Nu e vorba de cuib, ci de traiul de zi cu zi. Omul nu are cu ce se hrani si primeste bani de acasa, desi munceste pe rupte.
Dar sigur, cat timp noua ne e bine, ce ne pasa de altii, nu?!?

Nu am inteles ce vrei sa spui... Ai vrea ca preotul sa aterizeze in Malmo si dintr-o data sa i se intinda covor rosu? Asta este numai in literatura S/F.

Orice om trage din greu la inceput, nu vad de ce el ar trebui sa fie scutit? mai ales daca comunitatea este mica si nu ai de unde.

Dar si cind prind cheag sunt bine...iti spun pentru ca am administrat si eu fonduri bisericesti si stiu...

...iar in privinta numaratului de bani in buzunarul altuia , Anca, m-as abtine, deoarece nu ai de unde sa stii ce si cum...din afara se vede ceva, insa indeaproape, este altceva

Despre asa zisul "preot" Doru Cristoiu din Timisoara pot sa iti zic eu ca am fost o singura data la el -si mi-a ajuns- trimis de o cunostinta care insista si iarasi insista si nu voi mai calca in viata mea la acel "preot" ...
Inchipuiti-va o "turma" de vreo 30-40 de oameni care dupa o scurta rugaciune in cadrul careia se citeau pomelnice (dupa fiecare pomelnic era pomenit de el insusi binenteles "preotul Doru Cristoiu cu familia" multimea in momentul acela inchinandu-se si facadu-si cruce) stau la rand in fata lui fiecare cu bani in mana (bani pe care ii pui pe masa din fata lui in momentul cand ajungi la el, masa din fata lui e acoperita de bani eu am estimat in jur de 15-20 milioane lei vechi).
Apoi sirul se pune in genunchi si fiecare atinge pe cel din fata lui iar "preotul" pune mana pe primul si "transmite" prin el celorlati "energia" lui(ce fel de "energie" e aceea cred ca banuiti) in timp ce el transmite aceasta "energie" barfeste vrute si nevrute (viata lui de cand era copil si mergea la coasa sau cu oile, ce face preotul cutare sau ce face IPSf Nicolae etc) ... apoi pe rand fiecare vine la el si isi spune problema... invariabil toate problemele vin de la o vrajitorie pusa la cale de o persoana cunoscuta si invariabil "solutia" este citirea de acatiste si post si bineinteles reintoarcerea peste "n" sapatamani sau zile la el (unde bineinteles platesti din nou) pentru a se vedea evolutia problemelor.
Ca sa nu mai spun de aberatii afirmate de acest "preot" de genul :
- Vine in mijlocul oamenilor deschide larg mainile si spune pe un ton teatral: " Simititi miros de smirna? si multimea indobitocita "Daaaaaaaaaa ...: iar el iarasi teatral "Cine nu simte nu are credinta!!"
- Apoi isi arata palmele si isi ridica parul de pe frunte si zice :
"Vedeti cate cruci am insemnate pe mine? Un singur om din istoria bisericii mai avea asa multe cruci pe el :Padre Pio"

Ca sa nu mai spun atacurile la persoana si furia cu care il ataca pe IPSf Nicolae (probabil ca l-a caterist sau mai stiu eu ce avea cu el).
Nu am putut sa nu remarc aura de guru a la Gregorian Bivolaru, in sensul ca roiau prin jurul lui vreu 4-5 femei (de fapt niste lobotomizate) care ii faceau masaj la spate si la picioare (deh se plangea ce e obosit saracul) in timp ce el acorda "consultatii" credulilor.
Apoi ce inovatie a mai scos ... vindea poze cu el (undeva in jur de 5 -10 RON) si zicea ca sa le poarte intotdeauna cu ei ca el ii va proteja sau ceva de genul acesta.

In fine ideea e ca eu eram pe la inceputul "cautarilor" mele si chiar asa fara sa stiu prea multe despre credinta crestin-ortodoxa, mi-a repugnat inca de la inceput modul "sectar a la MISA" in care se dezbateau problemele iar cand i-am vazut comportamentul lui si al "turmei" nu mi s-a parut OK deloc , ca sa nu mai zic de faptul ca abia ma abtineam sa nu rad la fazele gen "simtiti miros de smirna" si "am semne ale crucii pe mine ... eu si Padre Pio" ,cine stie daca nu reuseam sa ma abtin ma alegeam si cu o mica bataie de la multimea "lobotomizata".

