Kalomiros
 

Am gasit cartea de care e vorba sau in orice caz un articol de el cu acelasi continut:

http://www.zephyr.gr/stjohn/sixdawn1...%20SIX%20DAWNS

multi stiu alfabetul, putin pot insa citi
 

poi litera ce OMita adica 6 sau are in miezerul ei vicleshugul celor 7 duhuri ale rautatzii ori cele 8 ganduri ale necredintzei este rautate shi ca atare ucide, iar litera care da Viatza este aia care iese din gura lui Dumnezeu, shi cu aia se hranesc cerurile shi sfintzii shi proororcii shi tot credinciosul shi omul, caci nu numai cu paine se va hrani omul.... caci este scris.

dar daca luam scriptura, atunci trebuie sa respectam nu numai litera shi virgula a tot ce este scris ci sa avem shi gramatica shi matematica duhului daruit prin litera ca doar astfel, ca nishte pai-anjueni, putem prinde fiecare musculitza de otzet a pacatului, fiecare drosofila melanogangster, shi infashurand-o bine cu lipiciul plaselor, navoadelor, o vom putea lovi de piatra, asha ca shi pe primii nascutzi ai babilonului, shi nu ne vom rataci prin hatzishul patimilor shi pacatelor ca sa cadem in groapa cea mare shi preaadanca a mandriei pusa asha deasupra de catre om ca un fel de cer6shetor...

shi abea dupa ce suntem conshtientzi de litera literei shi de litera Duhului, ne putem hazarda ca sa postim cu folos pentru ca postului obligator trebuie sa-i urmeze povatza ca altfel din aPostOlIe facem aPoStazie iar din mucenicie facem pe dinlauntru shi pedinafara mucegaiul verde "fa-te ca lucrezi"... poi a zis sf Ap Pavel: cine nu munceshte/lucreaza nici sa nu manance... dar nu s-a referit la nemultzumirea intre fratzi care cer plata pentru lucrul lor shi se supara pentru ca Stapanul, milostiv shi bun shi darnic fiind, plateste la fel shi primului tocmit ca shi ultimului, un acelashi talant pe care satana cauta mereu sa-l ingroape, ci sf Ap. Pavel se refera ca sa nu stam degeaba shi sa pierdem vremea daca n-avem nimic de lucrat ci macar sa postim, adica sa nu mancam bucate alese, cioarba de potroace plina de colpane shi balcoane sau friptura arsa de tot din carnea fratelui nostru sau scursura din biruitorul binelui care din ura shi pizma ne serveshte gushashul direct la troaca asezonat asha frumos shi bine sulimenizat cu o mare ingamfare gatita special pentru noi ca sa ne bucuram cu preaplinul nostru mintzelept al vicleshugushugului, exact asha cum "dragostea" cauta mereu ale sale, ca sa se bucure in ascuns cu cinism de banul ala prin care nu mai este nevoie sa creada caci are traiul asigurat de Cezar... poi sigur ca litera shi duhul dar fara dragoste curata shi sfanta shi sfintzita shi bine aleasa shi smerita cu multa umilintza shi cu cruce shi rabdare presarata pe cale, deci fara dragost la nimic nu-tzi foloseshte decat spre mandrie-ie-unde nu este iertare ci este locul unde se duce lupta spre distrugere a pacatosului impreuna cu pacatul sau... ca doar ce conteaza... bine ca am eradicat pacatele, deci dupa ce am dat cu otrava shi cu flitox, sus calare pe matura ori pe camila ca sa mai inghitzim nishte tzantzari anofeli ca sa shtim cum sa le facem felul pacatelor altora ca pe ale noastre le adulam... poi de ce nu va sinucidetzi pacatele shi patimile? de ce mereu atul e vinovat de pacatele noastre shi ca atare ne bucuram mereu cand o patzeshte... shi in loc sa realizam ca din pricina noastra s-a daruit in mainile satanei asha ca o tinerica ce ishi pune sufletul in mana lupului imbracat in haina de oaie, noi nalucifariferizam la cat de frumoase sunt nascocelile gLumii shi ce bine ne-ar sta shi nu ne-ar strica inca o doza de narcinism de la iasma shi mararul de serviciu... poi acolo e vorba ca "nici tzantzarul shi nici camila" asha cum zicea par prooroc Arsenie Boca "nici abuzul, nici refuzul" caci "bobul lui se preschimba in taciune shi el se crede grau nedreptatzit" shi asha a trambitzat Trambitza nr 3, spunand ca un "suflet trist este un suflet cu Luminile stinse" shi "sa ai intzelegere fatza de neputintza omeneasca" caci "de la cumpana Mintzii atarna ..." nu mai shtiu ce atarna dar l-am corectat oleaca pe parintele ca am scris Minte cu M mare asha cum se scrie Mine cu M mare cand spune Domnul Hristos referindu-se la Noul Ierusalim, la Noul Israil din creshtini shi din oameni shi din românii de pretutindeni... deci vezi dumneata, mi+am permis sa modific ce a scris parintele in sperantza ca ma va ierta, caci am facut+o precis de dragul gramaticii Duhului...

