Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Extra-terestri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4130)

floryyn 21.07.2008 18:27:15

Florine, nu asa se pune problema. Problema se pune in felul urmator: "extraterestrii" sunt, la modul absolut, incompatibili, teologic vorbind, cu Dumnezeu.Daca am admite existenta acestor "extraterestrii", atunci Fiul lui Dumnezeu s-a rastignit degeaba pe Cruce.

Florin-Ionut 22.07.2008 09:54:25

Citat:

În prealabil postat de floryyn
Florine, nu asa se pune problema. Problema se pune in felul urmator: "extraterestrii" sunt, la modul absolut, incompatibili, teologic vorbind, cu Dumnezeu.Daca am admite existenta acestor "extraterestrii", atunci Fiul lui Dumnezeu s-a rastignit degeaba pe Cruce.

Asta e o intrebare buna, am lasat-o pe mai incolo, dar daca tot ai scris-o tu...

E posibil ca ceilalti "oameni" sa nu fi cazut sau, daca da, poate Hristos s-a jertfit si pentru ei! Daca o singura picatura din sangele Lui acopera pacatele lumii intregi, atunci jertfa Sa poate sa mantuiasca milioane de alte civilizatii.

Dar cum majoritatea de pe forumul asta cred ca suntem singur in acest Univers, aceasta noua problema nu-si mai are rostul, nu?

7th_Brigade_TzHL 22.07.2008 15:35:33

O tema de reflexie: din cele 6 zile ale creatiei, Dumnezeu a dedicat:
- ziua 1 -> pentru [color=blue]cosmos[/color] (a creat lumina si intunericul)
- ziua 2 -> pentru [color=maroon]pamant[/color] (a despartit cerul de pamant)
- ziua 3 -> pentru [color=maroon]pamant[/color] (a creat lumea vegetala)
- ziua 4 -> pentru [color=blue]cosmos[/color] (a creat soarele, stelele si luna)
- ziua 5 -> pentru [color=maroon]pamant[/color] (a creat animalele)
- ziua 6 -> pentru [color=maroon]pamant[/color] (a creat omul)

Deci 2 zile pentru [color=blue]cosmos[/color], si 4 zile pentru [color=maroon]pamant[/color].

Bine... putem specula ca in alea 4 zile s-a ocupat si de alte planete, dar intuitia mea imi spune ca cea mai probabila explicatie e ca exista o singura planeta locuita.

Am gasit acest articol:
http://www.reasons.org/resources/apologetics/design_evidences/200404_probabilities_for_life_on_earth.shtml
Se calculeaza luand 322 de parametri care este probabilitatea ca sa existe aceste conditii pe o alta planeta din univers. [color=red]Ei au gasit ca sansele de a exista o alta planeta precum pamantul sunt de 1 la 10 la puterea 282. Practic nule daca nu ar fi intervenit Dumnezeu pentru o alta astfel de planeta.[/color]

Florin-Ionut 22.07.2008 15:59:18

Eu n-am contestat o clipa "interventia lui Dumnezeu". Pai fara Duhul Sfant nu ar exista nici un "simplu" atom, d-apoi sa fie creata la intamplare o intreaga civilizatie!

De asta nici nu ma intereseaza calculele probabilistice ale celor care cred ca Universul s-a autocreat si a evoluat de la sine din acel nimic numit "singularitate".


Marius22 22.07.2008 16:43:14

Cum interpretati cunoscuta fresca (datata - 1350) de la Manastirea Visoki Decani din Kosovo?



[image=http://www.spiritandflesh.com/UFO-picture-Christian-artChristianReligion.jpg]

[image=http://www.spiritandflesh.com/UFO-picture-aliens-Christian-artChristianReligion.jpg]

sau pe You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=RcrzD0PfyPs&feature=related


cozia 22.07.2008 17:20:23

este soarele si luna...daca observi unul este cu mai multe raze decit celalalt

cozia 22.07.2008 17:27:18

Asa cum spunea si alexandra cea mai mare cacialma ramine aterizarea omului pe luna. Vorba aia, tehnologia limitata nu ne permite nici o naveta sa o construim ca lumea. Cum ii zboara o saiba sau o placuta cum explodeaza toata naveta si mor cu totii...si ca drept dovada nici nu a mai incercat nimeni de atunci...in mod normal ar fi trebuit pina acum sa avem un inceput de colonizare a Lunii...macar ca trimiteam gunoaiele radioactive acolo si tot era ceva...in schimb stam bine la capitolul IMAGINATIE

Florin-Ionut 22.07.2008 17:38:43

Citat:

În prealabil postat de cozia
este soarele si luna...daca observi unul este cu mai multe raze decit celalalt

Eu as studia si alte picturi facute in acelasi stil, la fel de vechi si de prin zona aia, in ideea ca poate pictorul a desenat "soarele si luna" in alt fel. Orisicum, nu vad de ce ar aseza oameni in soare si in luna... Nu cred deloc ca e vorba despre corpurile ceresti.

