,,nepotrivirea" la pat nu exista in realitate
 

Ai perfecta dreptate, bravo, asta e o chestie care nu exista in realitate, de fapt mai mult un pretext comun si foarte subred pentru curvie. Eu nu am experimentat niciodata aceasta nepotrivire in pat si nici n-am auzit pe vreunul dintre prietenii mei sa zica asa ceva. Poate ca unul are un apetit mai mare pentru sex, dar chestia asta se regleaza in timp, se obisnuiesc si gasesc un ritm comun, in cadrul casatoriei.

Intrebarea nu e deloc delicata ci raspunsul tau este cu probleme.

Sophia, dar la o adica nu este justificata si infidelitatea si chiar divortul daca scopul este de a avea copii?

Ca pana acum ne-ai demonstrat ca din perspectiva asta justificate si relatiile premaritale, si uciderea copiilor inca nenascuti..

Si chiar la o adica nu e nimic neortodox, e o dorinta tat de legitima incat poate justifica aproape orice si Dumnezeu ar trebui sa binecuvanteze orice mijloace folosite in acest scop.
Iar daca nu, macar sa intoarca discret spatele si sa se faca ca nu vede.

Doar totul e pentru un scop nobil, iar viata ne-a invatat foarte bine machiavelismul, nu?

Eu chiar nu inteleg de ce incerci sa te convingi ca esti ortodoxa sau ai treaba cu Biserica Ortodoxa cand toata gandirea ta morala se pare ca este o adevarata bataie de joc la adresa celor mai elementare principii crestine care tin de viata de familie.

Dupa tine, pentru o casnicie reusita este necesar ca barbatii sa curveasca putin inainte si probabil femeile sa se prostitueze putin..

Nu te-ai gandit niciodata ca modul asta de gandire pacasatos s-ar putea sa fie pana la urma cauza tragediei tale?

Pentru ca indiferent cat te-ai spovedi de celelalte pacate, faptul ca nu-ti dai seama ce uraciune este in fatza lui Dumnezeu acest fel de gandire, ba mai mult, il consideri perfect justificat si moral, pacatul asta nu-l poti spovedi si ramane si atrage alte si alte pacate si nenorociri..

Hipofertilitate inseamna fertilitate mica. Din diverse motive medicale, nu concepi asa usor copii.
Sau ii pierzi usor odata conceputi.
Poate fi si din motive psihologice (stress, necazuri, tensiuni etc).

Ca multi nu se gandesc, feciori fiind, ca poate sunt infertili, este problema: de ce sa nu se verifice, daca pentru ei a avea copii in viitoarea casnicie este atat de primordial? Ar trebui sa se gandeasca la asta si sa verifice medical - nu sa traiasca cu persoana iubita cativa ani, ca sa verifice acelasi lucru.
Eu drept sa-ti spun m-am gandit ca s-ar putea sa fiu infertila inainte sa ma casatoresc dar nu am vrut eu sa verific. As fi putut insa sa o fac.

Sunt de acord ca ar trebui sa stie niste lucruri despre sexualitate (nu din filme porno, nu prostiii, ci lucruri adevarate de la oameni maturi) inainte sa se casatoreasca. Am auzit de oameni pe vremuri care se casatoreau fara macar sa stie ca exista asa ceva... Este anormala aceasta rupere de realitatile naturale ale propriului trup, sau negare a lor.
Dar nu este nevoie sa incerce ei ca sa stie. Trebuie doar sa nu-si nege sexualitatea, sa fie constienti de ea.

Din cate stiu eu, nepotrivire in pat pur fizica nu exista. Apar probleme fizice cand sunt probleme sufletesti, cand sunt neintelegeri sau cand unul din cei doi sau amandoi au probleme sufletesti; astea se si rezolva prin iubire si rabdare si sinceritate.
Nu, oricum ai lua-o, tot fecioria este mai buna inainte de casatorie ;-) Si asa devine un lucru rar in zilele noastre... De ce sa o denigram chiar noi crestinii?

relatiile sexuale in general sunt pacate, chit ca au loc in sau in afara casatoriei. Sexul in afara casatoriei este insa un pacat mai mare de aceea poarta si numele de curvie. Cum se face ca si pt cei casatoriti sexul este un pacat ?, pai fiindca in timpul relatiilor sexuale placerea ia locul dragostei chit ca barbatul si femeia care se impreuneaza se iubesc. Nu este tocmai o vorba in vant atunci cand se spune ca sexul omoara dragostea. Acest lucru este foarte evident in cazul cuplurilor de astazi, care acum se casatoresc si la scurt timp dupa divorteaza, deoarece casatoriile nu se mai fac avand la temelie iubirea dintre barbat si femeie si chiar daca totusi iubirea intre viitorul sot si sotie exista, atunci cand interesul primordial il reprezinta sexul "legal" si nu familia iarasi lucrurile nu au cum sa mearga bine.