Vsovi, imi pare rau, dar eu nu inteleg ce vrei sa zici. Poti sa faci un rezumat in doua trei propozitii?

Citind textul Genezei in cheie traditionala, sfantul Vasile cel Mare evidentiaza maniera complexa
in care Dumnezeu, prin cuvintele sau energiile sale, sustine continuu fertilitatea naturala (conceputa
si daruita tot de el) a creatiei. Avand prioritate in toate, energia divina activeaza potentele creatiei si
sustine intreaga devenire a acesteia.
“Gandeste-te la cuvintele lui Dumnezeu, care strabat creatia! Au inceput de atunci, de la facerea
lumii, si lucreaza si acum, mergand mai departe, pana la sfarsitul lumii. [...] «Sa scoata
pamantul suflet viu!». Aceasta porunca a ramas statornica in pamant si nu inceteaza sa stea in
slujba Creatorului. Unele vietati sunt aduse la existenta prin nastere din cele care existau mai
inainte, iar altele si acum se nasc chiar din pamant” Omilii la hexaimeron 9,2. Interesnt punctul de vedere al Sfantului Vasile cel Mare.

Dom-le Sfantul Ioan Damaschinul , a carui carte Dogmatica e o carte extraordinara si sintetizeaza ce s-a dat prin Sfintii parinti pana la Sfant zice foarte clar cum s-a facut creatia.
Evolutionismul teist cu perioada foarte lungi de vreme e aiurist.
La fel si afirmatia acestuia ca Dumnezeu ar fi facut animalele sa se manance intre ele spre a supravietui.
Mai apoi e clar ca Dumnezeu nu a creat moartea si ca animalele,pasarile creaturile acvatice,microorganismele au iesit din pamant la porunca lui Dumnezeu.
Microbii sunt niste microorganisme care au functiile modificate in sens rau.
Da microorganismele sunt minunate si se stie foarte putin despre ele.
Omul e legatura dintre lumea spirituala si cea materiala ,exact asa cum se aude.Prin om se iriga creatia cu harul lui Dumnezeu si de aceea se zice "omul sfinteste locul".Adica Dumnezeu prin om.De aceea animalele carnivore in jurul Sfintilor deveneau blande.Nu s-a intrebat nimeni daca nu cumva din Maica Domnului s-a pogorat Dumnezeu cu harul peste Sfintii Apostoli la cincizecime?

Ca apar specii noi de plante,animale,pasari?
Pai cine stie poate speciile astea nu le stiam noi,le-am gasit acum.
Da ceva nu stii si gasesti se numeste nou.
Asa de exemplu daca s-a gasit radioactivitatea asta nu inseamna ca a aparut radioactivitatea la anul 1900 ci ca atunci a fost descoperita.
Radioactivitatea exista la metalele radioactive numai Dumnezeu stie si cui i-a aratat,de cand Dumnezeu a facut acele metale.

