![]() |
--------------------------------------------------------------------------------
... ESTI CRESTIN Sînt oameni mulți în lumea asta, Cari stăruiesc în greu păcat. Ucid și-njur, sînt răi la suflet, Și totuși de i-ai întreba, Să spună care li-e credința, Ei îți răspund ușor, senini, Pe-un ton de superioritate, "Firește că sîntem creștini". Ehei! De-ar ști sărmanii oameni, Cît se înșeală de amar, Că nu-s creștini cum nu e gîsca, Un struț sau lebădă măcar. La ei e totul vorbă goală, Credință însă n-au un pic, De rostul jertfei de pe cruce, Ei n-au habar, nu știu nimic. De vrei să știi dacă ești vrednic, Să te numești al lui Hristos, Atunci încearcă de răspunde, Cu NU, la cele de mai jos: Ți-e greu să rabzi în sărăcie, Doar ca dreptății să slujești, Cînd ai putea servi minciuna, Ca altii, să te-nbogățești? Ți-e greu să ierți pe unul care Te-a umilit sau ți-a greșit, Sau cînd te știi un om de seamă Să nu te-ngîmfi, să fii smerit. Ți-e greu să rabzi o nedreptate, O pagubă sau un afront, O palmă fără să te superi, Fără să-ntorci măcar un ghiont. Ți-e greu să ocolești iubirea, În cale cînd o întîlnești, Doar ca s-asculți pe Domnul care, A spus cîndva să nu poftești. Ți-e greu să îți iubești vrăjmașul, Să nu-nvidiezi pe cel bogat, Să dai săracului în lipsă, Și-atunci cînd ești înstrîmtorat. Ți-e greu în mijlocul durerii, În inimă cînd ai un spin, Să cînți spre cer un imn de slavă. Ți-e greu? Atunci nu ești creștin. Dar cînd în viața ta predată, Din sfîntul nume faci un crez, Și nu un titlu pe hîrtie, Înscris cîndva la un botez, Cînd porți mereu în amintire, Jertfirea Lui, adîncu-I chin, Atunci le faci ușor pe toate, Și-ai dreptul să te chemi creștin. Că nu-i destul să spui din gură, Ducînd o viață de păgîn, Purtarea ta doar ea ne spune, In viață cine ți-e stăpîn. Dacă Isus îți e Stăpînul, Fii bun si blînd, ca El, smerit, Gonește ura si trufia, Ce pîn' acum te-au stăpînit. Căci dacă-njuri, ești rău, porți ură Zadarnic porți Numele Său, Isus de tine se dezice, Satana e stăpînul tău. Zadarnic vrei cu acte scrise, Să dovedești că ești creștin; De-ai fi creștin, ți-ai pune viața, În slujba Fiului Divin. Ai merge tot pe-aceeași cale, Ai împlini al Său Cuvînt, N-ai duce-o viață-atît de tristă, N-ai pîngări numele-I sfînt. A fi creștin, nu-i o hîrtie, Un nume moștenit cîndva, Ci e titlu sfînt și nobil, Plătit cu însăși viața Sa, Plătit cu lacrimi multe, grele, Cu renunțare, sînge, chin, Cum a plătit Isus odată Faci astfel: te numești creștin. |
Pentru ovidiu-s
te rog mult sa nu ne mai faci eretici.asa te invata sfinta scriptura
de fapt si pe isus l-au facut oameni ----------- sincer poti sa ne spui cum vrei tu,eu te-am iertat,asa eretic cum imi spui tu bucuria pe care o am in inima mea nu as da pe o lume intreaga ma lupt ,zi de zi ,si vreu sa il slujesc pe isus din toata inima mea cit despre mine eu si casa mea vom sluji domnului. domnul sa te binecuvinteze |
Citat:
Dragul meu nu ma ontereseaza catusi de putin de pocainta voastra, MA DERANJAZA CA ABORDATI OAMENII CU ACELE CUVINTE :crede si te boteaza si vei fi mantuit....asa au reusit SECTARII sa prinda teren, asa multi criminali au crezut ca Domnul ii iarta doar cu 3 vorbe si o baita buna... De ce nu spuneti ca mai au de a se lupta sa faca binele si sa nu ramana ca TRANTORII care nu fac nimic in stup... |
Citat:
Pornografia a pornit din Romania? Romania ordodoxa a promulgat legea casatoriilor intre PERSOANELE de acelasi sex? Produsele din industria porno au fost nascociri ale urmasilor dacilor? etc....... IN MINTEA TA SE PARE CA DA...DE CE MAI STAI IN ACEASTA NATIE DE CRIMINALI? fugi ca te va omora... Unii isi ucid copii in PANTECE , altii isi UMPLU CASA DE COPII SI II OMOARA CU FOAMEA? |
Citat:
|
Citat:
cum va luptati aspru, sa nu-mi spuneti ca tineti cele 4 posturi mari de peste an plus miercurile si vinerile...a..aa.a.aa...asta era pentru cei care isi infraneaza trupu ca sa le fie mai usor la ispite.. in ceea ce priveste afirmatia cu lupta cu trupu sa stii ca era o secta eretica in primele secole , momentan nu-mi vine in minte cum se numea care considera TRUPUL O INCHISOARE A SUFLETULUI, vedeau trupul ca pe ceva rau....ei si tu vb de o lupta impotriva trupului, Pavel spunea ca este "TEMPLU DUHULUI SFANT", apoi ma mir ce va mai trece prin minte???? Ce "neam" sunteti? Ca sa stiu cine are o astfel de invatatura? BISERICA ORTODOXA nu invata ca omul trebuie sa se lupte cu trupul, are cu cine se lupta , cu ISPITELE...voi nu va luptati ca nu aveti nevoie,...stii ce spunea Diavolul dintr-o femeie in timp ce era exorcizata: nu am treaba decat cu voi cu ortodocsii, sectarii sunt cu totii ai mei...apoi sigur ca nu va produce ispite, in viata voasra nu mai sunt valabile cuvintele lui Petru ca diavolul umbla racnind, voi sunteti mantuiti si izbaviti....vai cata inselare. |
Citat:
dragul meu exista o adevarata teologie care invata dupa scriptura, apoi eu ce sa va fac ca lecturati Biblia ca pe o carte din biblioteca? |