Uita-te la cuplurile de alta data, din vremea bunicilor nostri. De cele mai multe ori casatoriile erau aranjate, insa la vremea aceea atat barbatii cat si femeile cunosteau o randuiala a lucrurilor si realizau importanta familiei. Adica femeia sau barbatul care a ajuns la o anumita varsta intelegea ca vine vremea sa-si cladeasca o familie, sa lase ceva in urma. Ce vreau sa spun este ca desi casatoriile erau aranjate, fiindca mai existau inca si aceste principii sanatoase, familiile care se intocmeau erau mult mai trainice si rar auzeai de divort si altele de genul acesta.

Paradoxal, acum cand esti liber sa decizi cu cine sa te casatoresti, fiindca aceste principii au cam murit uite ca nici casniciile nu mai au trainicie si se destrama de multe ori doar dupa cativa ani de casatorie, poate chiar mai devreme.

Unul dintre sf. parinti fiind vazator cu duhul a vazut sufletele a doi soti in rai, acestea erau ca doua luminite care parca se intregeau una pe cealalta si-ti era mai mare dragul sa le privesti, dar tot acolo vazuse si sufletul unui monah traitor a carui lumina era ca cea a unui soare.

In primul rand casatoria nu a fost lasata neaparat pt nasterea de prunci ci a fost lasata in primul rand pentru mantuire. Un parinte explica acest lucru prin faptul ca sotii care in fond nu sunt decat doi straini ajung sa se iubeasca pana in punctul in care sunt gata oricand sa-si dea viata unul pentru celalalt. Adica si in cazul casatoriei exista tot dragostea fata de aproapele nostru si abia aceasta este salvatoare, nasterea de prunci fiind un obiectiv secundar in cazul celor casatoriti.

Desigur ca daca tu crezi ca poti sa traiesti in feciorie si sa alegi probabil viata monahala, atunci evident este mult mai bine. Nu-ti bate capul ca are cine sa asigure perpetuarea speciei, cat timp acest lucru va mai fi necesar. Aici defapt depinde numai de tine.

As vrea sa te gandesti daor la o idee: cine a creat aparatul reproducator si cu ce scop, daca in viziunea ta este folosit doar pentru pacat?

@pentru toti - fericiti cei naivi si care traiesc numai in sanul lui Avraam si nu cunosc viata.

Nepotrivire la pat exista: apare atunci cand persoanele nu au amandoua acelasi grad de cunoastere, experienta, au probleme biologice (nepotrivire organica), sau cerinte anormale (de natura psihologica). Nu intru in detalii. Incercati si voi sa mai ganditi si sa mai consultati carti.

@AlinB - ai grija ce si cum scrii. Exista un triunghi rosu si acum stiu cum se foloseste. Iti bati joc de oameni si nu e bine. Daca tu nu stii niste lucruri, nu inseamna ca nu exista. Si sunt date din pacate si celor credinciosi. Ei sunt poate mai incercati decat altii. Nu se stie niciodata ce si cui ii este dat, asa ca ai grija.

Si eu am gandit inainte la fel ca voi, cand habar n-aveam ce poate sa-ti rezerve viata si cum te poate incerca Dumnezeu.

@Mihnea - am inteles ca esti medic si sunt surprinsa sa vad cat de nestiutor esti totusi in multe probleme medicale. S-ar putea insa se le stii, dar sa le refuzi/ascunzi din cauza religiei.
Sterilitatea este o boala, intr-adevar, dar ea nu apare decat rareori brusc, dupa casatorie. In general ea apare din nastere (boli genetice), sau din copilarie (oreion, sau malformatii ne-operate sau operate prea tarziu) sau la pubertate (PCO, endometrioza, etc..