Nu asta se spune in articolul parintelui Costache si nu asta am spus noi pe aici.

[quote=mihailt;139469] Mai apoi e clar ca Dumnezeu nu a creat moartea si ca animalele,pasarile creaturile acvatice,microorganismele au iesit din pamant la porunca lui Dumnezeu. Microbii sunt niste microorganisme care au functiile modificate in sens rau.
Da microorganismele sunt minunate si se stie foarte putin despre ele.[quote=mihailt;139469]

Astea sunt speculatii; totusi... Ce stim noi de microbi la facere, de astia nici macar sfintii parinti nu au zis nimic ca nu stiau de ei.
E drept ca moartea omului a aparut din cauza caderii dar moartea era posibila dinainte datorita faptului ca ceea ce este creat nu este Dumnezeu, deci este schimbator. Asta spun si sfintii Parinti.
E drept ca unii spun ca inainte de cadere nici animalele nu mureau insa asta e o parere.

Daca citesti ce s-a mai scris aici, o sa vezi ca am presupus ca fie Dumnezeu creaza mereu, fie a creat intr-un prototimp iar noi suntem in timpul cazut care a schimbat si natura.

Sunt tot niste idei, deocamdata.. Mai ramane mult de citit si vazut.

ei vezi, asta este explicatzia, ca nu ai cum sa pricepi pana ce Duhul te va calauzi in tot Adevarul... caci Hristos nu poate fi priceput doar cu litera shi virgula, ci prin traire, prin ascultare, shi abea cand in cautarea smereniei va veni shi cunoshtiintza, shi dumneata o vei respinge pentru smerenia smerita caci creshtinul nu ca sa shtie shi sa se mandreasca urmareshte ci sa se smereasca dar nu pentru slava de la oameni, deci abea atunci tzi/ni se vor deshide ochii prin darul Duhului Sfant, shi vei/vom pricepe cum se poate interpreta in folos duhovnicesc shi spre dragoste shi mantuire ceva... din sfanta Scriptura caci spune Hristos: "Aici este Unul mai mare ca Templul shi mai mare ca Altarul" cand trecea cu ucenicii prin lanul cu grau, shi nu se referea la sine shi nici la Tatal, deci iata ca parafrazand am putea spune asemenea:"Aici este Unul mai mare ca shi scriptura", shi nu ma refer nici la mine, nici la Tatal shi nici la Fiul ci fireshte... la Duhul Sfant... shi la marele sau dar de a ne curatzii ochii de intinaciunea shi de solzii pacatului....

dar shi mai pe scurt, poi este vorba ca litera shi Duhul literei, adica punctul shi virgula literei ori a Duhului ce vine din litera nu sunt tot una shi totdeauna in Taina shi in Calea Duhului Sfant... caci pentru asta trebuie sa luam aminte, sa mishte inima shi sa aprinda sufletul cu dulceatza sa, intorcandu-l din abisul mandriei pacatelor spre cerul smereniei desavarshite... din dragoste... caci dragostea nu cauta sa inshele pe nimeni, shi toate le acopera shi nu cade niciodata ... in pacate...

mai scurt:
Sfantul Ioan Gura de Aur, arata atat de intelept si edificator totodata:
"Ce lucru curios! Cu totii urmaresc cu sufletul la gura evenimentele trecatoare ale acestei vieti scurte,dar la viata ce va sa fie nici nu le trece prin cap sa se gandeasca. La ospete si prilejuri de indulcire a trupului mereu sunt primii, dar sufletele lor le lasa sa se usuce de foame duhovniceasca. Se ingrijesc de trup si il infrumuseteaza, insa sufletul le este indiferent. Cand se imbolnaveste trupul , cheama doctorul, cumpara medicamente si cheltuiesc o gramada de bani, pana cand se vindeca."