Citat:
Ai auzit de strigarea inimii catre D-zeu, ??ai auzit de inima care-l cauta pe EL de cata neliniste este cuprinsa pana cand ii simte prezenta? cand nu-l simte pe El ia striga..? D-zeu sa te ierte dar cred ca esti rau plecat...nu te temi de D-zeu sa spui ca Iisus striga asa cum strigati voi in adunari...du-te te rog frumos la un psiholog ca sincer ai nevoie. Eu nu urlu cand ma rog....deci eu, nu ma rog. Daca tu ai avut de aface cu persoane cu dizabilitati psihice ce sa-ti fac? Astia poate nu stiu Tatal nostru, in rest toti stiu...apoi ce sa fac eu ca parintii nu si-au invatat copii rugaciuni? Las ca va rugati voi...hai sa-ti spun ceva ...3 pastori PENTICOSTALI au mers la inmormantarea unui frate care s-a sinucis.Acestia trei nu stiau, si a inceputul unul si s-a rugat:DOAMNE ITI MULTUMIM CA NE-AI ADUNAT ASTAZI PE TOTI AICI CA SA FIM ALATURI DE FAMILIA FRATELUI NOSTRU.ITI MULTUMIM CA NE-AM ADUNAT IN ASA NUMAR MARE ARATANDU-NE ASTFEL IUBIREA UNII PT. CEILALTI. TE RUGAM DAR DOAMNE SA NE FACI SI NOUA PARTE DE UN SFARSIT CA SI AL FRATELUI NOSTRU... Ei, rugaciune asa a fost, cred ca este un exemplu singur, dar aveti grija ce cereti... |
Citat:
Citat:
Și la ce te referi când spui: "daca nu traim o vita linga dumnezeu"? Ce înseamnă "vita"? Poate ai fi vrut să spui: dacă nu tăiem o vită pentru dumnezeu". Adică așa cu sacrificau păgânii animale pentru dumnezeii lor. :21: Revenind la oile noastre: De unde știți voi sectanții că faceți voia lui Dumnezeu tot timpul și că harul lui Dumnezeu lucrează prin voi? Și diavolul poate să înșele (așa cum e cazul boscorodirilor penticostale). Iar în privința falsei evlavii și a "pocăinței" afișate pe care o aveți, uite ce spune Scriptura: [SIZE=2]Luca 18.9 "[COLOR=sienna]Către unii care se credeau că sunt drepți și priveau cu dispreț pe ceilalți, a zis pilda aceasta[/COLOR]: Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu și celălalt vameș.[/SIZE] [SIZE=2]Luca 18.11-12 Fariseul, stând, așa se ruga în sine: Dumnezeule, îți mulțumesc că nu sunt ca ceilalți oameni, răpitori, nedrepți, adulteri, sau ca și acest vameș. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câștig.[/SIZE] [SIZE=2][COLOR=red](a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, așa se ruga în sine: Dumnezeule îți mulțumesc că nu sunt ca ceilalți oameni, curvari, bețivi, hoți, cum sunt ortodocșii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal și îi ajut pe cei de-o credință cu mine”)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=2]Luca 18.13 “Iar vameșul, departe stând, nu voia nici ochii să-[/SIZE] [SIZE=2]și ridice către cer, ci-și bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului.”[/SIZE] [SIZE=2]Și ce spune Hristos despre cei doi:[/SIZE] [SIZE=2]Luca 18.14 “Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela. Fiindcă oricine se înalță pe sine se va smeri, iar cel ce se smerește pe sine se va înălța.”[/SIZE] Citat:
D-le, d-ta esti incult și bădăran, aș prefera să vină la discuții un sectant penticostal cu o pregătire mai consistentă. Cum adică spuneți despre voi penticostalii :"nu suntem mântuiți dacă nu trăim lângă Dumnezeu"? Dar dacă ați considera voi despre voi că trăiți "lângă Dumnezeu" ati spune deja despre voi că sunteți "mântuiți" Dar oare sfinții apostoli nu și-au dedicat viața lui Dumnezeu? Numai că ei spre deosebire de ereticii baptistii și penticostali NU S-AU CONSIDERAT NICI O CLIPĂ MÂNTUIȚI ÎNCĂ DIN TIMPUL ACESTEI VIEȚI. Reiau argumentele: 1 Cor. 9.27 "Eu, deci, asa alerg, nu ca la intamplare. Asa ma lupt, nu ca lovind in aer, 27. Ci imi chinuiesc trupul meu si il supun robiei; [COLOR=red]ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac de lepădat[/COLOR]." Așadar, sf Pavel, cel mai faimos apostol al creștinismului , cel care "a fost răpit până la al treilea cer și a a uzit cuvinte de nespus care nu îi erste îngăduit omului să le grăiască "(2 Cor 12.3-4) se considera mântuit înca de pe timpul vieții pământești cum spuneti voi despre voi, sectantii? Nu spune limpede că poate să se piardă în orice clipă: "eu însumi să mă fac de lepădat"? Nu spune limpede că lucrarea mântuirii e o lucrare de durată prin asceză și prin harul lui D-zeu ? Nu spune sf Pavel lui Timotei? 1 Timotei 6.12 "Luptă-te lupta cea bună a credinței, [COLOR=red]cucerește viața veșnică la care ai fost chemat[/COLOR] și pentru care ai dat bună mărturie înaintea multor martori." Păi ce mai era "de cucerit", dacă Timotei era botezat, adică primise nașterea din nou, cum susțin ereticii baptiști și penticostali? Ce mai era de cucerit dacă Timotei era botezat de ani de zile, era apostol de ani de zile, iar voi susțineți că botezat fiind, era mântuit deja? Nu spune limpede Pavel că lucrarea mântuirii e o luptă de durată până la sfârșitul vieții, prin harul lui D-zeu ? De ce nu a spus niciun sectant care mișună pe spațiul dedicat ortodocșilor nimic de versetele pe care le-am adus? 2 Petru 2.20-22 "20. Căci dacă, după ce au scăpat de întinăciunile lumii, prin cunoașterea Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos, iarăși se încurcă în acestea, ei sunt învinși; li s-au făcut cele de pe urmă mai rele decât cele dintâi. 