Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   'Ortodoxul' de ocazie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6277)

andreicozia 13.05.2009 19:31:10

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137188)
La ce bun sa te bucuri daca traiesti departe de Dumnezeu??? Mai bine sa ne plangem in tristete pacatele, nu???

Doamne cita contaminare exista deja

Cum poti sa afirmi ca nu are rost sa te bucuri daca esti departe de Dumnezeu. Cum de ai ajuns la concluzia ca cel care se bucura de viata este departe de Dumnezeu.

Eu am vorbit personal cu parintele Roman Braga, pe care eu unul il consider sfint. Nici nu-ti poti imagina cita bucurie de viata are acest om pe chipul sau si nici o clipa nu a facut atita caz din deplingerea permanenta a pacatelor. Dupa o discutie cu dinsul pleci cu o mare liniste in suflet si bucurie

Omul mai are si momente de liniste sufleteasca, de echilibru, nu numai de durere si suferinta continua

monica.miholca 13.05.2009 19:38:53

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 137210)
Doamne cita contaminare exista deja

Cum poti sa afirmi ca nu are rost sa te bucuri daca esti departe de Dumnezeu.


Daca esti departe de Dumnezeu esti exact in iad, aici pe pamant! si eu cred ca nu are rost sa te bucuri (de fapt cum te mai poti bucura?!) daca esti departe de El! Cum sa te bucuri daca te ai departat de Dumnezeu!!
cu cate lacrimi L-a chemat Sf Siluan Athonitul inapoi pe Dumnezeu!
"Sufletul meu tanjeste dupa Dumnezeu si Il cauta cu lacrimi. Doamne, da-mi duhul smereniei Tale, ca sa nu pierd iarasi Duhul Tau, si sa nu plang in hohote dupa el, cum plangea Adam dupa rai si dupa Dumnezeu."" El hohotea si intreaga pustie auzea suspinul sau;lacrimile lui erau amare de intristare si multi ani le-a varsat el."

andreicozia 15.05.2009 18:40:37

Citat:

În prealabil postat de monica.miholca (Post 137224)
Daca esti departe de Dumnezeu esti exact in iad, aici pe pamant! si eu cred ca nu are rost sa te bucuri (de fapt cum te mai poti bucura?!) daca esti departe de El! Cum sa te bucuri daca te ai departat de Dumnezeu!!
cu cate lacrimi L-a chemat Sf Siluan Athonitul inapoi pe Dumnezeu!
"Sufletul meu tanjeste dupa Dumnezeu si Il cauta cu lacrimi. Doamne, da-mi duhul smereniei Tale, ca sa nu pierd iarasi Duhul Tau, si sa nu plang in hohote dupa el, cum plangea Adam dupa rai si dupa Dumnezeu."" El hohotea si intreaga pustie auzea suspinul sau;lacrimile lui erau amare de intristare si multi ani le-a varsat el."

Nu asta am vrut sa spun. De fapt stiai insa dorinta tipica de a sanctiona te-a facut sa alegi doar portiunea care atrage o asemenea remarca. De ce n-ai comentat a doua fraza care clarifica ce vreau sa spun?..care de fapt explica faptul ca nu poate NIMENI ADFIRMA ABERATI ca daca te bucuri si esti vesel automat esti departe de Dumnezeu

cu alte cuvinte,...daca te veselesti esti deja cu un picior in iad

Nimeni nu zice sa nu te caiesti pentru pacate, insa asta nu inseamna ca stai posac si ingindurat asa toata viata, ca doar nu esti monah ci ai o familie , copii care asteapta de la tine un zimbet un semn de veselie.

Doamne cita ipocrizie pe forumul asta!...dar nu toti

andreicozia 15.05.2009 18:46:10

pentru Jenica , Eduard

Ortodox de OCAZIE NU EXISTA, chair daca nu frecventeaza biserica regulat si doar la marile sarbatori si deasemenea nu este indepartat AUTOMAT(cum ar crede unii) de Dumnezeu

Deci acest titlu este o mare ABRATIE

Deci nu poti fi ortodox astazi iar miine alegi sa nu mai fii deloc, raminem ORICUM ortodocsi pina la moarte indiferent de frecventa vizitelor la biserica. Vorbesc despre cei care sunt botezati

eduardd 15.05.2009 18:49:55

Ai dreptate Andrei. Ori crezi ori nu crezi. E ca in viata ori iubesti ori nu, nu exista "sa vezi ca.." Aici suntem pe aceeasi lungime de unda. De aceea nici nu am postat (deloc) la acest subiect.

anna21 15.05.2009 18:56:55

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 138193)
pentru Jenica , Eduard

Ortodox de OCAZIE NU EXISTA, chair daca nu frecventeaza biserica regulat si doar la marile sarbatori si deasemenea nu este indepartat AUTOMAT(cum ar crede unii) de Dumnezeu

Deci acest titlu este o mare ABRATIE

Deci nu poti fi ortodox astazi iar miine alegi sa nu mai fii deloc, raminem ORICUM ortodocsi pina la moarte indiferent de frecventa vizitelor la biserica. Vorbesc despre cei care sunt botezati

Nuuuuuu.
Nu ramai "automat" ortodox pt ca asa esti botezat.
A fi ortodox este o cale, un urcus, nu un loc in care te-ai asezat confortabil.