In fine ii multumesc lui D-zeu ca mi-a deschis mintea dandu-mi discernamant si mi-a aratat "LUMINA CEA ADEVARATA".
Oricum feriti-va de acel "preot" care e orice alt ceva numai preot nu.

Doame Ajuta!!!

Fratilor,

Daca mai stiti despre alte specimene de asa-zisi preoti care duc lumea la pierzanie practicand ritualuri neortodoxe si vrajitoresti, trageti un semnal de alarma, scrieti pe forum, dati-i in vileag, sa se pazeasca oamenii de inselaciunea lor. Ca daca nu veti avea curajul sa o faceti, pacatul vostru va fi si sangele celor inselati se va cere din mainile voastre!

Sa va pese de cei mai slabi din jurul vostru, caci nimeni nu intra in Rai de unul singur.

Cei care merg la asemenea preoti nu vor sa il cunoasca pe Dumnezeu si sa se indrepte ci vor sa isi rezolve o problema de moment.
Eu cred ca nu este bine sa ne luam de preoti pe forum ,si niciunde de fapt.
Doamne ajuta !

Draga anita de acord cu tine, dar eu cred ca acesta despre care facem vorbire nu (mai) e preot pentru ca cautandu-l pe site-ul mitropoliei Banatului unde sunt listatate toate parohiile cu preoti cu tot + preotii misionari (spitale, asezaminte sociale etc) nu i-am gasit numele.
Eu personal am un respect imens fata de haina preotiei si nu imi permit sa "ma iau" de preoti, dar, pare-se ca acesta nu e preot.

Doamne Ajuta!

Daca nu este preot scrieti ,dar eu cred ca cei de aici nu merg la asemenea sarlatani .
Doar asa ca sa mai avertizam si pe altii ,desi o scurta descriere a ceea ce fac ei e suficienta pentru a intelege despre ce este vorba.

oamenii zic:"are har parintele"
 

:24:un preot asemanator cu cazurile relalate este in episcopia teleormanului,la parohia Fotachesti protoieria VIDELE, altul in episcopia giurgiului ,parohia CRUCEA DE PIATRA.

Andrei, una e sa mergi pe cont propriu in strainatate si sa-ti cauti de lucru; suporti saracia autoimpusa; si alta e sa fi trimis cu salariu de Patriarhie. Atata doar ca salariul e sub nivelul minim de existenta. Nu e vorba de covor rosu, ci de a-ti putea plati chiria si mancarea.
Sa facem diferenta intre mini si maxim. Iar eu semnalam o situatie in care e vorba de jumatate din suma minima.
Ma gandesc ca si Patriarhia ar trebui sa se intereseza de sumele ce trebuiesc platite pentru chirie si suma minima pentru mancare, atunci cand stabilesc salariul preotului si al cantorului. Este inadmisibil sa trimiti oameni in tari straine si sa nu le asiguri cazare si masa. De bani de buzunar nu mai pomenesc. Cunosc situatia financiara a acestor oameni ; altfel nu m-as apuca sa scriu pe aici.

Stiti cumva ca sunt cantori veniti, care nu au o locuinta, nici macar un pat pe care sa doarma, si care stau la un loc cu cei "fara acoperis", si acolo fiind asa multi "clienti" se trage la sorti cine poate dormi acolo pe un scaun, nici macar pe pat?!?

Dar ce s-a intamplat cu compasiunea ta, Andrei? S-a cam tocit de cand o duci bine... si nu-l mai intelegi pe cel care nu are de nici unele. Poate de aceea ne ia Dumnezeu cate odata totul, ca sa dam iar cu capul de pragul de sus: sa apreciem ce avem si sa ne aducem aminte ca se poate mai rau.
Cat despre numarul de bani din buzunarul lor... te-as invita sa vezi ce plânsa e doamna preoteasa, a venit ca o floare si s-a ofilit de cand a venit aici. Tremura in fiecare luna, caci nu stie daca are bani suficienti de chirie pentru luna urmatoare. Sa-i credem si pe cei care nu au, ca nu suntem noi masura lucrurilor. Sa-I multumim lui Dumnezeu ca nu suntem noi in situatia lor.