21. Căci mai bine era pentru ei să nu fi cunoscut calea dreptății, decât, după ce au cunoscut-o, să se întoarcă de la porunca sfântă, dată lor. 22. Cu ei s-a întâmplat adevărul din zicală: Câinele se întoarce la vărsătura lui și porcul scăldat la noroiul mocirlei lui. " Exista asadar "siguranta mantuirii personale" la apostoli așa cum o predică ereticii baptiști si penticostrali??? Aștept explicații !!! Iata ce spune Biblia despre apostoli: Matei 10.1 1."Chemând la Sine pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat lor putere asupra duhurilor celor necurate, ca să le scoată și să tămăduiască orice boală și orice neputință." Printre acei 12 se afla și Iuda, care era botezat si a fost binecuvântat alături de ceilalți!!! Iuda a fost născut din nou și putea să facă minunile pe care le săvârșeau apostolii. Dar a fost careva dintre apostoli considerat mântuit încă din lumea aceasta? Ce spune Hristos la Matei 26.24 despre Iuda? "Vai, însa, acelui om prin care Fiul Omului se vinde! Bine era de omul acela daca nu se năștea." Ideea potrivit căreia un om e mântuit încă din timpul acestei vieți e strâns inrudită in cazul sectelor neoprotestante cu aceea de a interzice membrilor cultului să se roage pentru persoane decedate. Ei sunt siguri că cei dragi lor, de vreme ce au fost "mântuiți" înca din timpul acestei vieti au ajuns direct in Rai. Dar oare apostolii erau de aceasi părere?! Iată că și Pavel se ruga pentru o persoana decedată: 2 Tim 1.16 "Domnul să aibă milă de casa lui Onisifor, căci de multe ori m-a însuflețit și de lanțurile mele nu s-a rușinat,[COLOR=red]Să-i dea Domnul ca, în ziua aceea, el să afle milă de la Domnul[/COLOR]". |
pentru geony
Unii isi ucid copii in PANTECE , altii isi UMPLU CASA DE COPII SI II OMOARA CU FOAMEA?
noi am fost 10 copii dar nu ne-am culcat niciodata fkaminzi din contra am avut poate mai mult decit altii care au fost cite 1 in familie.am avut si am dat si la altii ca cel ce binecuvinteaza este dumnezeu copiii sunt o binecuvintare de la domnul pentru fiecare copil primit dumnezeu a pregatit o binecuvintare god bless you |
Citat:
De ce nu dai tot citatul?? Fapte 2. 6 "Și iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulțimea și s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.[COLOR=#ff0000]Și erau uimiți toți și se minunau zicând: Iată, nu sunt aceștia care vorbesc toți galileieni? 8. Și cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut[/COLOR]? 9. Parți și mezi și elamiți și cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea și în Capadocia, în Pont și în Asia, 10. În Frigia și în Pamfilia, în Egipt și în părțile Libiei cea de lângă Cirene, și romani în treacăt, iudei și prozeliți, 11. Cretani și arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!...14Și stând Petru cu cei unsprezece, a ridicat glasul și le-a vorbit: Bărbați iudei, și toți care locuiți în Ierusalim, aceasta să vă fie cunoscută și luați în urechi cuvintele mele"; Asadar sf Petru le vorbea celor prezenti acolo fiecaruia in sunetele limbii lui??? Evident ca NU. Sf Petru a vorbit in limba sa: in limba aramaică care se vorbea in Galileea. Iar cei care ascultau si care erau de toate neamurile, cu ajutorul Duhului Sfânt intelegeau ce se vorbea. Ei ascultau si întelegeau pe limba lor, dar nu se vorbea in limba lor. Asta e adevarata vorbire in limbi care s-a manifestat la Cincizecime. Nu s-a apucat sf Petru sa le vorbească tuturor in limba fiecaruia, asa cu e Babilonul de la sectele penticostale actuale, la demonizatii penticostali care spun ca ei s-au invrednicit sa vorbeasca in "limbi ingeresti". |
Citat:
Sa stii ca eu cred ca si printre voi sunt oameni deosebiti. Am avut ocazia sa merg o buna bucata de drum cu un "invatator" de-al vostru ( nu stiu cum sa-i spun altfel, caci voi preoti nu aveti) din Irlanda si mi-a placut felul in care vorbea si ce spunea; mi s-a parut f documentat. Ce-i drept, am vorbit mai mult despre VT, in care sunteti asi. Dar nu acelasi lucru e valabil pentru cei mandri, pe care i-am intalnit pe acest forum si care au venit sa ne faca arsice la noi acasa. Cata mandrie! Nu asa se discuta intre crestini, mai ales, ca nói nu venim cu nascociri ale mintii noastre de oameni limitati, ci cu parerile exprimate de Sfintii Parinti ai ortodoxiei, singura parere avizata si acceptabila, in ceea ce ne priveste. Acestia ne asigura mersul inainte, fara derapari. Iti spun si tie acest lucru si sper sa il intelegi asa cum trebuie, ca sa poata avea loc un dialog intre noi. Deci, ce intelegi prin lupta impotriva trupului? |
Si eu am incercat sa discut omeneste si cumsecade cu Vsinec, insa pe de o parte el "discuta cu mine normal"= raspundea normal la mesaje, insa pe de alta parte improsca cu noroi pe alti ortodocsi.