Spune Sf. Pavel: "De aceea, cel căruia i se pare că stă neclintit să ia seama să nu cadă. " (I Corinteni 10:12)
Ni se atrage de multe ori atentia sa ne temem pt starea noastra, deoarece cu usurinta putem cadea daca nu veghem asupra noastra. Gandim ca suntem cineva? Deja am cazut in pacat. Sf. Parinti sunt foarte fermi in acest punct de vedere:

"Iubite frate, este asa de necesar a nu te increde in tine insuti, in acest razboi, ca fara aceasta, fii sigura ca nu numai nu vei izbuti a castiga victoria dorita, dar nici nu poti rezista catva timp. Aceasta sa se intipareasca in mintea ta. Fiindca de la Adam avem o mare conceptie despre noi insine. Totdeauna credem ca suntem ceva mai mult si credem ca ar fi o mare gresala sa ne socotim ca nu suntem nimic. Suntem ceva. E o prezumtie. E un defect greu de recunoscut, si care nu-i placut lui Dumnezeu Caruia ii place o patrunzatoare cunostinta de aceasta, cele mai sigure incredintari." (din Razboiul Nevazut, Sf. Nicodim Aghioratul; sursa: http://www.razboiulnevazut.org/capitol.php?id=1207)

Anca-Miha 15.05.2009 19:00:03

Andrei, dar ai uitat ca talantul primit la botez se va lua, daca nu e inmultit prin fapte crestinesti? Iar pacatele fac, ca Duhul Sfant primit la botez sa se retraga aproape de tot, ca daca S-ar retage de tot, am muri? Nu putem dormi pe urechea bleaga, ca de acum suntem botezati si nu mai trebuie sa facem nimic...
Daca ne uitam in jur vedem ca sunt oameni, care nu se pot opri din a face rau; iar altii isi inmultesc talantul facand fapte bineplacute lui Dumnezeu.

eduardd 15.05.2009 19:04:23

Anna, nu te supara dar si eu am aceeasi parere ca Andrei. Ortodox esti in veac. NU exista sa fii bun crestin numai duminica, de Paste si Craciun in rest sa fii criminal. Crezi sau nu. Credinta nu e ca o haina pe care sa o lepezi si sa o imbraci cand vine sezonul. Da toti cadem ...dar ne ridicam!!.. Esti ortodox in veac, datorita botezului! Dar daca alegi sa faci si faptele ortodoxiei e altceva. In functie de aceste fapte ale credintei vom merge in Iad sau Rai. Dar ortdox esti in veac! Sa nu lamurim despre ce vorbim, despre faptele credintei sau despre statutul tau de ortodox , care fie vorba intre noi,, nu el te va mantui ci faptele!

anna21 15.05.2009 19:08:08

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138204)
Anna, nu te supara dar si eu am aceeasi parere ca Andrei. Ortodox esti in veac. NU exista sa fii bun crestin numai duminica, de Paste si Craciun in rest sa fii criminal. Crezi sau nu. Credinta nu e ca o haina pe care sa o lepezi si sa o imbraci cand vine sezonul. Da toti cadem ...dar ne ridicam!!.. Esti ortodox in veac, datorita botezului! Dar daca alegi sa faci si faptele ortodoxiei e altceva. In functie de aceste fapte ale credintei vom merge in Iad sau Rai. Dar ortdox esti in veac! Sa nu lamurim despre ce vorbim, despre faptele credintei sau despre statutul tau de ortodox , care fie vorba intre noi,, nu el te va mantui ci faptele!

Am presupus ca sustineti ca botezul te salveaza automat. Scuze, am inteles gresit.

Dar acum se ridica alta problema: cum poti numi ortodox pe cineva care nu stie nimic din invatatura ortodoxiei (nici Crezul, de exemplu)? Eu cand ma refer la ortodocsi ma gandesc la cei care sunt constienti ce este ortodoxia si se straduiesc sa o traiasca si sa-i asimileze invatatura.

eduardd 15.05.2009 19:10:51

Anca, postarea ta mi-a amintit de un cuvant auzit recent la un parinte. Spunea asa; din pacate in ziua de azi nu se mai fac cateheze mirilor si tinerilor, ii cununam asa oricum.pentru ca oricum suntem tara majoritar ortodoxa!! Suntem multi la numar..ce mai conteaza? Problema e ortodoxa..ortodoxa dar faptele ortodoxiei, unde sunt? La catolici nu se cununa doi fara a le face in prealabil o mica instrire.. la noi, cati parinti macar spovedesc mirii inainte de a-i cununa? Cred ca e doar o intrebare retorica..

eduardd 15.05.2009 19:14:15

Ana, problema aceasta a trairii ortodoxe o stie fiecare in sufeltul sau Nu stim noi ce e in inima nimanui. Am avut ocazia (neplacuta) sa dau peste un om "al bisericii" stia toata Liturghia pe de rost dar era plin de ura.. Si am intalnit si oamnei ce nu mergeau la biserica decat din an in paste (vb romanului) dar duceau o viata plina de virtuti. Nu stim noi cine se va mantui si cum, mantuirea este un DAR. Si cred ca acest Dar nu va tine cont doar de mersul la biserica si rostirea rugaciunilor ca pe o poezie. Doamne iarta-ma daca gresesc!

dorinastoica14 15.05.2009 19:37:51

Îmi place mult grădinăritul.Nu mă pot abține în fiecare an să mai pun în pământ căte un bulb sau câteva semințe de flori.Ultimii ani au fost secetoși.Am avut surpriza ca la o ploaie mai serioasă să răsară sau să prindă viață plante pe care le plantasem sau smănasem cu muulți ani în urmă.
Așa este și cu ortodoxul de ocazie.Botezul sau împărtășania din copilărie pot fi la un moment dat asemenea semințelor care au stat în pâmâmt așteptând condiții prielnice pentru a prinde viață.Aceasta este una dintre minunile ortodoxiei.

Anca-Miha 15.05.2009 19:51:54

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138211)
Anca, postarea ta mi-a amintit de un cuvant auzit recent la un parinte. Spunea asa; din pacate in ziua de azi nu se mai fac cateheze mirilor si tinerilor, ii cununam asa oricum.pentru ca oricum suntem tara majoritar ortodoxa!! Suntem multi la numar..ce mai conteaza? Problema e ortodoxa..ortodoxa dar faptele ortodoxiei, unde sunt? La catolici nu se cununa doi fara a le face in prealabil o mica instrire.. la noi, cati parinti macar spovedesc mirii inainte de a-i cununa? Cred ca e doar o intrebare retorica..

