, deoarece vin vremuri grele si diavolul vrea sa ne piarda tocmai prin acest joc de culise. Aici sa ne folosim minia si iutimea si sa-i trimitem cit mai departe, in …pustie pe cei ce se joaca cu mintuirea noastra.





Stiu ca masturbarea e considerata normala si vina apartine medicilor, ei sunt cei fara de care organiyatiile religioase ar fi avut efect în lupta contra acestei nenorociri.

Masturbarea oamenilor este un subiect deosebit de complex si vina nu este numai a medicilor. As spune ca medicii mai degraba raspund in felul acesta unei necesitati care s-a creat si ceea ce spun nu este chiar de neglijat ... Tu chiar crezi ca ei din dorinte perverse si-au pierdut cu totii mintile sau fac parte din nu stiu ce conspiratie si vor sa ne masturbam “en masse” ca sa le dam lor satisfactie?

Masturbarea si ea face parte din vesnica dorinta demonica de pierdere a oamenilor alaturi de restul de patimi. In scoli este discret sugerata ca fiind o forma de anticonceptional, de ex.
Tineretul care maninca, si nu se incurca, preia hormonii din mincare si ajung ca daca nu o fac, explodeaza prin alte aberatii. Deseori masturbarea la adolescenti se produce spontan aproape ca fara sa faca nimic, de la o “boare” de vint , de la pantaloni mai strimti sau largi si din atingeri dese asa cum o fac fan-ii lor pe scena. Toata cultura occidentala, scursorile careia , din plin acum intra si in Romania, este o cultura a cocainei si masturbatoare si care le dicteaza tinerilor sa nu mai asculte si sa se dezica de la ce aud in casa de la parinti, pur si simplu simti ca citeodata ne urasc.
Asa ca care biserica, care religie…eu nu stiu ce medii frecventezi tu tu de vezi vina ca fiind numai a medicilor?… sincer nu inteleg, insa ma rog, e treaba ta

Am zis eu asa ceva? Nu e nici o conspiratie sau dorinta perversa, e spiritul de turma si ratacirea datorata petrecerii în propriile gânduri.

Vorbeam de unele organizatii din vest, ale neoprotestantilor americani.

Poi Traditzie draga, nu ai priceput ce voia sa zica pentru ca te gandeshti mereu ca eshti ocarat, jignit, luat peste picior, poi mirelat doar constata ca esti singur in lupta ta ca ceilaltzi sunt totzi in opozitzie fatza de tine.... deci te-ai ofensat ca vezi in unele texte lucruri durerose la adresa ta... uneori ai dreptate ca multzi suntem nepastori shi jignitori stiind sau neshtiind ce facem... dar de data asta ???