Sigur ca nu divortezi la orice problema, sau boala care apare in cadrul casniciei, dar atunci cand ea exista dinainte si mai ales cand persoana in cauza o stie, ea trebuie discutata si vazut de comun acord ce, cat se poate accepta si ce solutii se pot accepta.
Mi se pare mai corect sa se discute dinainte aceste aspecte in mod cinstit, asa cum se discuta si altele.
"Uite care e treaba: eu nu pot sau nu vreau sa am copii. Tu vrei? Da. Atunci cum facem? Mergem sa ne controlam inainte de nunta, accepti sa adopti, accepti sa facem tratament medical sa incercam? Nu accepti, sau nu vrei copii? Atunci e mai bine sa ne cautam pe altcineva mai potrivit"
Dar daca ma iubesti, nu ma obliga sa sufar o viata intreaga si eventual sa suferi si tu cu mine.


"Iar stagiul la mănăstire nu este o condiţie a mântuirii. Castitatea până la căsătorie, da."
Care este diferenta aici? Pentru mine este cam acelasi lucru.

Si iarasi ma surpinzi cu o afirmatie, in calitate de medic. Tu o numesti ispita, dar ea este mult mai grea si este o reactie f.fireasca.
Am mai spus, voi vorbiti in necunostinta de cauza si va spun doar atat rugati-va sa nu vi se intampla sa ajungeti in asa situatie, iar daca aveti deja copii, multumiti lui Dumnezeu intr-una pentru ei si nu numai prin rugaciune, ci si prin a intelege pe semenii vostri mai putin fericiti.

Eu am scris niste lucruri care sunt f.reale si triste si se pot inatmpla oricui si am tras un semnal de alarma.
In acelasi timp mesajul meu este si o incercare de a gasi solutii si a ajuta pe altii sa nu ajunga in astfel de situatii.

E pacat ca voi ati gasit numai motiv de batjocura si atac la persoana in el.

Repet, pana a ajunge in aceasta situatie am judecat si eu ca voi si nu am inteles pe altii.

Din punct de vedere teologic asa este si asa scrie. Dumnezeu insa a facut si altfel, a dat incercari, a luat de la unii, a dat la altii in plus. De ce? Nu stiu.
Unii sunt ca iepurii si nu stiu ce sa faca sa nu faca prunci, altii dimpotriva.
Si este f.simplu totul vazut din pdv teologic. Judecam, punem etichete si gata am rezolvat.

Medical, uman si biologic insa este cu totul altfel si mai greu de realizat.
Si n-am inventat eu nimic. Sunt lucruri care exista. Mai cititi si voi, ca nu stiu daca asta este credinta, sa bagam capul in nisip si sa zicem ca e totul perfect pe lume.

Si eu as fi preferat sa fie totul cum trebuie, sa se casatoreasca toti curati, sa faca dupa aceea copii. Sa nu fie boli, probleme, divorturi, adultere etc.

Si inca ceva (mai ales lui Mihnea) - la cununie, in fata lui Dunnezeu preotul spune sa ne inmultim, sa facem copii. Ni se cere sa facem copii, precum Rachela si cum le mai cheama din V.T.

Solutii nu ne da insa nimeni. Post, abstinenta pana la loc comanda, fara medicina, etc.

ce e asta?
suntem la ora de sexologie pe un forum crestinortodox??

cred ca te-ai intrecut pe tine de data asta...

naiva zici?
pentru ca zic... ,,de ce sa vreau eu sa intru in altar, daca IISUS iese El la mine,,
iar tu zici ca vrei sa intri ..tu cum esti?

Doriana de asemeni Dumnezeu ne-a dat si doi ochi cand ar fi de ajuns numai unul, doi plamani cand de asemeni ai putea trai numai cu unul, doua maini cand te-ai putea servi numai de una, 10 degete la maini si la picioare cand de ajuns ar fi fost mult mai putine, par pe cap cand am putea trai nestingheriti si fara, doua nari la nas cand ar fi putut face numai una deci uite cate lucruri ni le-a dat Dumnezeu in plus si chiar in surplus, prin urmare depinde numai de tine cum vrei sa te folosesti de ele, fiindca Dumnezeu ne-a mai dat si liberul arbitru.