Da, Jenica, se simte lipsa catehezeila ortodocsi; dar bine ca se duc la Sf. Liturghie, unde prin predici tot iau la cunostinta ce e important. Dar nu ar strica si putina cunoastere, ca sa faca fata agresiunilor mai mici sau mai mari ce vor veni asupra credinciosului.
Dusmanul, in viclenia lui, intoarce vorbele in asa fel, incat, daca nu esti ferm pe pozitie, mai, mai, ca te convinge de justetea punctului sau de vedere. De multe ori tine de amanunte de baza sau de finete...
Dar nici la catolici nu gasesti fapte asa cum ar trebui. Si lor le e greu sa imbine teoria cu practica... iar de smerenie ce sa mai spun... La pacate ne asemanam.

Lavrentiu 15.05.2009 19:56:30

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138212)
Nu stim noi cine se va mantui si cum, mantuirea este un DAR.

Hehe, Jenica, greu cuvant! Am credinta ca nu ma voi mantui pana cand nu voi intelege cu adevarat ca mantuirea este exclusiv un dar. Cred ca asta e drumul spre mantuire, sa te curatesti pe tine ca sa intelegi din ce in ce mai mult cat de "in dar" este mantuirea si ca toata fapta ta buna este ca vrei, cui inima curata, sa te mantuiesti.

"Nu din fapte, ca sa nu se laude nimeni"

andreicozia 15.05.2009 20:13:30

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138235)
Dar nici la catolici nu gasesti fapte asa cum ar trebui. Si lor le e greu sa imbine teoria cu practica... .

Aceasta afirmatie chiar este jenanta Anca. Ar trebui sa ne fie rusine cu cite usurinta aruncam cu noroi in toate directiile numai pentru un scop MIC, acela de a cistiga un argument( adica de a incerca)

Citeva caracteristici crestine despre multi catolici( observat personal de mine, nu dat cu parerea):

Se duc sa se lupte in tribunale pentru necajiti si oprimati de sistem, pentru drogangii si criminali care nu au aparare corespunzatoare in tribunal

Se scoala de la 5 dimineata sa sa le faca de mincare, sa administreze medicamente de TBC celor in nevoie

Pleaca prin zone periculoase pentru a sapa puturi de apa

Leagana copiii abandonati in Bangladej care sunt in prag de moarte......foarte teoretic, nu?
(sau noi nu ne pretam la asa ceva deoarece aia sunt "eretici" si cu creasta)

Pun gitul la butuc in zonele de musulmani extremisti pentru a ajunge la oamenii necajiti

citeva exemple mai linistite

Fac regulat cateheza cu copiii
Organizeaza deverse excursii de apropiere de tineret, la parcuri de distractii, picnicuri, campinguri, locuri nu neaparat cu conotatii religioase, tocmai pentru mai multa intelegere si incredere in preot.

Au seri muzicale

Au coruri

Au grupuri de muzica instrumentala, invita muzicieni pentru inaltarea sufletului copilului si prin muzica

Vai de capul nostru, Doamne, de de cita necunoastere dam dovada, ignoranta pe care o mai si diseminam aici pe forum si altora cu scopuri MICI, meschine cu mentalitate de bisericuta.

S-ar rasuci in racle Sfintii Parinti daca ne-ar auzi ce spunem.

andreicozia 15.05.2009 20:23:40

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138201)
Andrei, dar ai uitat ca talantul primit la botez se va lua, daca nu e inmultit prin fapte crestinesti? Iar pacatele fac, ca Duhul Sfant primit la botez sa se retraga aproape de tot, ca daca S-ar retage de tot, am muri? Nu putem dormi pe urechea bleaga, ca de acum suntem botezati si nu mai trebuie sa facem nimic...
Daca ne uitam in jur vedem ca sunt oameni, care nu se pot opri din a face rau; iar altii isi inmultesc talantul facand fapte bineplacute lui Dumnezeu.

Oare stim noi Anca , cum lucreaza Duhul Sfint? Oare poate observa ochiul si mintea omeneasca cum Duhul paraseste pe pacatos? stii tu cum si cind se retrage de tot?

Iar suntem experti in cine-si inmulteste talantul si cine nu?

Pentru multi oameni care traiesc cu sufletul curat, si cu principii SOLIDE, care traiesc in asa fel incit sa nu le fie niciodata rusine pentru ce fac, simpla amintire ca sunt botezati Crestin -Ortodocsi este o inmultire a talantului, simplul fapt ca stii cine esti este deja mult in ochii lui Dumnezeu iar, da, daca mai asculti si o slujba de citeva ori pe luna deja este foarte mult.

eduardd 15.05.2009 21:27:09

Andrei si la noi ( nu, numai la catolici) sunt crestini ce isi jertfesc viata pentru semeni. Oameni ce din putinul lor duc mancare zilnic altora mai saraci. Oameni ca se trezesc mai devreme pentru a ajuta cate un bolnav in carut sa ajunga la Liturghie, oamnei ce ajuta la curatenie celor ce sunt infirmi, oamnei ce duc batranii la medic...etc. Numai ca ei tac..tac si fac. Nu au nevoie sa de dovada faptei lor..nici preotul nu striga duminica in biserica spre "lauda ortodoxiei". Nu vreau sa privesc la alta biserica, ci caut sa fac ce pot in a mea, poate ca daca am gandi mai des asa, nu am mai cauta exemple la alte confesiuni..

patinina34 15.05.2009 23:46:24

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138271)
Andrei si la noi ( nu, numai la catolici) sunt crestini ce isi jertfesc viata pentru semeni. Oameni ce din putinul lor duc mancare zilnic altora mai saraci. Oameni ca se trezesc mai devreme pentru a ajuta cate un bolnav in carut sa ajunga la Liturghie, oamnei ce ajuta la curatenie celor ce sunt infirmi, oamnei ce duc batranii la medic...etc. Numai ca ei tac..tac si fac. Nu au nevoie sa de dovada faptei lor..nici preotul nu striga duminica in biserica spre "lauda ortodoxiei". Nu vreau sa privesc la alta biserica, ci caut sa fac ce pot in a mea, poate ca daca am gandi mai des asa, nu am mai cauta exemple la alte confesiuni..