deci vezi dumneata duhovnicia este o specula shi ea, dar o specula care nu invartosheaza inima spre placerile trupeshti, spre infierbintzeala sangelui, adica spre iubirea nebuna de sine a desfranarii poftelor spre mandrie shi fireshte spre a da crezare oricarui duh, a oricarui sofism satanicesc, asha ca un ushuratic sa te daruieshti cu nevinovatziei mereu lupului imbracat in haina de oaie cu o lucrare neagra shi ascunsa printr-un vicleshug nevazut... caci dragostea nu cauta sa se razbune niciodata... shi nu cere de la Dumnezeu tututun shi bombonanie ci shtie ca pietrele de poticnire din Cale shi neghina a sadit-o in tzarina un vrajmash atat al lui Dumnezeu cat shi al omului... deci il iarta pe pacatos shi-l iubeshte pana la sfarshit shi mereu iar pacatul il urashte shi il dispretzuieshte desavarshit... shi niciodata dragostea nu cauta sa aduc cuiva vreun reprosh-prosh ci pe toate le rabda shi le crede pe toate... pe toate oile shi mielutzii shi mielushelele ca find vrednice...

mai explicit de atat nu shtiu sa zic/scriu... dar nu uita ca Domnul niciodata nu le-a vorbit lor decat in pilde...

continuare
sf Ioan Gura de Aur
"Iar atunci cand sufletul lor se imbolnaveste de boala aducatoare de moarte a pacatului, nu fac nimic.
Si cel mai trist este faptul ca, desi il ingrijesc cum nu se poate mai bine, trupul lor moare,
iar sufletul este osandit la iadul vesnic."
"Cerul este un negot si noi suntem nesarguinciosi.
Da paine si ia rai. Da lucruri mici si ia-le pe cele mari.
Da lucruri stricacioase si ia-le pe cele nestricacioase.
Daca ar exista un bazar, unde ai putea sa gasesti multe lucruri ieftine,
n-ai vinde tot ce ai, n-ai face tot ce-ti sta in putinta ca sa cumperi marfurile acelea ?
Asadar cum pentru cele stricacioase arati atata bunavointa,
iar pentru o marfa nepieritoare esti nesarguincios si nepasator ?"

Nu nu sunt speculatii ca Dumnezeu nu a creat moartea.
Daca asa zic Sfantul Ioan Damaschinul,Sfantul Grigorie Palama si probabil si altii Sfinti Parinti de mai in urma normal ca asa este.
Exista cartea lui Panayotis Nellas "Omul animal indumnezeit" unde se explica destul de clar ce inseamna "hainele de piele" si cum a fost la caderea omului din Rai.
http://www.scribd.com/doc/12500850/P...logie-Ortodoxa

Ai dreptate.

Din pacate nu ati fost invatati bine la Institut ,si chiar are de a face cu yoga,chiar si evolutionismul...in mod sigur cu poezia si datul capului pe spate....Dumnezeu nu iese din Sine pentru a crea.

Cuvintul chenoza,puteti citi aici:

http://www.crestinortodox.ro/alte-ar.../68846-chenoza


"Care, Dumnezeu fiind in chip, n-a socotit o stirbire a fi El intocmai cu Dumnezeu, ci S-a desertat pe Sine, chip de rob luand, facandu-se asemenea oamenilor, si la infatisare aflandu-se ca un om, S-a smerit pe Sine, ascultator facandu-se pana la moarte, si inca moarte pe cruce " ( Filipeni 2,6-11)

sau aici:

http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti...-sale-omenesti

Chenoza Fiului lui Dumnezeu prin intrupare si Cruce si indumnezeirea firii [SIZE=2]Sale omenesti. Ca Fiul lui Dumnezeu sa poata umple firea omeneasca de “slava” Sa, “slava [/SIZE][SIZE=2]ca a Unuia nascut din Tatal, plin de har si de adevar” (In. 1, 14), a trebuit “sa-Si faca proprie” [/SIZE][SIZE=2]aceasta fire prin intrupare, adica sa Se faca ipostasul ei. Aceasta “impropriere” a firii omenesti [/SIZE][SIZE=2]reprezinta smerirea firii lui Dumnezeu, sau asa-zisa “chenoza”, sau “golire” a Lui de slava pe [/SIZE][SIZE=2]care a avut-o inainte de intrupare (In. 17, 5).[/SIZE]