Rahela era stearpa :D

Dumnezeu a facut toate lucrurile perfecte; nimic nu era in plus. Fara o mana poti trai dar te numesti mutilat. Dumnezeu a facut omul cu doua maini pentru ca e mai bine decat cu doua si cu aparat reproducator pentru ca a avut un scop. Dumnezeu nu se joaca de-a creatul lucrurilor inutile. Adam si va aveau doua maini, doua nari, aparat reproducator si totusi erau perfecti si nu aveau pacat. Ramane sa te gandesti ce scop a avut Dumnezeu cand a creat omul cu tot ceea ce ti se pare in plus.

biata femeie..
asta e aia ..(cica) secularizata?...care la un moment dat ,se trezeste ca-i lipseste ceva in viata ,ca nu e fericita...
ba o lasa sotul,ba nu are copii...isi da seama ce-i lipsea ..ii lipsea sacralitatea ..acum o cauta ..hmm
si acum Dumnezeu se joaca de`a baba oarba cu ea.

Tu gandesti raportandu-te la oamenii asa cum arata astazi dar ar fi putut sa ne faca pe toti cu mult mai putine si nu s-ar fi numit nimeni mutilat sau handicapat. Doriana stii tu cum aratau Adam si Eva inainte de cadere ?, fiindca eu sunt convins ca Adam si Eva inainte de a fi alungati din rai nu se impreunau, asa cum nici noi in rai sau dupa a doua venire a Lui Hristos cand vom avea trup nestricacios nu o vom mai face.

In rai nu vom mai avea trupuri de carne, e normal sa nu mai existe impreunare.
Dar daca sustii ca aparatul reproducator a aparut ulterior, ca urmare a unei mutatii genetice sau...a ce anume? ... Ce mutatie poate fi atat de perfecta incat sa aiba ca rezultat nasterea unei noi vieti? Si mai exista alt Creator decat Dumnezeu? Du-ti gandul pana la capat si zi de unde a aparut reproducerea. Domnul i-a zis Evei ca datorita pacatului va naste cu durere, nu ca ii va da un aparat reproducator, deci el nu este un rezultat al pacatului ci durerea la nastere.

Doriana, Dumnezeu a spus numai duceti-va si va inmultiti, printre altele, numai prin cuvantul Sau multe s-au putut intampla, apare sau dispare, nu sunt eu in masura sa judec.

ok, atunci nu mai spune ca actul sexual e ceva pacatos si cand are loc in cadrul unei casnicii binecuvantate de Dumnezeu. Doar curvia si preacurvia sunt pacate, iar nasterea de copii e binecuvantare. Asa spun Scripturile , ramanem la ce este scris.

DOriana, Dumnezeu a spus lucrul acesta (ma refer la duceti-va si va inmultiti) ca o consecinta a caderii lui Adam si a Evei, deci tu ce crezi ?. Oare nu in Psalmul 50 se spune ca in pacat m-a nascut maica mea ?, oare nu avem ca marturie vietile atator sfinti parinti care nu au cunoscut ce este aceea impreunare dar uite ca s-au sfintit ? Doriana eu nu sunt in masura sa judec caile si complexitatea acestora prin care Dumnezeu a cautat sa ne mantuiasca sau sa ne dea o invatatura, dar stiu macar atata lucru ca daca de foame si sete s-a mai murit din lipsa de sex nimeni nu si-a pierdut viata. Acum judeca si tu daca este chiar atat de necesar, si nefiind necesar daca este chiar asa o virtute actul sexual ?

Ce a spus Dumnezeu mai concret?
"Voi înmulţi mereu necazurile tale, mai ales în vremea sarcinii tale; în dureri vei naşte copii; "

Deci consecintele pacatului sunt necazurile si durerea la nastere, nu nasterea. Asa cum Adam nu a fost pedepsit prin faptul ca muncea pamantul, ca-l muncea dinainte, ci ca-i dadea buruieni.

Aceasta inseamna ca pacatele parintilor se mostenesc si copiii se nasc predispusi la pacat:

" Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinţilor ce Mă urăsc pe Mine, până la al treilea şi al patrulea neam,"

E frumos sa ramai flacau/fecioara pentru Domnul. Si Sf Ap Pavel a ramas necasatorit si a spus si motivul: pentru ca sa nu fie impiedicata lucrarea sa de raspandire a Evangheliei. Omul avea de facut o lucrare imensa, nu mai avea timp de intretinut o familie. Deci nu era vorba de pacat ci de prioritati.

Nu e neaparat necesar, dar fara el tu nu ai fi existat. Si daca toti ar gandi ca tine oamenii ar disparea rapid. Iar Dumnezeu a poruncit ca omul sa se inmulteasca:

"Dumnezeu a făcut pe om după chipul Său, l-a făcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească şi parte femeiască i-a făcut.
Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: „Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ.”