Asa este Jenica, deoarece ortodoxul este smerit, ma refer la cel adevarat, si asta se face doar respectind indemnul Mantuitorului care la un moment dat zicea :"sa nu stie stanga ta ce face dreapta ta".

Actul binefacerii vine cancelat in momentul in care acesta este trambitat in gura mare, dar asta nu inseamna ca actul binefacerii nu a existat sau nu exista...

:53:

eduardd 16.05.2009 08:36:40

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 138237)
Am credinta ca nu ma voi mantui pana cand nu voi intelege cu adevarat ca mantuirea este exclusiv un dar. Cred ca asta e drumul spre mantuire, sa te curatesti pe tine ca sa intelegi din ce in ce mai mult cat de "in dar" este mantuirea si ca toata fapta ta buna este ca vrei, cui inima curata, sa te mantuiesti.
"Nu din fapte, ca sa nu se laude nimeni"

Uite Lavrentiu, mi-a placut mult acest articol a parintelui Arsenie pe care eu il iubesc mult. Este un munte de smerenie, de iubire, de blandete. Poate o fi de folos cuiva..
http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...u-l-cunoasteti

eduardd 16.05.2009 10:16:39

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138235)
. De multe ori tine de amanunte de baza sau de finete...

Da Anca, tocmai de aceea il intelg si pe Andrei. ii inteleg comportamanetul (nu ma dau "bine pe langa tine Andrei :4:). Stii de ce? pentru ca el face parte din aceea care a participat practic la asemenea "tabere de intrajutorare". ori unul care vede zilnic faptele unuia de alta credinta, repet faptele nu vorbele efectiv nu poate sa il declare eretic sau osandit la Iad pe vecie. Nu poti, intelegi? Nu poti, ptr ca tocmai inima ta de crestin adevarat te face sa ii iubesti pe toti la fel. Cred ca la acesta iubire fata de semen se refera el. Si aici ii dau dreptate. Oricata duhovnicie am avea, daca am dispretuit fie si pe unul mic, cu nimic mai bun decat ultimul eretic nu suntem. Toti suntem creatia Lui, nu stim noi cum si cine sa va mantui. Da Insusi Hristos ne-a invatat ca nu va avea parte de Mine cel ce nu va bea Sangele Meu si nu va manaca trupul Meu. Dar oare nu cumva noi judecam pe Hristos daca El va mantui si pe celalat din numai stitute de El motive? Oare nu cumva ne asezam in fata Lui si punem mana in sold si spunem, pai Doamne eu Ti-am slujit toata viata am facut ce ai vrut TU dar Tu de ce ai mantuit si pe acel catolic?? Acesta sunt ale Lui, nu ale noastre. Noi avem datoria sa iubim pe toti la fel. Sa-i iubim nu sa ii urmam in credinta lor. Eu cred ca mantuirea este un Dar, nimeni nu e vredinic de ea..fara mila lui..toti am merge in iad. Doamne iarta-ne si ne pazeste! Daca exista o problema (cu care m-am confruntat si eu pana mi-am luat ceva suturi) pe care o sesizez si la Andrei (daca gresesc iertare si ajuta-ma sa inteleg) e aceea ca ne punem noi sufletul ptr semen mai mult decat o poate face Hristos. Numai cazand am invatat ca NU putem schimba noi lumea...nu putem noi iubi mai mult decat El, catolcii, musulmanii, protestantii..Nu ii vom mantui noi prin iubirea noastra (daca exista) ci Hristos daca doreste asta! Noi putem eventual sa devenim falcii arzand care sa le lumineze calea spre El. Dar ca sa fim faclii iar ma intorc la cuvantul de inceput...Poate darui acel "ceva" doar acela care are.. Eu am crezut candva ca am si am cazut amarnic.. Acum stiu ca nu pot eu iubi pe nimeni mai mult decat Hristos. Si lupt sa pun eu insumi inceput bun..nu ma mai avant in "procese de aparare a lumii intregi"..mai am ani buni de scoala pana devin avocat (Acuzator..caci Judecator numai 1 este, Domnul Dumnezeul nostru!)

MarinaAlca 16.05.2009 12:15:45

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 137106)
Da, Andrei, imi sustin punctul de vedere! Ortodoxul de ocazie este f bine descris in urmatorul citat pe care TU NU L_AI RECUNOSCUT!!! (De aceea nu ai inteles punctul meu de vedere).

Si daca era citat, draga Ana,nu era normal sa pui si ghilimelele de rigoare????? Iti insusesti texte ce nu iti apartin, facand pe profesorul la scoala care verifica cat de bine si-a invatat elevul lectia??? Rusinica!!!!!!!!!:78:

costel 16.05.2009 12:45:30

A fi doar de ocazie, e ceva cert pentru noi. Mergem la unii prieteni doar de ziua lor, vorbim cu unii doar sa le facem urari de Anul Nou, Paste, Craciun (ca ziua lor de nastere nu o stim); intram in biserica doar pentru un botez, o inmormantare, o cununie si cam atat. Oare asta nu se numeste ocazie?

Multi aseaza in locul Liturghiei o plimbare in parc, o iesire in alta localitate, un somn prelungit, ... dar nu renunta la titlul de ortodox, cand vine vorba de un chestionar. Iata cum la procent, stam bine cu cei de ocazie.

Anca-Miha 16.05.2009 12:53:01

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 138243)
Aceasta afirmatie chiar este jenanta Anca. Ar trebui sa ne fie rusine cu cite usurinta aruncam cu noroi in toate directiile numai pentru un scop MIC, acela de a cistiga un argument( adica de a incerca)

Citeva caracteristici crestine despre multi catolici( observat personal de mine, nu dat cu parerea):

Se duc sa se lupte in tribunale pentru necajiti si oprimati de sistem, pentru drogangii si criminali care nu au aparare corespunzatoare in tribunal

Se scoala de la 5 dimineata sa sa le faca de mincare, sa administreze medicamente de TBC celor in nevoie

Pleaca prin zone periculoase pentru a sapa puturi de apa

Leagana copiii abandonati in Bangladej care sunt in prag de moarte......foarte teoretic, nu?
(sau noi nu ne pretam la asa ceva deoarece aia sunt "eretici" si cu creasta)

Pun gitul la butuc in zonele de musulmani extremisti pentru a ajunge la oamenii necajiti

citeva exemple mai linistite

Fac regulat cateheza cu copiii
Organizeaza deverse excursii de apropiere de tineret, la parcuri de distractii, picnicuri, campinguri, locuri nu neaparat cu conotatii religioase, tocmai pentru mai multa intelegere si incredere in preot.