Ma intreb de ce ei doar acuza, impung si nu sint in star sa poarte "o discutie" normala? Biblia trebuie sa fie mai mult sau mai putin aceeasi, ins ei sint forte indrjiti cu parerile si ideile lor. Asta este problema: nu se pote lega o converstie, cind credeam ca Vasinec este o pesrsoana cu care poti discuta - vazind ca era singurul ce parea mai "cizelat" arunca cu norori in altii. Atunci a fost "banned" si a schimbat nick-ul ce parea ca-l are de mult, deoarce acolo are citeva sute de mesaje deja( 2 sute si ceva). Interesant!!!! Adica, ma gandesc atita timp cit ei sint cei care vin aici, eu ma mir ca nu poti discut cu ei. Sint mereu pe picior de razboi, ceea ce inseamna ca nu sint smeriti, ci sint prea mandri. Asta ma mira, ca ei zic una si fac alta. Mi-ar place mult sa am o discutie cu cineva dintre ei, insa nu prea vad cum s-ar putea petrece acest lucru. |
Citat:
|
Citat:
|
Sectele
Și eu am fost la penticostali ,la Oastea Domnuluiau (visarioni,)au un magnet al lor ca să te atragă .Din predici experiențele lor ,dragoste care nu știu sub ce formă .Pe mine m-a inpresionat o misionară cu o experiență de viață de calvar la penticostali -(dintr-o pagină de martiri)Într-adevăr de la predici devia cu tonul acela de spărgea microfonul și bla bla bla de te cruceai.Am fost cu o colegă de 8 Martie și am stat și la dineul lor ,am mîncat și sarmale dar parcă mi-a părut rău Îmi venea în minte-(dar și Mîntuitorul a sta la masă cu vameșii și păcătoșii ),dar era providența divină .La oastea domnului tot așa cu o prietenă eram în grup pe un cîmp cu ei la cîntece și voe bună,ect.Recunosc mi-a plăcut dar nu mi-a plăcut că făceau spovedanie în public.Adică dacă unul greșea ieșea în fața lor și mărturisea păcatul-de parcă erai la inchiziție.
|
Citat:
Nu stiu din ce motiv peste 90 la sută din sectanții care au intrat pe acest forum aparțineau sectei adventiste, desi aceasta grupare nu are decât 0,3 la sută din populația României și e de multe ori privită foarte prost și de celelalte erezii mult mai importante și mai periculoase cum sunt mișcarea penticostală și baptistă. Iată că eu fac trimitere pe semnătura mea la un site baptist care s-a ocupat la modul serios de originile si devenirea demonismului adventist: [COLOR=red]http://www.ellenwhite.org/rom/index.html[/COLOR] De ce nu iei legătura cu acesti sectanti baptisti ca să îi convingeți că secta din care faceți voi parte e una "biblică"? De ce vii mereu pe acest forum ca să ne convingi pe noi ortodocșii? De ce nu te duci să îi lămurești pe baptiștii care au făcut praf secta ta cu argumente istorice si biblice? De ce nu îi lămurești pe penticostali si baptisti (care si ei spun ca se iau numai si numai dupa Biblie) de obligativitatea cinstirii sâmbetei, zeciuielii, interdictia de a consuma carne de porc, disparitia sufletului odată cu moartea trupului și inexistența Iadului ca loc de chin veșnic și celelate aberații adventiste? |
Citat:
|
Pt 0vidiu
Cui i te adresezi?de cine vorbești?