Anca,
Chiar esti mai mult decit amuzanta cu insistenta ta nejustificata in ceva de care nu ai habar. Mi-a placut comparatie cu "floarea care s-a ofilit" stind pe DOAR 1000 Euro .

Preotii care ii cunosc eu si care au emigrat cu toata familia FARA diurna BOR, adica cu 0 lei 0 bani in buzunar au inceput daca vrei sa stii, si vad ca insisti, exact ca misionarii de pe vremuri fara nici un ajutor din afara, pe asistenta sociala, tinind Liturghii, cu Dumnezeu inainte, pe bancute in parcuri u doi trei credinciosi dupa ei dupa care s-au mutat in sali de Biblioteca, cind li se permitea dupa care s-au mutat in sali de baschet, adunind cu greu enoriasi, incet, incet, si nu s-au lasat, nu au deznadajduit si nici in Romania nu s-au intors sa-si ude "florile" care s-au ofilit.
Oare stii tu exact de ce s-a ofilit?...

Sa fi avut ei 1000 de euro/luna din partea BOR, nu ar mai fi dus-o asa de greu si poate ajungeau mult mai usor la bisericile pe care le-au cladit prin vointa mare pe care au avut-o.

Nu pleaca nimeni "trimis", asa la comanda... Nu pleci daca nu vrei sa pleci si de regula stim foarte bine ca e bataie mare pe asemenea locuri caldute in Occident si mai ales care nu se obtin gratis ci cu multa ungere de osii. Eu personal nu as trage concluzii bazate pe poleiala...mai ales cind vine vorba de cei "trimisi"

Mai este un aspect esential in privinta trimisilor de la "Centru", si este teama foarte justificata ca sunt vechi comunisti sau copii ai lor care-i acelasi drac si care in prezent au umplut capitala si alte orase cu farmacii si filiale de banci...pentru a le oferi locuri de munca copiilor si sotiilor lor.

Deci faptul ca multi nu "o duc bine" se datoreaza faptului ca au fost "recunoscuti" de cei cu mirosul fin...

dar oare pe-acolo nu e nici un roman mai instarit, cu vreo camera in plus care sa-i ia la el pe acesti oameni, pana cand comunitatea de romani le poate asigura o casa parohiala (chiria eventual).

Sigur, Mirela, au si stat la cineva acasa pana si-au gasit un apartament.

Andrei, tu spui ceva aici. Despre ce "Centru" e vorba, caci am mai auzit vorba asta.
Dar cu banii e asa cum am zis; este aproape inuman.

dar de ce au plecat de acolo daca nu pot sa-si plateasca chiria?

Nici eu nu cred ca a fost trimis asa pe nevrute. Ce sa faci, viata e grea peste tot. 1000 de euro nu mi se pare chiar asa de putin. Daca si preoteasa isi gaseste de lucru tot pe atat, atunci au bani de chirie si de mancare. Asa e, cand esti tanar si la inceput de drum, bani prea multi in buzunar nu sunt. Si eu si altii au fost poate in strainatate fara bani in buzunar, dar ce sa faci daca vrei sa rezisti tre' sa strangi din dinti si sa mergi inainte. Daca nu, poti sa te intorci in Romania, dar nici aici nu e bine la inceput de drum cel putin.

Pana la urma nu e chiar asa de rusinos ca un preot sa aiba si alta slujba in afara de preotie. Cunosc preoti atat in strainatate cat si in Romania care pe langa treaba de preot mai fac ceva ca sa isi suplimenteze veniturile. Stiu unul, in US care primea de la biserica $500 pe luna, in rest lucra ca tamplar, preoteasa lucra la un de azil de batrani, chiar si duminica, pe $7.50/ora. Altul, in Romania, e instructor auto in timpul liber... Bravo lor! Nici o munca cinstita nu e rusinoasa sau nedemna, pentru nimeni.

bine zis, ancorat in realitate.

Isi platesc chiria, dar nu au de mancare; am scris mai sus...
Si apoi, Mirela, tu cata vreme ai tine o familie incartiruita la tine, in micul tau apartament?

E chiar deplasata afirmatia, si nici pe departe "bine zis". Se pare ca nu va puteti transpune in situatia altuia.