Au seri muzicale

Au coruri

Au grupuri de muzica instrumentala, invita muzicieni pentru inaltarea sufletului copilului si prin muzica

Vai de capul nostru, Doamne, de de cita necunoastere dam dovada, ignoranta pe care o mai si diseminam aici pe forum si altora cu scopuri MICI, meschine cu mentalitate de bisericuta.

S-ar rasuci in racle Sfintii Parinti daca ne-ar auzi ce spunem.

Ma refeream la catoicii pe care ii cunosc personal. am vazut modul lor degandire; a vazut cum barfesc, invidiaza, sunt to timpul in concurenta de cele materiale. La asta m-am referit, nu la toata lumea catolica. Doar stiti ca sunt impotriva generalizarilor.
Am vazut deasemeni catolica trecuta la New-Age.
La ebun cateheza la 13 ani, daca nu e traita credinta? Cunosc asa un catolic, care la 11 sau 13 ani a fost la cateheza si acum crede in ce spune Dan Brown.
Cat despre rusine, sa dam mai intai noi dovada ca ne e rusine sa dam drumul cuvintelor nepotrivite.
Daca nu intelegi o afirmatie mai bine intreaba si apoi exprima-te in acest fel.

Anca-Miha 16.05.2009 12:54:44

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 138249)
Oare stim noi Anca , cum lucreaza Duhul Sfint? Oare poate observa ochiul si mintea omeneasca cum Duhul paraseste pe pacatos? stii tu cum si cind se retrage de tot?

Iar suntem experti in cine-si inmulteste talantul si cine nu?

Pentru multi oameni care traiesc cu sufletul curat, si cu principii SOLIDE, care traiesc in asa fel incit sa nu le fie niciodata rusine pentru ce fac, simpla amintire ca sunt botezati Crestin -Ortodocsi este o inmultire a talantului, simplul fapt ca stii cine esti este deja mult in ochii lui Dumnezeu iar, da, daca mai asculti si o slujba de citeva ori pe luna deja este foarte mult.

Mai citeste siinvata, Andrei, ca se simt golurile imense in materie pe care le ai.

Anca-Miha 16.05.2009 13:05:19

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138408)
Da Anca, tocmai de aceea il intelg si pe Andrei. ii inteleg comportamanetul (nu ma dau "bine pe langa tine Andrei :4:). Stii de ce? pentru ca el face parte din aceea care a participat practic la asemenea "tabere de intrajutorare". ori unul care vede zilnic faptele unuia de alta credinta, repet faptele nu vorbele efectiv nu poate sa il declare eretic sau osandit la Iad pe vecie. Nu poti, intelegi? Nu poti, ptr ca tocmai inima ta de crestin adevarat te face sa ii iubesti pe toti la fel. Cred ca la acesta iubire fata de semen se refera el. Si aici ii dau dreptate. Oricata duhovnicie am avea, daca am dispretuit fie si pe unul mic, cu nimic mai bun decat ultimul eretic nu suntem. Toti suntem creatia Lui, nu stim noi cum si cine sa va mantui. Da Insusi Hristos ne-a invatat ca nu va avea parte de Mine cel ce nu va bea Sangele Meu si nu va manaca trupul Meu. Dar oare nu cumva noi judecam pe Hristos daca El va mantui si pe celalat din numai stitute de El motive? Oare nu cumva ne asezam in fata Lui si punem mana in sold si spunem, pai Doamne eu Ti-am slujit toata viata am facut ce ai vrut TU dar Tu de ce ai mantuit si pe acel catolic?? Acesta sunt ale Lui, nu ale noastre. Noi avem datoria sa iubim pe toti la fel. Sa-i iubim nu sa ii urmam in credinta lor. Eu cred ca mantuirea este un Dar, nimeni nu e vredinic de ea..fara mila lui..toti am merge in iad. Doamne iarta-ne si ne pazeste! Daca exista o problema (cu care m-am confruntat si eu pana mi-am luat ceva suturi) pe care o sesizez si la Andrei (daca gresesc iertare si ajuta-ma sa inteleg) e aceea ca ne punem noi sufletul ptr semen mai mult decat o poate face Hristos. Numai cazand am invatat ca NU putem schimba noi lumea...nu putem noi iubi mai mult decat El, catolcii, musulmanii, protestantii..Nu ii vom mantui noi prin iubirea noastra (daca exista) ci Hristos daca doreste asta! Noi putem eventual sa devenim falcii arzand care sa le lumineze calea spre El. Dar ca sa fim faclii iar ma intorc la cuvantul de inceput...Poate darui acel "ceva" doar acela care are.. Eu am crezut candva ca am si am cazut amarnic.. Acum stiu ca nu pot eu iubi pe nimeni mai mult decat Hristos. Si lupt sa pun eu insumi inceput bun..nu ma mai avant in "procese de aparare a lumii intregi"..mai am ani buni de scoala pana devin avocat (Acuzator..caci Judecator numai 1 este, Domnul Dumnezeul nostru!)

Jenica, tu macar ar trebui sa stii ca noi nu-i judecam pe catolici pentru ca sunt catolici, ci ne distantam de greselile strecurate in aceasta invatatura.
Cine a citit putin despre ortodoxie stie ca nu are voie sa judece si sa condamne omul ci faptele lui; deci nu stiu de ce va referiti la oameni si nu la faptele lor?!?
Poate atunci cand se va intelege acest lucru nu veti mai acuza pe nedrept de ura, pe care si-o inchipuie cei, care in fapt judeca omul si nu faptele lui.
Asa ca, Jenica, nu te mai pune tu "cu mana in sold" si nu mai judeca un ortodox care stie din Sfanta Scriptura cum trebuie gandit referitor la aproapele.
Si daca nu poti schimba lumea, care mai e sensul acestei postari?!?
Oare crezi ca eu pot schimba lumea? Nu, doar Dumnezeu poate. Noi aici discutam ca sa ne intarim credinta proprie si sa acumulam cunoastere. Atat!