|
Citat:
Cunosc o familie penticostara, vecini, care au 4 copii iar la adunari se tot caiera femeia ca pe ia nimeni nu o ajuta ca are 4 copii, stii ce i-a spus un frate ei iar apoi mie personal:DACA TI-A PLACUT SA-I FACI LUCRA. Mai bine ati bea si voi un paharel de tuica decat sa va aratati amaraciunea . Un pastor penticostal atata a fost de indracit ca nici macar nu a salutat un preot ortodox atunci cand s-a intalnit...apoi sa nu-ti spun daca ii superi cu ceva ca urla ca nebunii de-s in stare sa te omoare,...ASTA ERA ASA CA O COMPLECTARE LA POEZIILE DE MAI SUS.dar sa stii ca mai stiu si alte versuri ca si astea... |
Citat:
Avem cu ce ne mandri noi ortodocsii ca am avut domnitori care au stiut sa pastreze legatura cu Dumnezeu, au aparat CREDINTA SI NEAMUL pana la moarte:vezi sfarsitul vietii lui Constantin Brancoveanu si a fiilor lui,.(nu era sectar).Despre altii nici ca mai vb. Au fost personalitati care au adus tiparul pe pamantul patriei noastre(nu a venit din America si nu a fost adus de pastori), iar primele carti au fost Biblia, si cartile de cult...nicidecum scrierile E.G.WHITE. Am avut cine sa ne invete carte, si aici amintesc pe cel care a desfiintat analfabetismul romanilor din Transilvania, pe Mitropolitul Andrei Saguna (nu era pastor). Nu mai vorbesc de cei care au pus bazele primelor SPITALE si primelor AZILE pt bolnavi si batrani. Cerceteaza si istoria sa vezi ce viata duceau romanii, IAR ACUM IATA RASPLATA OSTENELILOR , FUGA DE CREDINTA STRAMOSEASCA. VA INTREB ,DACA AR TRAI DOMNITORII NOSTRI ACUM SI AR VEDEA CA O PARTE DIN REPREZENTATII POPORULUI RO FUG LA SECTARISM CE AR SPUNE OARE? Poporul roman nu traieste cu poezii si nici cu cantece... RUSINE CELOR CARE NU-SI CUNOSC ISTORIA!!! |
Experiența dobândită de cealaltă parte a "baricadei" m-a determinat să nu intru în detalii biblice în polemica cu neoprotestanții postcreștini, de orice orientare ar fi ei. Ei se consideră experți, au la dispoziție instituții de învățământ superior de specialitate unde învață schemele polemice adaptate după caz. Poate ați observat că s-a făcut la un moment dat referire la "antropologia biblică" și la texte în original. Acestea sunt doar simple anexe retorice ale discursului neoprotestant și sunt destui oameni onești printre ei care recunosc asta. Să nu vă faceți iluzii că la ei curge numai lapte și miere și trăiesc într-o pace desăvârșită, așa cum susțin peste tot. Luptele interne și divizările nesfârșite sunt aspecte pe care se străduiesc să le ascundă cu grijă pentru a nu fi afectată "mărturia" adică prozelitismul prin imagine. Ecleziologia volatilă și absența rădăcinilor apostolice fac din interpretarea subiectivă a Scripturilor singurul criteriu pentru autojustificare. De cele mai multe ori ei se cred mai deștepți decât cele două milenii de experiență acumulată de Biserică .
Desigur, credința ortodoxă poate fi apărată și pe temeiul strict al textelor canonice dar asta presupune o discuție nesfârșită asupra căreia planează permanent spectrul solipsismului. Cunoscânu-i destul de bine, pot să afirm că niciodată nu vor recunoaște public că sunt în dificultate chiar dacă în sinea lor apar dubii. Ei gândesc și trăiesc într-o mare minciună cu multiple fețe dar au fost condiționați să creadă că sunt în posesia adevărului. Sunt atât de blocați în propria ideologie încât se consideră rătăciți ei între ei. În afară de baptiști, penticostali și creștini după evanghelie (ăștia își mai dau o șansă unii altora, nu se combat reciproc pe față ci doar pe la spate), nu au nicio legătură unii cu alții. De exemplu un adventist e considerat sectar de către un baptist, iar așazișii martori ai lui iehova sunt respinși în bloc de către toți deși, culmea, au o istorie comună de împărțit. Pentru a-i combate eficient cred că trebuie să ne vedem și noi păcatele. Adeseori comunitățile noastre nu acordă atenția plină de iubire fiecărui mădular în parte. Avem multe de rezolvat în ograda noastră proprie. Să-i lăsăm pe alții să-și vadă de ale lor și să ne concentrăm asupra talanților încredințați nouă de către Domnul Cel în Treime lăudat. |
Că sfinții intervin pentru oameni și după moartea lor o spune clar Biblia:
Apoc.6. 9-10 "[COLOR=red]sufletele celor înjunghiați pentru cuvântul lui Dumnezeu și pentru mărturia pe care au dat-o strigau cu glas mare și ziceau: Până când, Stăpâne sfinte și adevărate, nu vei judeca și nu vei răzbuna sângele nostru, față de cei ce locuiesc pe pământ[/COLOR]?" Apoc.8.3 “Și a venit un alt înger și a stat la altar, având cădelniță de aur, și i s-a dat lui tămâie multă, ca s-o aducă împreună cu [COLOR=red]rugăciunile tuturor sfinților[/COLOR], pe altarul de aur dinaintea tronului, Și fumul tămâiei s-a suit, din mâna îngerului, înaintea lui Dumnezeu, împreună cu [COLOR=red]rugăciunile sfinților[/COLOR]. ”. Iuda 1.3 "am nevoie să vă scriu și să vă îndemn ca să luptați pentru credința dată sfinților, odată pentru totdeauna." Apostol Pavel scrie efesenilor: Deci, dar, nu mai sunteți străini și locuitori vremelnici, ci sunteți împreună cetățeni cu sfinții și casnici ai lui Dumnezeu (Ef. 2, 19). Așadar, ca pe niște prieteni ai lui Dumnezeu și casnici ai Lui îi cinstim (venerăm) pe