Pentru George:

Nu are nici o legatura chenoza Fiului lui Dumnezeu cu Facerea lumii,nici macar ca imagine poetica,de trubadur...cu smerenia si Facerea lumii in etape.Oricum Lumea a fost creata in etape...in 6 etape...adica in Sase Zile...am si postat mesaj din Sfintul Ioan Gura de Aur...la intrebarea lui Florin.Parintele Costache este intr-un mare pericol,si dinsul dar si cei care sint de acord cu el,pericol de a intra sub influenta demonica si a-si pierde mintuirea.Voi dovedi aceasta in mesajele viitoare.

Ca sa nu te superi si sa te conving ( sper ) am sa-ti scriu urmatoarele:


Vladimir Lossky ( unul din preferatii Fanitzei ):


" Creatia ex nihilo inseamna tocmai un astfel de act de producere a ceva ce se afla " in afara lui Dumnezeu" - producerea unui subiect cu totul nou,fara vreo obirsie de vreun fel,fie din Firea Dumnezeiasca,fie din vreun fel de materie sau potentialitate oarecare de a fi in afara lui Dumnezeu.Am putea spune ca prin creatia ex nihilo ( din nimic,adica) Dumnezeu face loc pentru ceva ce se afla cu totul in afara de Sine;



sau...


Creatia nu este un fel de iesire in afara sau o raspindire nesfirsita a Dumnezeirii...." Binele ce se raspindeste pe sine de la sine " al neoplatonismului nu este Dumnezeul Sfintului Apostol Pavel,Care cheama cele ce nu sint ca si cum ar fi ( Romani.4,17)

sau

" Universul creat nu este deci vazut,ca in gindirea platonica sub infatisarea palida si imputinata a unei replici saracacioase a Dumnezeirii;el apare mai curind ca o fiintare cu totul noua,zidirea proapat iesita din mina Dumnezeului Facerii,Care a vazut ca este buna,un univers creat care e voit de Dumnezeu si bucurie a Intelepciunii Sale," o rinduiala armonioasa", " un imn alcatuit intru slava puterii Celui Atotputernic ",cum zice Sfintul Grigorie al Nyssei.

...deci un imn alcatuit intru slava puterii Celui Atotputernic ,aceasta este Facerea,nici gind de chenoza ...S-a desertat pe Sine, chip de rob luand, facandu-se asemenea oamenilor...

[/quote]


draga Fani,

doctor Watson a studiat sute si mii de carti din Sfintii Parinti in acesti 15-20 de ani,ma tin si eu dupa dinsul cit pot....pot zice ca in acesti ani mi-am facut cel putin o parere de 0.000 la suta din ce inseamna dumnezeirea Sfintilor lui Dumnezeu...parere din care si scriu pe acest forum...de fapt scriu din Dinsii....umorul sa zicem ca fiind al meu,daca il percepe cineva ca asa.
Am sa continui pe topicul cu erezia ecumenismului sa-ti scriu despre aceasta ,aici sa ramina numai Facerea.

Aici iti raspund cu ceva tare frumos,care l-am gasit pe pagina unui
monah.

Autorul ( Antonie ) isi inchipuie sfatul Sfintei Treimi la facerea omului.

Dumnezeu Tatal ar fi spus: "Sa facem om dupa chipul si asemanarea noastra".

"Da, dar omul acesta va cadea - zise Duhul -, si Tu, Fiule, va trebuie sa mori pentru El". "Sa-l facem, dar, sau sa nu-L facem?" - a intrebat Tatal.