Anca-Miha 16.05.2009 13:08:08

Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca (Post 138420)
Si daca era citat, draga Ana,nu era normal sa pui si ghilimelele de rigoare????? Iti insusesti texte ce nu iti apartin, facand pe profesorul la scoala care verifica cat de bine si-a invatat elevul lectia??? Rusinica!!!!!!!!!:78:

Iertare, Marina, mai avem si noi scapari...

Anca-Miha 16.05.2009 13:41:05

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 137210)
Doamne cita contaminare exista deja

Cum poti sa afirmi ca nu are rost sa te bucuri daca esti departe de Dumnezeu. Cum de ai ajuns la concluzia ca cel care se bucura de viata este departe de Dumnezeu.

Eu am vorbit personal cu parintele Roman Braga, pe care eu unul il consider sfint. Nici nu-ti poti imagina cita bucurie de viata are acest om pe chipul sau si nici o clipa nu a facut atita caz din deplingerea permanenta a pacatelor. Dupa o discutie cu dinsul pleci cu o mare liniste in suflet si bucurie

Omul mai are si momente de liniste sufleteasca, de echilibru, nu numai de durere si suferinta continua

L-am vazut si eu pe Pr. Roman Braga intr-o inregistrare, si i-am remarcat bucuria de pe chip. Aceasta este rezultatul salasluirii Duhului Sfant in inima lui de crestin, care a trecut cu bine toate probele suferintei. Parintele a fost unul din detinutii din era comunista a Romaniei, care a suferit caineste alaturi de Pr. Arsenie Papacioc, Pr. Ghe. Calciu Dumitreasa si Sfintii inchisorilor. Aceasta bucurie este intemeiata.

Dar cum sa ne comparam noi cu acesti Sfinti, cand noi cautam doar bunastarea, ne place numai lumea civilizata, luxul?!? Pentru ce sa ne dea Dumnezeu fara nici o suferinta reala si fara stradania de a ne curati de pacate, pentru ce sa ne dea Duhul Sfant, ca sa avem acea bucurie pe chip? Stii cum se zice: "La placinte inainte...".

Mi-e teama ca nu vom trece proba prin placere, de care vorbeste Pr. Petroniu Tanase in "Chemarea sfintei Ortodoxii". Si daca nu trecem aceasta proba, nu vom avea parte nici de Duhul Sfant salasluit in inima noastra, si nici bucuria revarsadu-se de pe chipul nostru, caci in loc ca proba placerii sa ne aduca victoria asupra pacatului, ne-a adus in fapt decaderea fiintei umane la nivelul cel mai de jos din tot cursul istoriei sale, spune Parintele.

Indestularea exagerata a trupului, a pantecelui, atrage dupa sine intreaga coloana a celor 7 pacate capitale: desfranarea in primul rand, apoi iubirea de arginti, exploatarea celor slabi, cultul placerii, cu expresia lui fireasca a desfranarii sub toate formele posibile, care constituie nota dominanta a sistemului capitalist (pe care noi il admiramatat demult si dispretuim saracia relativa din Romania).

...si cine nu vede legatura dintre aceste observatii ale Pr. Petroniu Tanase si viata adevarata a acestui secol, sa se ia pe sine sub lupa si sa traga concluziile...

icjulian 16.05.2009 14:08:02

Citat:

În prealabil postat de Anna (Post 136667)
Pentru ca simt miros de mormant, haha. Scuze, dar nu m-am putut abtine sa nu va impartasesc gluma facuta de un preot (catolic)

Perfect de acord . Bunica mea era unguroaica si romano-catolica si spunea mereu ca preotii mint , ca predica apa si beau vin , etc . Probabil ca s-a referit doar la preotii romano-catolici .

icjulian 16.05.2009 14:17:26

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 136681)
Practicant inseamna ca stai de vorba cu Dumnezeu alaturi de ceilalti, ca te impartasesti cu Trupul si Sangele Domnului impreuna cu ceilalti, ca nu mai faci nimic singur.

Practicant inseamna ca esti prezent si in Biserica. Dar sa nu ne amagim. Nu e de ajuns sa afirmi ca ai fost si la Biserica, atat timp cat modul tau de vietuire este acelasi. Pentru mine practicant este cel care iese in lume cu chip nou, dupa plecarea sa din Biserica, si aduce doar bucurie.

Scrabble, Ortodoxia nu e invechita si nici incremenita. Si nu are nevoie de bannere si campanii pentru a exista in continuare.

Sa vietuim cum se cuvine si vom vedea ca multe se vor schimba in bine atat in noi, cat si in jurul nostru.

Hai sa te intreb ceva . Spuneai mai sus ca trebuie sa mergi la Biserica si sa te impartasesti cu Trupul si Sangele Domnului . Stiut este ca daca intr-o biserica , la Liturghie , in momentul sfintirii darurilor , daca participa macar si un singur om necurat , chiar si daca este ortodox ( as putea adauga si necredincios ) , s-ar putea sa nu se sfinteasca darurile , adica painea si vinul sa nu devina Euharistie . Intrand in biserica , vad o gramada de femei care sunt regulat acolo , vin in pantaloni , vopsite si sa nu mai spun ca palavragesc incontinuu ( stiut fiind ca femeia trebuie sa fie tacuta in biserica ) .
In atari conditii , se mai sfintesc oare darurile ? .

eduardd 16.05.2009 15:32:59

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138431)
Ma refeream la catoicii pe care ii cunosc personal. am vazut modul lor degandire; a vazut cum barfesc, invidiaza, sunt to timpul in concurenta de cele materiale. La asta m-am referit, nu la toata lumea catolica. Doar stiti ca sunt impotriva generalizarilor.
Am vazut deasemeni catolica trecuta la New-Age.
La ebun cateheza la 13 ani, daca nu e traita credinta? Cunosc asa un catolic, care la 11 sau 13 ani a fost la cateheza si acum crede in ce spune Dan Brown.