Observa ca asta se intampla inainte de caderea in pacat. :30:

Am precizat dupa aceea in paranteze la ce ma refeream, dar prea tarziu, fiindca tu mi-ai dat deja raspunsul. Adam si Eva in rai nu-si faceau griji pentru nimic, deci nu munceau ci aveau totul la dispozitie, tocmai de aceea abia dupa caderea lor li s-a spus duceti-va de va inmultiti si munciti pamantul, ca si o consecinta a caderii lor. Adica pentru suferintele voastre voi sunteti singurii vinovati, cu alte cuvinte fiind spus.

Este adevarat ca pacatele stramosesti se mostenesc, dar pentru asta exista taina botezului, dupa aceasta taina copii pana la o anumita varsta pe toate le au, deoarece sunt curati si odata ce li s-a sters pacatele mostenite ei sunt precum ingerii, insa cu timpul oamenii purtati de mandrie si vicii isi pierd multe din aceste virtuti.

Nu asta este credinta bisericii - ca relatia sexuala in cadrul casatoriei ar fi pacat!!
De unde ai luat aceasta idee? Precis nu din slujba casatoriei unde se spune ca patul conjugal este 'curat'.
Daca ar fi pacat, atunci nu ar mai fi cununia sfanta taina.

Sa stii ca ideea asta a si fost condamnata la un sinod la propunerea unui calugar de altfel, sfantul Pafnutie.

Tu esti casatorit? Stii macar despre ce vorbesti?

Ar fi amuzant de facut desenul omului ideal pe care il descrii tu aici - cu o singura mana, chel,; un singur plaman, o singura nara, trei degete la picioare etc :-DDD

Adica ce propui? Dumnezeu ne-a cerut dupa tine sa ne facem toti calugari?

Asta da, sigur, trebuie vorbit inainte!!! Si daca unul dintre cei doi spune ca el nu s-ar mai casatori daca nu ar putea avea copii cu celalalt, atunci sa faca si teste medicale.
Dar una este sa vorbesti, si alta sa faci dragoste de incercare, sa vezi daca esti sau nu fertil(a). Eu asta ziceam.

Binenteles ca cei ca el nu sunt casatoriti.
Din motive nu foarte greu de ghicit. ;)

Pai daca a fost condamnata la sinod de ce i se mai spune lui Pafnutie sfant ?

Dar tu frate cum anume ai aparut aici pe forum sa ne impartasesti aceste idei?
Cum te-au facut mamica si taticul tau, hm? :65:

N-ai inteles, sfantul Pafnutie a fost cel care a propus sa se condamne ideea ca relatia trupeasca din cadrul casatoriei ar fi pacat sau spurcata sau stiu eu cum.

Nici asta nu e chiar adevarat. Dumnezeu nu a incurajat lenea nici la inceput:

"Şi a luat Domnul Dumnezeu pe omul pe care-l făcuse şi l-a pus în grădina cea din Eden, ca s-o lucreze şi s-o păzească."

Deci omul avea de lucru, dar munca lui era binecuvantata si-i iesea orice lucru de care se apuca. Dupa cadere au aparut buruienile si problemele.

Iar porunca de inmultire a fost data inainte de caderea in pacat, dupa cum am aratat mai sus.

iti mai arat ce spune Sf Ap Pavel pentru a fi mai sigur:

1 Corinteni 7:28
"Dacă însă te vei însura, n-ai greşit. Ci fecioara, de se va mărita, n-a greşit."

Bre nu sunt perfect, nu sunt nici casatorit deci am multe scapari la capitolul acesta. Cautand mai mult despre casatorie si ce reprezinta aceasta ca atare am gasit si acest link http://tainacasatoriei.wordpress.com...a-in-casnicie/ , ce pot sa zic, decat ca-mi cer iertare pentru judecata mea falsa si slava Domnului ca mi-a dat frati care sa-mi deschida ochii. Dupa ce parintii mei au divortat, in mintea mea casatoria si-a cam pierdut din insemnatate, dar vina o port numai eu fiindca intr-un fel am exclus-o ca posibilitate in ceea ce ma priveste. Nu degeaba imi spun delirul, tocmai fiindca sunt produsul unei vieti zbuciumate. Sper sa nu fi smintit pe careva, din pacate vorbele nu mi le mai pot lua inapoi, de acum raman doar consecintele.