sfinți. Încă mai știm că sfinții sunt preaslăviți de Dumnezeu în Ceruri (Luca 20, 36). Sfinții vor judeca lumea (I Cor. 6, 2; Matei 19, 28; Evrei 12, 22–23). Sfinții, încă pe pământ fiind, aveau darul proorociei (III Regi 14, 1–17; proorocia lui Elisei asupra lui Ghiezi, 4 Regi 5, 25–27). Sfinții, încă în viața aceasta fiind, se rugau lui Dumnezeu pentru oameni. Astfel, Avraam s-a rugat pentru Abimelec (Fac. 20, 7); Moise s-a rugat lui Dumnezeu pentru popor ș.a. Ce spune sfânta fecioară Maria imediat după Buna Vestire? Luca 1.48 “iată, de acum mă vor ferici toate generațiile”. De asemenea, în Vechiul Testament este scris: "Iov, robul Meu, se va ruga pentru voi, că de n-aș fi primit eu fața lui și de n-ar fi pentru el, v-aș fi pierdut pe voi, pentru că nu ați grăit adevărat asupra robului meu, Iov "(Iov 42, 8). O minune săvârștiă de moaștele unui sfânt: 4 Regi 13.21 sau (2 Reg biblia sectanților) "Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete și, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei și a înviat și s-a sculat pe picioarele sale." Acum, mai e o falsă problemă pe care sectanții o ridică frecvent, prin proasta interpretare a unor versete. Ei mai spun: "Scriptura ne arată că sfinții și îngerii resping închinarea față de ei, spre a nu fi știrbită și umbrită închinarea față de Dumnezeu căruia Singur I se cuvine cinste deosebită și închinare. "Și când a fost să intre Petru, Corneliu ieșindu-i înainte, a căzut la picioarele lui și i s-a închinat. Dar Petru l-a ridicat și i-a zis: Scoală-te, că și eu sunt om (Fapte 10, 25–26). Iar despre Pavel și Varnava: Iar preotul lui Zeus, al cărui templu era înaintea cetății, aducând la porți tauri și cununi, voia să le aducă jertfă împreună cu mulțimile. Și auzind Apostolii Pavel și Varnava, și-au rupt veșmintele, au sărit în mulțime și au strigat: O, bărbaților, de ce faceți acestea? Doar și noi suntem oameni, asemenea pătimitori ca voi"… (Fapte 14, 13–15). Asemenea se întâmplă și cu îngerii, cum este de pildă îngerul care i-a făcut Apostolului Ioan descoperirile din Apocalipsă: Și am căzut înaintea picioarelor lui, ca să mă închin lui. Și el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Sunt împreună-slujitor cu tine și cu frații tăi, care au mărturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închină-te, căci mărturia lui Iisus este duhul proorociei (Apoc. 19, 10). Iar altă dată: Și eu, Ioan, sunt cel ce am văzut și am auzit acestea, iar când am auzit și am văzut, am căzut să mă închin înaintea picioarelor îngerului care mi-a arătat acestea. Și el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! [COLOR=red]Deci atât sfinții, cât și îngerii refuză orice închinăciune ce li se aduce, știind că ea se cuvine numai lui Dumnezeu[/COLOR]". Asta spun ei. Acum să vedem care e adevărul: În Faptele Apostolilor, (10, 25–26), Apostolul Petru respinge închinarea ce i-a adus-o Corneliu, sub cuvânt că el este om, deoarece Corneliu îl socotise că este mai mult ca om, adică zeu. Sutașul roman era familiarizat cu noțiunea de zei, ca unul ce fusese păgân. Deci, socotind pe Petru ca pe un trimis al lui Dumnezeu, el era foarte înclinat a-l socoti ca zeu, sau în cel mai rău caz ca pe un om superior celorlalți oameni sau semizeu, căruia i se cuvenea nu venerare, ci adorare, ca zeilor, ceea ce Petru a refuzat să i se aducă. În citatul din Faptele Apostolilor (14, 13–15), Pavel și Varnava resping închinarea ce li s-a adus, pentru același motiv ca și mai sus, căci erau socotiți ca zei și li s-a adus adorare, nu venerare. Contextul ne spune clar că locuitorii pământului din Listra, uimiți de minunea vindecării ologului din naștere de către Pavel, în văzul tuturor au strigat: Zeii, luând asemănare omenească, s-au pogorât la noi. Și ziceau de Varnava că este Zeus, iar de Pavel că este Hermes, de vreme ce era «purtătorul cuvântului» (Fapte 14, 8–12). Astfel, este lesne de înțeles refuzul apostolilor de a fi adorați ca niște zei, de vreme ce ei tocmai împotriva zeilor predicau întoarcerea la Unicul Dumnezeu (Fapte 14, 15–17). Și vorbind acestea, de abia au domolit mulțimile ca să nu le aducă jertfe (Fapte 14, 18), se spune în continuare. În al treilea citat (Apoc. 19, 10), îngerul descoperitor al vedeniilor apocaliptice respinge închinarea ce i-a adus-o Apostolul și Evanghelistul Ioan. Respingerea este motivată: Sunt împreună-slujitor cu tine…, adică sunt egal cu tine, ca slujitor al lui Dumnezeu, cum ești și tu, deci suntem în raporturi de egalitate și nu se cuvine să primesc de la tine închinare, mai cu seamă că și tu ești aici, nu în trup, ci în «duh» (Apoc. 1, 10), adică în stare îngerească; și în plus, și tu ca mine ești în «duhul proorociei», care constă în a mărturisi pe Iisus. Al doilea motiv al refuzului este exprimat în cuvintele: «Lui Dumnezeu te închină». Dumnezeu era de față și îngerul descoperitor I-ar fi adus o jignire dacă ar fi primit pentru sine, chiar în fața lui Dumnezeu, închinare de la Ioan. Chiar și între oameni este jignitor a respecta prea mult pe un înalt slujitor al unui conducător de țară, când acel conducător este de fața. Totdeauna, toată atenția și toată cinstea se îndreaptă către cel