"Sa-L facem" - a zis Fiul.

Iata nadejdea pe care si-a pus-o Dumnezeu in om! Acestui Dumnezeu ne marturisim noi, de acesta ne rusinam, pe acesta Il iubim.

Intrebarea corecta era de fapt: Sa-l facem sau l-am facut deja? :35:

Intrebarea corecta a unui care crede ca se trage din maimuta...ce sa inteleaga acela.Sau cum spune parintele Arsenie Boca: Omul nu se trage din maimuta,dar se indreapta cu pasi repezi catre aceasta.

Fragmente din scrisoarea catre Dr Kalomiros:

" Este evident ca mintea dumneavoastra este deja inchisa in ce priveste acest subiect,si se pare ca nu sinteti la curent ca marea cantitate de literatura stiintifica din ultimii ani,care este extrem de critica la adresa teoriei evolutioniste,vorbind de trecerea ei in rindul poeziei si a metaforelor,in locul teoriilor stiintifice ( Profesor Constance,profesor de botanica la Berkeley University din California )

...va continua
Daca doriti,as putea intr-adevar sa alcatuiesc o lista cu sute ( daca nu chiar mii ) de savanti reputati care in prezent fie nu cred deloc in evolutie,fie afirma ca e o teorie stiintifica foarte indoielnica.
Multi dintre ei afirma f deschis ( dar e vadit ca Grecia a ramas in urma Occidentului in aceasta privinta) ca o creatie "literala " in Sase Zile de cite 24 de ore este una din interpretarile posibile ale faptelor stiintifice pe care le avem in prezent.
Exista de asemenea in prezent o multime de dovezi stiintifice ca lumea nu este mai veche de 8000-10.000 de ani. ( Nu spun ca este un fapt " dovedit stiintific" - spun doar ceea ce savantii insisi spun in prezent- ca exista citeva realitati stiintifice indiscutabile care au sens doar daca lumea este foarte tinara).

...

Foarte multi savanti,profesori si majoritatea mediilor de informare sunt f buni avocati ai credintelor evolutioniste in virstele mari.Si multi crestini s-au alaturat afirmatiilor savantilor despre " marea virsta a pamintului ",de obicei fara sa-si dea seama ca ele ....se intemeiaza pe presupozitii naturaliste ce elimina complet orice fel de interventie a unui Dumnezeu creator.
Ei nu au recunoscut eroarea rationamentului circular din aceste credinte in virstele mari.Astfel,fara sa fie nevoie,ei si-au pierdut temelia credintei.

Curttis Sewell Jr,a lucrat timp de 44 de ani ca inginer alectronist in industria nucleara,incepind cu proiectul Manhattan al armatei SUA din timpul celui de-al 2-lea razboi mondial ( prima bomba atomica )
Timp de 5 ani a fost inginer sef la Isotopes,Inc.Printre sarcinile sale s-a numarat si proiectarea instrumentarului pentru analiza radiochimica de diferite tipuri,inclusiv pentru sistemul datarii cu Carbon 14.In 1988 a iesit la pensie de la Lawrence Livermore National Laboratory.

Cindva Domnul Sewell adera la conceptia uniformista ca pamintul are miliarde de ani vechime,dar in decursul multor ani de lucru a inceput sa se indoiasca de " dovezile " acestui fapt,fiindca a vazut ca se intemeiau pe o logica circulara.
Povestea trecerii sale de la conceptia evolutionista la conceptia crestina despre lume este relatata in cartea sa God at Ground Zero ( Master Books,Green Forest,Arkansas,1997 )

Marvin Lubenow ,intr-un apendice la cartea Bones of Contention: A Creationist Assesment of Human Fossils....da un istoric amanuntit al faimosului "craniu 1470 " pomenit de Sewell,aratind cum presupunerile evolutionistilor determina care din descoperirile radiometrice este acceptata.

Dr Mace Baker,la sfirsitul cartii sale The real History of Dinosaurs ( 1997 ) ne ofera o alta utila critica a datarii radiometrice.