Câteva clarificări:
-Porunca de a creşte, de a ne înmulţi şi de a umple pământul au primit-o înaintaşii noştri ÎNAINTE de cădere, pe când se aflau în stare de graţie.

-"În păcat m-a născut mama mea" se referă la păcatul ancestral. Aceasta NU înseamnă că tatăl dv şi cu mama dv au comis un păcat carnal care s-a lăsat cu concepţia dv (presupunând că erau căsătoriţi), ci înseamnă că aţi apărut în lume în stare căzută ca efect al păcatului ancestral care se transmite într-un mod care scapă înţelegerii noastre (este mister). Altfel, nici nu ar fi necesar să ne botezăm.

De aceea, "creştinii" care nu cred în păcatul ancestral nu cred nici în necesitatea Botezului pentru mântuire. Că aşa fel e credinţa alcătuită, încât dacă muţi o dogmă trebuie să le muţi pe toate.

-Mulţi sfinţi au trăit în feciorie, începând cu cel mai mare sfânt: Isus Cristos, urmat de cea care este mai onorată decât serafimii: Sf Fecioară. Au existat şi sfinţi căsătoriţi, care au avut legături sexuale, desigur în cadrul căsătoriei.
Prin urmare, pentru mântuire sunt două căi posibile: a fecioriei şi a căsătoriei. Prima este mai înaltă în onoare. Dealtfel, acestea sunt tratate pe larg de un teolog redutabil: Sf Pavel.

Dumnezeu sa te binecuvinteze si sa te ajute sa-ti gasesti pacea! Multi gresim pe aici dar putini recunoastem si ne cerem iertare.

Era vorba de genul de nepotrivire care sa te indemne sa "binecuvantezi" relatiile pre-maritale.

Nimic din ce ai enuntat tu mai sus nu se poate rezolva si pe alta cai. De fapt, crestineste ar fi sa fie indicat sa se rezove pe alte cai decat curvia, preacurvia, etc.

Succes ;)

Ca de exemplu cu ce anume? Faptul ca pun punctul pe i si spun anumite lucruri verde in fatza nu consider ca se numeste "bataie de joc".
Ca tu nu tolerezi sa ti se spuna verde'nfatza anumite chestii pentru ca te consideri mai destepta mai experimentata decat toti ceilalti si din perspectiva asta iti permiti chiar sa "reformezi" moral ortodoxia, e altceva.

Nu cred ca nu stiu ceea ce pretinzi tu ca nu stiu.
Insa daca vorbim de trecerea pe care anumite rugaciuni ne asteptam sa le aiba in fatza lui Dumnezeu, asta nu se poate intampla daca nu schimbam anumite lucruri.

Esti sigura ca tu nu ai nici un "merit" vizavi de incercarile prin care ai trecut?
O lectie neinvatata? O alegere gresita? etc..etc.

Dar deja vorbim abstract, pentru a raspunde la intrebarile astea ti-ar trebui un sistem de referinta foarte solid.
Ori, din cate se pare, cand vrei ceva totul devine foarte relativ..


Sigur ca da, daca e vorba de discutii.
Dar propunerile tale nu se rezumau la discutii ci indemnau spre concubinaj.
.
Desigur, un concubinaj crestin si in numele tzelului binecuvantat de a avea copii. Fara doar si poate Biserica ar trebui chiar sa binecuvanteze o astfel de relatie in loc sa faca apologia fecioriei ca in Evul Mediu.
Doar traim intr-o lume moderna, a prezervativului, steriletului, anticonceptionalului, clonarii si fertilizarii in vitro. Ce Dumnezeu!

Asta inseamna si binecuvantarea tututor solutiilor "ingenioase" anticrestine pentru a obtine copii pentru nefericitii care nu au?
Eventual pentru a pune un capat numarului lor prea mare, daca e cazul pentru prea-nefericitii care deja au mai mult de doi?

Daca solutiile astea ar fi fost scrise de un ateu, ar fi fost de inteles.
Dar tu se pare ca ai alte pretentii.

Sfaturile care ti se dau, oricat de neplacute ar fi, nu cred ca sunt atacuri la persoana.
Acolo se afla solutiile pe care le cauti si atat timp cat nu esti dispusa sa le vezi.
Adica in primul rand insusirea unor repere morale solide, sanatoase, ortodoxe., lepadarea celor gresite, marturisirea lor si indreptarea pe cat se poate a celor pe care posibil i-ai smintit cu ele.
Pe urma vezi tu, postul, rugaciunea ... nu stiu cat le-ai incercat si chiar daca vin de la persoane care poate nu au trecut prin situatii extreme si nu le-au incercat asa cum le recomanda la altii, tot pot fi o solutie..