Interesant oricum.

cozia 22.07.2008 19:29:59

Citat:

În prealabil postat de Marius22


Acum ca m-am rugat pentru un raspuns uite la ce raspuns am ajuns:

Daca observi cele doua stelute care sunt imprimate pe "naveta spatiala" reprezinta fecioria Maicii Domnului dinainte si de dupa nasterea Mintuitorului Hristos care apare in majoritatea icoanelor ce o reprezinta.
Deci mai mult ca sigur este vorba de maica Domnului "Naveta" care-l "contine" pe Hristos care vine din cer....si sa nu uitam TEMA PRINCIPALA A frescii respective - Crucificarea

Deci este un fel de re-povestire a intruparii lui Dumnezeu pe pamint fara a recurge la scene de sine statatoare, acelea incadrate in dreptunghiuri sau patrate

Deasemenea, Hristos intoarce capul catre Mingiietorul care-l VA URMA dupa inaltarea Sa si care l-a promis intregii lumi ca vine IN URMA Lui in ajutorul nostru

Eu o consider o frumoasa rezolvare picturala a acestei etape din viata Mintuitorului


mirelat 16.07.2009 05:17:52

16th century Crucifixion, a fresco in the Visoki Decani Monastery in Kosovo
 
Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 84399)
Deci mai mult ca sigur este vorba de maica Domnului "Naveta" care-l "contine" pe Hristos care vine din cer....si sa nu uitam TEMA PRINCIPALA A frescii respective - Crucificarea

Deci este un fel de re-povestire a intruparii lui Dumnezeu pe pamint fara a recurge la scene de sine statatoare, acelea incadrate in dreptunghiuri sau patrate

interesanta explicatie ai dat aici, Andrei.

desi din ceea ce am mai citit pe net se pare ca sunt specialisti care considera aceasta fresca din sec. al XVI-lea ca fiind una din cele mai vechi documente- opera de arta in care apar OZN-uri.

http://www.bibliotecapleyades.net/uf...isoki_Sun3.jpg http://www.bibliotecapleyades.net/uf...soki_Moon3.jpg

Traditie1 16.07.2009 06:20:50

Nu exista mistere în iconografia ortodoxa, toate aceste reprezentari sunt simboluri bine definite în manualele dupa care zugravii îsi realizau lucrarile, nu exista nimic în plus sau în minus (decât în epocile mai noi, post-bizantine când canoanele nu mai erau respectate asa strict) fiindca zugravul nu avea voie sa picteze ce vroia.


În cazul de fata e vorba de reprezentarea umana a soarelui si lunii:

http://sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_2_eng.htm

IonutS 16.07.2009 12:41:13

http://video.google.com/videoplay?do...94743482303908

In film se spune de padurea Hoia de langa Cluj, eu am trecut de mii de ori pe langa padurea aia si niciodata n-am vazut nimic suspect, am trecut noaptea, ziua, dimineata si este un loc ca oricare altul, chiar am si fost in zona aia (dar nu ca sa vad extraterestrii :)) ). Locuitorii din zona orice e neobisnuit in padure mediatizeaza la maxim, de exemplu ca arborii cresc incalciti :)).

Aaa.. si apropo daca sunteti in vreun oras si vedeti pe cer ceva lumini circulare care se tot misca pe cer sa stiti ca pot fi niste lasere de discoteca doar, iar daca sunt mai multe si se misca in grup poate fi un avion.

tigerAvalo9 22.07.2009 21:38:02

Foarte interesant subiect.Si eu am facut stii bine un topic asemanator.90% exista viata pe alte planete indepartate.Daca nu s-a gasit pe Venus sau Neptun si celelalte apropiate nu inseamna ca nu exista.Nu ma refer la omuleti verzi ,nu ma refer la mosntri sau OZN ci poate chiar la bacterii,microbi,moluste etc.

orthodoxia.i.thanatos 03.09.2009 01:08:44

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 83318)
Ganditi-va ca Universul este mare.Sunt milioane de planete ,sute,mii,in nici una sa nu traiasca cineva?

Admitind cosmologia ca ar fi asa cum ne-au invatat in scoli, sa vedem ce au de spus oamenii de stiinta cu privire la subiect:

Marimea si virsta aparenta a universului implica existenta a numeroase civilizatii extraterestre avansate din punct de vedere tehnologic. Totusi, aceasta ipoteza este inconsistenta din cauza lipsei de dovezi in observarea acestor civilizatii. (Paradoxul lui Fermi)

In 1960, zece ani dupa ce paradoxul lui Fermi a fost formulat, Drake a propus o ecuatie (ecuatia Drake) care sa permita evaluarea probabilitatii existentei civilizatiilor extraterestre.

Carl Sagan, in 1966, folosind numere optimiste, a ajuns la concluzia ca ar trebui sa fie in jur de un milion (!!!) de civilizatii in comunicatie numai in galaxia noastra. Mai tirziu, probabil pus in fata evidentei ca nimic coerent nu intra prin canalele radio a dat de inteles ca numarul acelor civilizatii s-ar putea sa fie cu mult mai mic.

Frank Tipler, introducind numere pesimiste, a concluzionat ca numarul mediu de civilizatii avansate tehnologic in galaxie este mai mic decit 1 (!!!). Totusi, stim cu precizie ca exista o civilizatie (a noastra) capabila de comunicatie, iar daca ar fi sa acceptam calculul lui Tipler ar rezulta ca prezenta noastra este de domeniul miraculosului, in pofida oricarei probabilitati.

Evident, o asemenea idee nu poate conveni nici unui om “educat”. Asa ca s-a ajuns la concluzia ca orice estimare probabilistica a existentei civilizatiilor extraterestre este imposibila. Logica unei astfel de sentinte nu convinge (nu intru in detalii), doar ca logica nu mai inseamna nimic atunci cind se pune problema de a-l tine afara pe Dumnezeu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:06:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.