Critica cea mai amanuntita si adusa la zi se afla in cartea recent aparuta The Mythology of Modern Dating Methods ( Mitologia metedelor de datare moderne ) de John Woodmorappe ( 1999 ). Dr Henry Morris scrie despre aceasta carte:

" Woodmorappe...a dovedit ca feluritele presupuneri pe care se bazeaza tehnicile de datare radioactiva sint cu totul gresite,si a facut acest lucru cu multa maiestrie si intr-un mod coplesitor - cu citate ( aproape 500 de articole separate ) luate de la evolutionistii specializati in domeniu,nu de la alti creationisti ce sint deja de acord cu aceasta conceptie.

El si-a intitulat studiul Mitologia metedelor de datare moderne ,structurindu-l in jurul numeroaselor presupuneri pe care le numeste " mituri " - iar ceea ce el numeste mai apoi " vizele realitatii " demonstreaza faptul ca ele sint cu adevarat mitice si nu reale.
El face acest lucru atit de complet,incit termenul " exterminare" iti vine in minte aproape de la sine.

Tesla unul din cei mai mari oameni de stiinta a planetei prin care Dumnezeu a dat curentul electric alternativ ,metode de producere,metode de transport de a dus la revolutia informationala dar si la minunata industrie din ziua de azi.

Pentru cine nu stie Tesla traia celibatar zicand ca aceasta il ajuta la stiinta sa.Tesla a fost sarb botezt crestin ortodox iar mama sa era fiica unui preot.

Tesla a zis despre teoria lui Einstein ca e o absurditate.
Teoria crearii universului prin Big-bang se sprijina teoria lui Einstein.

Orice teorie care pretinde ca explica cum a fost creat universul si se sprijina pe teoriile absurde ale lui Schrodinger si Einstein nu e decat o absurditate.

Argumentarea religiei cum că lumea e creatie din cauza ca ar fi mare si frumoasa, de fapt admite si faptul ca si Dumnezeu fiind mare si frumos ar trebui creat si el la randul lui de un alt dumnezeu mai mare si mai frumos si tot asa la infinit. Cu o astfel de idee practic se afirma ca în mod necesar există o infinitate de dumnezei care au nevoie să fie creati de alti dumnezei la infinit. Asta este creationismul! Daca lumea e creatie pentru simplul motiv ca e mare si frumoasa atunci cum mai puteti dovedi ca exista un singur Dumnezeu mare si lat in loc sa existe o infinitate de dumnezei creati la randul lor de alta infinitate de dumnezei pentru simplul motiv ca sunt mari si frumosi?

Nu admite nimic. Noi postulam existenta lui Dumnezeu.
Ca sa critici trebuie sa cunosti.
Ca sa filozofezi trebuie sa stii.

Universul e tinut de lucrarile necreate ale Sfintei Treimi si crestinii ortodocsi zic la Crez:
"Cred intr-unul Dumnezeu,Tatal atottiitorul facatorul Cerului si al Pamantului al tuturor celor vazute si nevazute".
Le-a facut si le tine prin lucrarile necreate si le si proniaza.
Zice Sfantul Ioan Damaschinul de Dumnezeu ca e in toate si in afara de toate.In toate cu lucrarile si in afara de toate cu fiinta.
Da sa se vada clar ca nu a zis ca Dumnezeu e toate adica exista si materia si sufletele noastre si sufletele plantelor si ale animalelor.
Cum e asta e o taina.
Explicatia a ce zice la Crez este ca Dumnezeu a facut toate si le si tine.
Cum e asta nu stiu e o taina.

[/quote]

Draga Sherlock, eu cred ca e o neintelegere la mijloc cu povestea asta cu chenoza. Nu a vrut sa spuna printele Costache ceva ce il contrazice pe Lossky, nu a vrut sa spuna ca lumea ar fi o emanatie a lui Dumnezeu. Nu stiu cum de ai inteles asa ceva.