ce este mai marele tuturor, atunci când el este prezent. Dar aceasta nu înseamnă că cei din jurul lui nu ar fi și oameni de cinste. În citatul din urmă (Apoc. 22, 8–9), de asemenea, îngerul exprimă chiar mai limpede decât în citatul dintâi, egalitatea sa cu Apostolul Ioan și necuviința ce ar face-o primindu-i închinarea. Astfel, în toate citatele de mai sus, invocate de sectari, în motivarea învățăturilor lor greșite, refuzul sfinților și al îngerilor de a li se aduce închinare, își are explicație proprie și particulară: Apostolii Petru, Pavel și Varnava au refuzat a li se aduce adorarea ca unor zei, iar nu cinstirea sau venerarea pe care sfinții o primesc. Iar îngerul descoperitor a respins închinarea lui Ioan, pentru egalitatea pe care o avea cu el, ca împreună-slujitor al lui Dumnezeu. Însă în ce privește cinstirea și venerarea pe care oamenii o aduc sfinților și îngerilor lui Dumnezeu, acestea sunt primite de ei, după cum se poate vedea, în diferite locuri ale dumnezeieștii Scripturi. Un prim exemplu se poate vedea atunci când al treilea căpitan trimis de împăratul Ohozia, cu cei cincizeci de oameni ai lui, a îngenunchiat înaintea lui Ilie și s-a rugat lui și a grăit către el și a zis: Omule al lui Dumnezeu, caută cu ochi milostivi la sufletul meu și la sufletele robilor tăi, acestor cincizeci (IV Regi 1, 13). Și iarăși: …feciorii proorocilor cei din Ierihon… au venit înaintea lui Elisei și s-au închinat lui până la pământ (IV Regi 2, 15 sau 2 Imp Biblia sectantilor). Și iarăși: Atunci împăratul Nabucodonosor a căzut pe fața sa și s-a închinat lui Daniel (Daniel 2, 46). Și iarăși, vedem că Balaam plecându-se cu fața sa, s-a închinat… îngerului Domnului (Num. 22, 31). Iarăși vedem că îngerul Domnului a primit închinare de la Iosua, care a căzut cu fața la pământ și i s-a închinat (Iosua 5, 14–15). Îngerii au primit închinare de la Lot (Fac. 19, 1). Îngerul Domnului a primit închinare de la Manoe și femeia lui, care i s-a închinat lui până la pământ, iar îngerul Domnului s-a înălțat cu para focului de pe jertfelnic (Jud. 13, 18–21). Îngerul Domnului a primit închinare de la David și de la bătrânii poporului (I Cronici 21, 16–18). Îngerul Domnului a primit închinare de la Daniel proorocul (Daniel 8, 18; 10, 9–15) |
Oare?
Citat:
Grecii sustin acest lucru dar din ce am inteles eu, avem 17 puncte comune cu ei... |
Pai nu ti s-a aratat limpede cugetătorule, ca sfinții pot sa mijloceasca si dacă trăiesc si dacă au trecut in cealaltă viață, adică erau decedați?
Apoc.6. 9-10 "[COLOR=#ff0000]sufletele celor înjunghiați pentru cuvântul lui Dumnezeu și pentru mărturia pe care au dat-o strigau cu glas mare și ziceau: Până când, Stăpâne sfinte și adevărate, nu vei judeca și nu vei răzbuna sângele nostru, față de cei ce locuiesc pe pământ[/COLOR]?" O minune săvârștiă de moaștele unui sfânt: 4 Regi 13.21 sau (2 Reg biblia sectanților) "Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete și, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei și a înviat și s-a sculat pe picioarele sale." Păi a mințit Hristos când a spus ? Ioan 8.51 Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, [COLOR=red]nu va vedea moartea în vea[/COLOR]c. |
Pentru a-i combate eficient ...
"(...) Pentru a-i combate eficient cred că trebuie să ne vedem și noi păcatele. Adeseori comunitățile noastre nu acordă atenția plină de iubire fiecărui mădular în parte. Avem multe de rezolvat în ograda noastră proprie. Să-i lăsăm pe alții să-și vadă de ale lor și să ne concentrăm asupra talanților încredințați nouă de către Domnul Cel în Treime lăudat."
Subscriu întru aproape tot... |
Citat:
Intreb , OARE INTRE CEI CARE STRIGAU Rastigneste-L, rastigneste-L, nu se aflau persone care in urma cu o saptamana strigau OSANA, OSANA...???? Pavel nu i-a miscat sufleteste pe cei din Areopag iar atunci cand a vb. de inviere s-au retras....???putem continua cu exemple din Biblie.. Ce atentie sa le dam, daca nu le place ortodoxia, daca sau saturat sunt liberi ca si IUDA, usa e deschisa, ...''daca'' voieste cineva sa vina dupa mine...''daca'' vrei sa intri in viata...ei, daca vrei sa fii crestin ortodox esti liber sa o faci...acest "daca" spune multe.. Ce nu intelege nimeni, sau nu vrea sa inteleaga este ca in Biblie este un verset care spune cam asa: larga si usoara este calea care duce la pierzare, si STRAMTA si grea e aceea care duce la mantuire...N-A, VAZUT PE NIMENI VREODATA COMENTAND UN ASTFEL DE VERSET... |
Pentru a-i combate eficient ...
... dar, am vrut să întreb, pentru că nici pe mine nu mă iert de asta: chiar nu avem altceva de făcut decât să-i combatem pe ei? ... neapărat?... nu primează mărturisirea prin fapte? ... pare că nu mai avem timp să ne trăim viața, din pricina vieții pe care o ducem ...târâș, iertați, dar mărturisirea noastră nu mai aduce cu sine duhul evanghelic. Am urmărit postările la tema aceasta și atitudinea de înfruntare transpare aproape în toate... nu caut formulări savante, pentru că mă doare să simt peste tot țepii suspiciunii, ai autosuficienței, ai atotștiinței, ai competenței totale, ai referirii fără rest... ai în-depărtării! ...oare toți sânt profeți, oare toți - învățători... ?