E vorba de 1000 de dolari americani, deci mult sub o mie de Euro.
Comentarii inutile; nu e vorba de rusinea de a-si fi luat o noua slujba, ci de faptul ca nici cu acesta nu castiga cat sa-si asigure si mancarea, desi munceste noapte de noapte.
Poate mai cititi si ce s-a scris, ca sa nu faceti comentarii pe de-alaturi.
Sa nu ai impresia ca iti poti gasi de lucru batand din palme. A incercat si ea sa-si gasesca, dar nu a gasit. Fara sa stie limba vorbita in tara nu-si poate lua nimeni servicu la batrani, unde comunicarea e f importanta.

Constat mare lipsa de empatie la multi dintre cei care si-au spus parerea; nu mai avem nici mila... Trist!

Anca draga, ti-a explicat si Noesissa si altii

- Nu ai ce minca ? Pui osul la treaba si tu si nevasta! In occident este de lucru cit vrei Slava Domnului! Totul este numai sa VREI!

- Nu esti obisnuit cu munca, pentru ca ai fost baiatul lui taticu'?

Faci stinga imprejur si te duci inapoi sub aripa lu' tata in Ro unde-i cald si bine pentru cei ca ei.

Ai impresia ca Noesia din Suceava stie ce e in Scandinavia? Nu crezi ca orice om cu bun simt mai intai isi cauta de munca? Asa au facut si ei, dar sotia nu a gasit; din pacate.
Deci in loc de compasiune, mai bine acuzam de indolenta?!? Nu e cazul.
Si daca nu intelegeti cazul si nu aveti un cuvant bun de spus , mai bine tacere, ca e de aur!
Si bucurati-va ca nu sunteti voi in aceasta situatie; poate daca ati fi, ati intelege.
Nu se mai gaseste de lucru, caci si aici e criza! Zilnic firmele mari dau cu sutele afara.

Experienta mea este cu totul alta.
Unul dintre preoti a lucrat toata viata ca bibliotecar iar cistigul duminical (pomelnice +alte servicii) ii ajungeau sa-si plateasca reparatiile la hirbul de masina si benzina
Al doilea lucreaza impreuna cu sotia la ingrijirea unui bloc de locuinte iar venitul din biserica este minuscul (parohia este mica)
Al treila are salariu si un venit substantial din servicii si pomelnice dar lucreaza cot la cot cu zidarii, pictorii samd.
Toti isi fac datoria de preot.
Daca ar fi insa sa ma intrebe pe mine cineva cit salariu sa aibe preotul asi spune ca salariul ultimului enoriasi este de ajuns. Perspectiva de broasca este de folos nu doar mirenilor ci si preotilor.

Titlul topicului :"Preotul afacerist" !
 

Imi pare tare rău, ştiu că din nou voi deranja pe unii, dar iertare, nu-mi pasă, pentru că acest titlu de topic este mult prea deplasat şi departe de o afacere în sensul ştiut de mulţi. Este o nouă încercare de denigrare a Preoţilor, o denigrare continuă în ultima vreme pe acest forum .
Sărut mâna Părinte, indiferent unde si cine sunteţi. Hristos A Inviat ! +

O gandire diavolesca, nimic altceva. iisus Hristos ne-a invatat sa ne iubim si dusmanii, nu sa-i urâm sau sa-i dispretuim.

Mesajul era pentru bmd.

Am vazut ca pe site-ul care l-ai postat toti oamenii acuza acel preot cu taxa lui .Eu zic ca trebuie concediat fara suparare,dar numai preot nu e acesta.Hristos a inviat.Oare ce face cu banii?Macar ii foloseste in scop caritabil?Pentru Biserica?

micul meu apartament?:106:...eu vorbeam de cineva mai instarit sa-i ia pe acesti oameni sa-i ajute sa nu plateasca chirie -- pana cand comunitatea de romani le poate asigura fie o casa parohiala, fie un apartament (cu toate cheltuielile platite mana de la mana de enoriasi).

una peste alta, daca nu le place si mor de foame pe acolo si nu vor sa faca pe misionarii, sa se intoarca acasa. ca nu cred ca ii forteaza nimeni sa stea acolo impotriva vointei lor!

Anca draga, esti de 20 ani pe acele meleaguri si stii foarte bine ca de munca nu gasesti numai daca NU VREI, Punct...si stii tu exact ce vreau sa spun..., si deasemenea stie si Mirela si Marius... "Microbul" muncii este in tine sau NU este...