Acelasi lucru l-am vazut la ortodocsii nostri Anca. Nu numai la ei. Ai dreptate credinta fara traire nu mai e credinta este doar o haina cu imprumut pe care tu o porti cu emfaza (sau poate nu..) Insa, ceea ce eu am vrut sa spun in mesajul anterior si se pare ca tu nu ai inteles corect este ca TOATA aceasta credinta nu valoreaza nimic daca nu e pusa in slujba aproapelui. Vorbeai undeva de 3000 de metanii...si de "valoarea" lor. Crede-ma Anca, stiu cum e sa faci mii de metanii, stiu cum e sa nu manaci carne cu anii, stiu cum e sa priveghezi noapte de noapte si sa citesti Psaltirea toata, dar acesta TOATE daca nu sunt socotite ca jertfa pentru aproapele nu valoreaza nimic!! NIMIC! Degeaba priveghezi si te ostenesti daca nu esti capabil de jertfa pentru semen. Domnul nu are nevoie de metaniile noastre si de privegheri ci de mila fata de semen. Este buna si privegherea (sa nu intelegi gresit) dar fara jertfa Nu esti decat un vegetarian ce face conditie fizica..atat! Daca nu e iubire , nimic nu e. Si, cum stii daca ai iubire?? Neprivind in curtea vecinul cautand sa descoperi gresalele lui. De ce vb de catolici, cand avem atatea de rezolvat in propria gradina. Cate nu sunt si la noi in BOR.. Spui sa nu judecam, pai nu o facem dar cui foloseste sa scoatem la iveala problemele lor si nu ale noastre? Cui?

eduardd 16.05.2009 15:49:10

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138434)
Asa ca, Jenica, nu te mai pune tu "cu mana in sold" si nu mai judeca un ortodox care stie din Sfanta Scriptura cum trebuie gandit referitor la aproapele.

Imi pare rau Anca, ca ai vazut in postarea mea judecata. Si daca asta ai vazut e vina mea ca nu am fost capabila sa te fac sa intelegi ce am vrut sa spun. Eu nu te judec, Doamne iarta-ma si nu am nimic perosnal cu nimeni. Ceea ce am vrut eu (si poate ca am gresit..) a fost sa sa arat gresalele mele ca voi vazandu-le sa nu le repetati.. Spui aici, un ortodox care stie Sfanta Scriptura stie cum trebuie gandit...Asa am gandit si eu Anca..pana mi-am luat un sut mare in..si am inteles ca, inca "nu am inteles". Mi-e rusine sa spun viata pe care o duceam, habotnicia, posturile, acatsitele, metaniile, mi-i rusine intelegi!! Mi-i rusine..pentru ca in ciuda a toate acestea nu sant decat ceea ce spuneam in postul anterior "un vegetarian cu conditie fizica" Atat! La ce foloseste ca am dus o viata prin biserici daca NU am invatat smerenia, rabdarea si Iubirea fata de semen? Ce a folosit atatia ani de ...daca pentru un simpla jignire am pierdut rabdarea si pacea? Poate tu nu esti ca mine, nu am de unde sti..insa ceea ce eu spun, spun din "ograda proprie"!!
Ce foloseste toata scriptura daca inca cutez sa privesc mai adesea in ograda vecinului incercand sa "ajut duhovniceste"?? Toata stiinta Anca , fara Jertfa nu valoareaza N-I-M-I-C! Asta e parerea mea, poate nu este compatibila cu a ta ...dar eu am invavat-o dand cu nasul in tarana..

andreicozia 16.05.2009 20:46:54

Raspuns :[quote=Anca-Miha;138434]

Cine a citit putin despre ortodoxie stie ca nu are voie sa judece si sa condamne omul ci faptele lui; deci nu stiu de ce va referiti la oameni si nu la faptele lor?!?

GRESESTI SI INCERCI SA TE IMPACI CU GINDUL CA TU POTI SEPARA OMUL DE FAPTA SI LE POTI JUDECA PE CAPITOLE. ACESTA ESTE DOAR UN MOD CONVENABIL DE A EVITA CHIPURILE SA JUDECI APROAPELE, INSA FARA SA STII O FACI PE LA SPATE

NE REFERIM LA OAMENI PENTRU CA EI SUNT ENTITATEA DE CARE VORBEA HRISTOS CA FIIND APROAPELE NOSTRU NU FAPTELE CARE ESTE CEVA ABSTRACT CARE NU EXISTA FARA SA FIE ATASAT UNUI OM
CE-I AIA OSINDESC PACATUL SI NU OMUL....ESTE O SCUZA CONVENABILA CARE CADE BINE



Poate atunci cand se va intelege acest lucru nu veti mai acuza pe nedrept de ura, pe care si-o inchipuie cei, care in fapt judeca omul si nu faptele lui.

NU EXISTA OM FARA FAPTE ASA CUM NU EXISTA FAPTE FARA UN OM ATASAT LOR.


Asa ca, Jenica, nu te mai pune tu "cu mana in sold" si nu mai judeca un ortodox care stie din Sfanta Scriptura cum trebuie gandit referitor la aproapele.

DEGEABA INVETI DIN CARTI CUM TREBUIE SA GINDESTI DACA NU O FACI CU ADEVARAT SI TOT URA SI JUDECARE VEZI IN JURUL TAU

zoridezi 16.05.2009 20:58:39

Sunt foarte multi ortodocsi de ocazie... se vede din comportarile lor. Aia care sunt ortodocsi in adevaratul sens al cuvantului sunt sfintii!

oana_21 16.05.2009 20:59:16

exact
 
Exact preseimtirea asta o am si eu ca numarul ortodocsilor adevarati este mai mic decat al crestinilor din multe culte crestine din romania (adventisti, babtisti, penticostali, etc).

Si asta mi se pare o problema extrem de grava.

cristiboss56 16.05.2009 21:08:29

Credința nu se măsoară în cantitate. Iubirea de Dumnezeu e mult mai mult !
 