|
Citat:
Ma gandeam ca Sfintii Parinti atunci cand au inceput sa talcuiasca cartile Bibliei au POSTIT si sau RUGAT mult apoi s-au inceput de lucru...Sf. Ioan Hrisostom ,parca, atunci cand talcuia Epistolele Pauline insusi Pavel era cel care-i soptea la ureche ce avea de scris...bine Sf. P. au facut-o dupa multa osteneala, acum PASTORII VIN INTR-UN COSTUM CU O CRAVATA LA GAT si in functie de cultul din care face parte le spune din BIBLIE adeptilor cum ARATA D-zeu... Vorbesc din Biblie de parca lor li s-ar fi adresat autorul direct, i-au pe citate incat daca nu cercetezi bine aspectele exterioare legate scrierea cartii II CREZI...au dreptate, n-am putea spune ca nu, dar daca te uiti la cate natii de sectari sunt si incepi si numeri ''dumnezeii confectionati'', ar trebui sa-ti de-a de gandit.Si paganii isi pot face dumnezeul lor...mai mult pe un forum satanist adeptii vb. de te uimeau... NU INTELEG DE CE NU IAU ISTORIA SI MERG PE SIRUL EVENIMENTELOR , INCEPAND CU ANUL 2009 PANA LA ANUL 1, sa vada au istorie, ...cand le spui de deastea vin si spun :nu istoria te mantuieste, nu credinta ... atunci ne intrebam de ce nu-s una... Oare atunci nu e biblia ca vitelul de aur??? iar acest vitel sa fie pt. ei dumnezeu lor, la altii cu cornite mai mici, la altii ciut,etc. insa sa fie pe placul lor!!! |
În general, nu mă preocupă polemicile cu heterodocșii. Dar aici e un forum creștin ortodox nu un forum despre religii sau confesiuni religioase, prin urmare nu e un loc unde se face prozelitism. Nu știu câți orodocși intră pe forumurile lor de discuții (nici măcar nu știu dacă există așa ceva) să le combată lor credința. Nefiind nici noi desărvârșiți au mai fost și discuții mai aprinse, la limită. Credința nu se mărturisește cu întotdeauna cu politețuri.
În condiții normale, cel mai bun argument e viața sfințită dar asta nu se vede pe forum și de multe ori, nici în viața reală. Pe de altă parte nici aritmetica virtuțiilor nu e cea care dă măsura adevărului. |
Citat:
|
monica
Zi-mi te rog ,cu ce esti mai buna decat acestia.Si cand scrii lucrurile cu care esti mai buna incearca sa te privesti prin ochii lui Dumnezeu.Multumesc anticipat.
|
O parere despre pocaiti
Nu cred k rugaciunea la penticostali este ceva de speriat. Prin rugaciune poti obtine raspuns de la Dumnezeu. Noi cand ne rugam ne spunem tot greul ce ne apasa , ne cerem iertare de la Dumnezeu, cerem indurarea Lui peste noi, binecuvantarea Lui, vindecarea fratilor bolnavi, etc. Nu trebuie sa va speriati dak cineva se roaga asa de tare pentru k noi ne rugam din toata inima si cu credinta pentru ca stiim ca suntem ascultati. Dak ti se pare ca rugaciunea celor pocaiti este iesita din comun, atunci cand tu vei fi in incercare oare nu vei striga tot asa?????????????eu cred k DA!!!!
Un poet scrie: RUGACIUNEA E ASCULTATA CAND CU LACRIMI E UDATA |
un salut din partea la o sora
DOMNUL SA VA BINECUVINTEZE PE TOTI(cei care vb de rau de pocaiti).......
|
Citat:
Problema e ca ei cred in multe bazaconii, cum ar fi credinta ca Duhul Sfant purcede si de la Fiul (Filioque) - adaos pe care l-au introdus si in Crez, si care face ca conceptia lor despre Sfanta Treime sa fie subordinationista - admitand o ierarhie in interiorul Sfintei Tremi. Aceasta erezie este veche si a fost condamnata de mult. Alte credinte dubioase si eretice: cultul "Sfintei inimi a lui Iisus", imaculata conceptie a Fecioarei Maria, purgatoriul, primatul papal, canonizarea si indulgentele (Papa poate "face sfinti" in mod literal, transmitandu-le fapte bune ale Sfintilor, fapte care ar fi prisosit - ce gandire incredibil de proasta!!!). Sunt multe multe credinte eretice ale lor, care din pacate s-au adancit si inmultit dupa schisma, ceea ce arata ca ei sunt cei care sunt pe drumul gresit. Credinta noastra a ramas neschimbata si statornica. Erezia nu iarta, daca o imbratisezi. |
Citat:
Matei 6. 7-8 "Când vă rugați, nu spuneți multe ca neamurile, că ele cred că în multa lor vorbărie vor fi ascultate. 8.Deci nu vă asemănați lor, că știe Tatăl vostru de cele ce aveți trebuință mai înainte ca să cereți voi de la El." |
Domnule Seracin Aurel, am gasit in unele locuri pe internet atacuri grave ale dvs la adresa celor care conduc gruparea religioasă din care am inteles că incă faceți parte, (Biserica lui Dumnezeu Apostolica- cunoscuta in Romania ca si "Cultul Penticostal"). Și nu numai la adresa ei, ci si la adresa conducerii altor secte neoprotestante din România.
Am niste intrebari pentru dvs: Dacă ar fi să vă retrageți din cadrul "cultului" din care am inteles că incă faceti parte, la ce "biserică" ati merge"? Cum e privit de penticostalii de rând faptul că liderul "cultului" penticostal din România, pastorul de origine rromă Pavel Riviș Tipei, (fost colaborator al Securității, cum îl acuzați) și-a făcut fiul deputat la alegerile de anul trecut, cu banii "Bisericii" pe care o păstorește? |
Citat:
D-zeu sa va rasplateasca aceasta osteneala!!!! |
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 10:06:57. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.