Eu demult am gasit in Austria de lucru pe un virf de munte daca vrei sa stii, unde inainte sa ma duc sa caut, TOATA lumea , toata romanimea fugita care locuia in zona imi spunea cu certitudine ca acolo munca nu EXISTA, este pustiu...

Eu unul sunt convins ca si in criza economica...eu gasesc de munca daca vreau si in desertul Sahara...de ce? ...pur si simplu pentru ca altfel nu are cum sa fie!

Deci sa n-o mai dam pe criza ca nu tine...este o modalitate de a-ti gasi justificari...insa munca va exista pina la a doua venirea a Mintuitorului

Susţin cele spuse aici ! De muncă se vaită numai cel puturos şi leneş. Dar să nu ne fălim nici cu lenea şi nici cu munca, pentru că toate stau în sănătatea noastră. Doamne fereşte să nu ajungem Legume, pentru toate cele gândite, urâte şi păcătuite. Atunci totă tăria teoriilor noastre, riscă să se prăbuşească.

De multe ori greul consta in a gasi primul serviciu. Pe acesta il asteapta, dar nu apare, desi multe persoane se straduiesc sa ii gaseasca.

Mirela, de la cei avuti au fost rugati frumos sa plece dupa mai putin de o saptamana; asa ca au ramas cei mai putin avuti sa ii tina mai multe saptamani.
Iar plecarea acasa ii sperie si mai tare, ceea ce e si de inteles.
Povestea e prea lunga si nu face obiectul acestui topic.

Noi porniseram de la taxele puse de unii preoti si eu avansasem ideea ca datorita salariilor pe care Patriarhia le da preotilor din diaspora, e posibil sa inchida ochii la ce fac unii preoti, pentru a-si primi darile de care au nevoie pentru acoperirea unor cheltuieli.

nu prea are sens ideea asta, pentru ca daca s-ar inchide ochii la Patriarhie din asemenea motiv (ceea ce nu este de dorit, in orice caz) atunci s-ar da niste salarii mai mari inclusiv preotilor delegati in strainatate.

Banuiesc insa ca in cazul preotului de la voi din Scandinavia s-a mizat pe faptul ca acea comunitate unde este trimis va rezolva problema cazarii, intr-un fel sau altul, iar "salariul" de la BOR sa fie folosit pentru cosul zilnic.

O veste Minunată pentru Anca ! ! !
 

Dragă Anca, am o veste minunată pentru tine la Topicul : Noutăţi de la Agenţia de Presa Basilica. Este vorba de prima Biserică Ortodoxă ce se va construi în Nordul Europei. Doamne ajută ! ( sper ca şi pentru Mirela să aduc în curând veşti minunate ) .
:6:

Esti libera sa banuiesti ce vrei, Mirela; nu costa nimic... Oricum dinspre SUA problemele se vad intotdeauna "altfel".
Ideea mea are sens, caci abia de anul acesta s-au introdus salarii la preotii din strainatate, cel putin aici nu au fost remunerati pana acum. Chiar si cu sumele stranse de la parohiile din tara, despre care ne vorbea si urzicuta, vezi bine ca se dau numai 1000$ si probabil ca celor din Romania li se par bani multi, dar nu sunt nici pe departe.
Ba bucur ca am deschis discutia; poate aude cine trebuie si se iau masuri. Episcopul in orice caz stie.

Dragă Anca, de dispărut toţi vom dispărea ! Uite în urmă cu 5 minute s-a zgâlţâit puţin Bucureştiul . S-a simţit foarte bine !

:103:Anca, poate acum intelegi mai bine rezervele mele fata de parerile tale atotstiutoare despre SUA si situatia romanilor de aici, inclusiv cea bisericeasca.

Atacurile la persoana nu sunt admise pe forum, Mirela. Daca ai uitat, citeste regulamentul.
Despre SUA nu am cum sa am pareri atotstiutoare; eu ma pricep numai la avari...

ha, ha... si cum ai ajuns sa "te pricepi" la asa ceva??

Invatand sa fiu darnica si milostiva.

pai cum sa nu am vazut personal de doua ori un film cu calugarul si aceasta manastire pe trinitas tv, i se face prin film o faina reclama a locului si a modului cum isi petrece ziua calugarul ,treburile ,imbinate cu rugaciunea.Deci reclama de pe trinitas e de bine cu privire la preot si la manastire!