Citat:

În prealabil postat de oana_21 (Post 138545)
Exact preseimtirea asta o am si eu ca numarul ortodocsilor adevarati este mai mic decat al crestinilor din multe culte crestine din romania (adventisti, babtisti, penticostali, etc).

Si asta mi se pare o problema extrem de grava.

Să ne ferim de presimțiri , să ne vedem de Calea ce dreaptă, O r t o d o x ă ! ! !

Anca-Miha 16.05.2009 21:29:02

Mai, oameni buni, voi intoarceti vectorul discutiei cum va convine. Asa nu se poate discuta, caci veti gasi la infinit motive de atac. Uitati-va de unde a plecat discutia si unde ati adus-o. Ati sfarsit prin a ma pune pe mine la zid. Cred ca nu despre mine discutam aici.
Da, vad ca va e greu sa disociati omul de faptele lui.

cristiboss56 16.05.2009 21:29:08

Să nu uiți ( uităm ) :
 
Citat:

În prealabil postat de oana_21 (Post 138545)
Exact preseimtirea asta o am si eu ca numarul ortodocsilor adevarati este mai mic decat al crestinilor din multe culte crestine din romania (adventisti, babtisti, penticostali, etc).

Si asta mi se pare o problema extrem de grava.

Că în sălile lor , pentru că cei enumerați de tine nu au Biserică, chiar de sunt un milion, Hristos nu se află cu ei ! În Biserica noastră , doi de suntem, Hristos se află și El . Aici e diferența ! Apoi Sfânta Liturghie , pe care acei rătăciți o nesocotesb, formează centrul serviciului Dumnezeiesc și a vieții religioase a creștinului este așa zicând întregul creștinism în continuă realizare.
De mii de popoare nu ne vom teme, de ne urmăm credința noastră Ortodoxă !

Anca-Miha 16.05.2009 22:11:43

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138470)
Acelasi lucru l-am vazut la ortodocsii nostri Anca. Nu numai la ei. Ai dreptate credinta fara traire nu mai e credinta este doar o haina cu imprumut pe care tu o porti cu emfaza (sau poate nu..) Insa, ceea ce eu am vrut sa spun in mesajul anterior si se pare ca tu nu ai inteles corect este ca TOATA aceasta credinta nu valoreaza nimic daca nu e pusa in slujba aproapelui. Vorbeai undeva de 3000 de metanii...si de "valoarea" lor. Crede-ma Anca, stiu cum e sa faci mii de metanii, stiu cum e sa nu manaci carne cu anii, stiu cum e sa priveghezi noapte de noapte si sa citesti Psaltirea toata, dar acesta TOATE daca nu sunt socotite ca jertfa pentru aproapele nu valoreaza nimic!! NIMIC! Degeaba priveghezi si te ostenesti daca nu esti capabil de jertfa pentru semen. Domnul nu are nevoie de metaniile noastre si de privegheri ci de mila fata de semen. Este buna si privegherea (sa nu intelegi gresit) dar fara jertfa Nu esti decat un vegetarian ce face conditie fizica..atat! Daca nu e iubire , nimic nu e. Si, cum stii daca ai iubire?? Neprivind in curtea vecinul cautand sa descoperi gresalele lui. De ce vb de catolici, cand avem atatea de rezolvat in propria gradina. Cate nu sunt si la noi in BOR.. Spui sa nu judecam, pai nu o facem dar cui foloseste sa scoatem la iveala problemele lor si nu ale noastre? Cui?

Pentru raspuns la intrebarile tale, urmareste firul discutiei si vei afla de ce si cum...

Anca-Miha 16.05.2009 22:58:20

Bucuria de pe chipul ortodoxului
 
Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138446)
L-am vazut si eu pe Pr. Roman Braga intr-o inregistrare, si i-am remarcat bucuria de pe chip.

Iata o alta postare, care are darul de a arunca putina lumina asupra temei:
Citat:

În prealabil postat de mirela-h (Post 62567)
Parintele Steinhardt si episcopul rus ( de fapt estonian, daca am inteles bine, oricum ortodox) Schmemann cand indemnau pe crestini sa simta bucuria nu se refereau la vreun un delir de bucurie neintemeiata si lipsita de responsabilitate, cum este cea provocata de droguri sau de false invataturi crestine, ci la bucuria sfanta izvorata din constiinta ca nu suntem singuri, ca Dumnezeu exista si este mereu alaturi de noi, ca lumea, din care ne nutrim, are si multe parti frumoasesi si a fost facuta special pentru noi. In ultima instanta aceasta bucurie este un fel de a-i multumi Creatorului ca existam. Nici viata lui Nicolae Steinhardt si nici cea a episcopului Schmemann nu sunt exemple de huzur si de bucurie data de satisfacerea, iresponsabila, a dorintelor trupesti. Parintele Steinhardt a facut mai multi ani de puscarie politica, a fost batut si umilit intr-un fel pe care noi cu greu ni-l putem imagina, daramite sa-l mai si suportam pe propria piele. Episcopul Schememann, refugiat in Occident din cauza prigoanei comuniste, a trecut si el prin multe clipe grele. Conceptia lor despre importanta bucuriei intr-o vietuire autentic crestina combatea o exagerare periculoasa, potrivit careia bucuria este un pacat, crestinul trebuie sa sufere continuu in aceasta viata pentru a se mantui in cea viitoare etc. Influente din aceste exagerari pseudocrestine le mai vad si eu la unii credinciosi.


Anca-Miha 16.05.2009 23:03:14

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 138470)
Si, cum stii daca ai iubire?? Neprivind in curtea vecinul cautand sa descoperi gresalele lui. De ce vb de catolici, cand avem atatea de rezolvat in propria gradina. Cate nu sunt si la noi in BOR.. Spui sa nu judecam, pai nu o facem dar cui foloseste sa scoatem la iveala problemele lor si nu ale noastre? Cui?

Cei despre care vorbesc sunt chiar la mine in curte, la mine in casa...


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:26:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.