Si binenteles trebuie incercat si ceea ce e posibil strict omeneste vorbind, atat timp cat nu te plasezi in conflict cu morala crestina.

Eu nu cred ca toti crestinii care nu pot sa aiba copii ajung la o astfel de gandire in totala opozitie cu morala crestina..

Eroare. NU NOI judecam.
Biserica a lasat niste standarde.

Noi putem sa fim de acord cu ele, si atunci suntem crestini, sau putem sa fim contra, si ne plasam undeva in afara crestinismului, indiferent cu cate alte chestii suntem poate de acord.

Noi nu facem decat sa afirmam ca suntem de acord cu aceste standarde si sa dezaprobam faptul ca tu esti impotriva lor.

E drept, fiecare din noi putem avea momente de indoiala si de la indoiala sa ajungem la necredinta si chiar hula, dar aici intervine rolul celorlalti care ar trebui sa ne sustina si e drept ..depinde cum o fac.

Daca tu ai inteles ca ai fost anatemizata pentru parerile tale..gresit, nici unul din noi nu are calitatea sau dreptul de a face lucrurile astea, insa dezaprobarea exista si daca ai sa spui ca are si o nota de agresivitate este posibil sa ai dreptate pentru ca nu e usor sa vezi cum cineva care se declara ortodox practicant etaleaza cu atata nonsalanta si superioritate norme impotriva acestui statut.

Nu sunt de acord cu explicatii simpliste si binenteles ca indiferent de explicatii nemultumirea si frustrarea ramane pentru ca ele nu pot lua locul dorintei care poate fi destul de mare la o adica..

Exista.
Sigur ca atunci cand intervine omul, nimic nu e perfect.
Dar mai exista Dumnezeu si ceea ce face El este bine si este perfect chiar daca uneori nu putem sau nu mai vrem sa vedem asta.

Da, si?
Faptul ca nu se intampla asa, ca sunt atatea probleme, ce facem?
Ce solutii propunem?
Mergem pe "cui pe cui se scoate"?
Adica curvia se vindeca cu mai multa curvie, daca Dumnezeu nu ne da copii, putem obtine ceea ce vrem daca face si un mic pact cu diavolul: unul la noi doi la el (apropo de fertilizarea in vitro)/

Este o urare, nu o cerere expresa, adica daca din pricini independente de vointa ta lucrul asta nu se intampla nu esti osandit.

Iar in rest..fiecare se descurca cum poate, important este sa pui credinta in ceea ce faci si sa nu pierzi din vedere drumul drept..

raspuns
 

Din experienta mea, din tot ce am vazut in jurul meu- relatia dintre un baiat si o fata inainte de casatorie aduce dupa sine urmari asupra celor doi si mai ales asupra urmasilor.Abstinenta pana la casatorie inseamna respect, vointa, o legatura indestructibila, o pregatire pentru Sfanta Taina a Cununiei. Mai inseamna binecuvantarea care se va revarsa asupra celor doi si asupra urmasilor lor. Din parinti cuminti se nasc copii cuminti, binecuvantati de Dumnezeu. Nu este o gluma, daca veti respecta castitatea ca pe un dar facut lui Dumnezeu, veti fi binecuvantati toata viata.Daca veti respecta legatura sfanta a cununuei toata viata, copiii vostri vor fi cuminti si plini de noroc. Fiti cuminti, respectati familia pe care o intemeiati si va veti bucura toata viata!Ocoliti ispitele! Respectati-va si iubiti-va sincer toata viata! Instinctul poate fi depasit de o credinta adevarata, puternica!

Oricine poate gresi, si pe mine te rog sa ma ierti daca am fost cam ironic-muscatoare. ;-)
Capitolul pe care l-ai postat este dintr-o carte care mie mi s-a parut excelenta. Noi am citit-o ca pregatire inainte sa ne casatorim. Nu stiu daca e tradusa pe romaneste dar as recomanda-o oricui. Multumesc pentru postare. Poate servi ca baza de discutii si la alte topicuri.

F.bun linkul pus de Delirul. Merita citit.