Cuvantul Chenoza poate fi folosit si in sens larg, nu numai in sensul de intrupare. Prin creatie, Dumnezeu a facut din nimic ceva ce, deci, nu exista inainte, prin cuvant, si prin vointa si dragostea Sa. El ar fi putut sa nu creeze dar o face din dragoste, iese din El in sensul ca iese din 'singuratatea' lui pentru a crea.
In sensul asta se poate spune in sens larg ca este un act chenotic, daca vrem.

Nu uita ca Lossky pe care il citezi este cu interpretarea zilelor ca fiind de inteles ierarhic si nu temporal.
P. Costache nu vad unde risca sa devina eretic. Eu cred ca nici macar nu l-ai terminat de citit. Am dreptate?
E drept, si eu mai am articolul pe care l-a trimis mai sus cineva.


Vorba ta, acum sunt prea obosita si mi se invartesc cuvintele in cap.. O sa revin maine cu asta, sper. O zi buna iti doresc tie - la noi aici e noapte.

[COLOR=#000000]Sfinţii Părinţi sunt cu toţii de acord în a arăta chipul minunat al zidirii din Ziua a Treia: Sfântul Vasile învaţă:[/COLOR]

[COLOR=#000000]„Să răsară pământul iarbă verde. Şi într-o clipită de vreme pământul, ca să păzească legile Creatorului, a trecut plantele prin toate fazele lor de creştere, începând cu odrăslirea, şi le-a adus îndată la desăvârşire. Fâneţele erau încărcate cu belşugul ierbii; câmpiile bine roditoare erau acoperite cu semănături care, prin mişcarea spicelor lor, dădeau imaginea valurilor mării. Orice fel de iarbă şi orice fel de verdeaţă, fie dintre păioase, fie dintre legume, umpleau atunci din belşug întreg pământul. [...] Şi pom roditor, a zis El, care să facă rod, căruia să fie sămânţa lui într-însul după fel pre pământ. La acest cuvânt, toate pădurile s-au îndesit, toţi arborii s-au ridicat iute în sus, cei care în chip firesc se ridică la mare înălţime: brazii, cedrii, chiparoşii, pinii; toate crângurile s-au acoperit îndată de tufani deşi şi de aşa-numiţii arbuşti care slujesc la facerea ghirlandelor: trandafirul, mirtul şi dafinul, care nu erau mai înainte pe pământ; toţi, într-o clipită de vreme, au apărut, fiecare cu mirosul său, deosebiţi prin însuşiri foarte precise de alţi arbuşti, fiecare cunoscut prin însuşirea sa.”[/COLOR]

[COLOR=#000000]Sfântul Efrem Sirul afirmă explicit:[/COLOR]


[COLOR=#000000]„Ierburile, la vremea facerii lor, s-au ivit într-o singură clipă, dar la în­făţişare arătau ca de mai multe luni. Tot aşa copacii, la vremea facerii, s-au făcut într-o singură zi, dar împlinirea şi roadele care făceau să le atârne crengile la pământ îi arătau ca şi cum ar fi fost de câţiva ani.”[/COLOR]



Ma gindeam la ce spunea Fani,cum sa le vorbim ateilor sau celor care cred in evolutie despre teologie,despre viata vesnica,despre Facerea lumii de catre Dumnezeu in etape ( Sase Zile ) dar intr-o clipita in fiecare etapa...

Nu stiu daca stiti,dar pe aici,urmind niste proceduri speciale ( culturi care stau pe ape ce circula in pemanenta si cu diversi nutrienti in ele ) au ajuns sa faca legumele sa creasca si sa fie bune de comercializat doar in citeva zile...iti pune rasadul azi si in 3 - 5 zile ai ditamai rosia sau gogosarul.

Daca si oamenii au reusit sa creasca viteza de crestere a plantelor de 52 de ori ( in cazul acesta ) cu atit mai mult Dumnezeu....

La fel,se poate vb de tehnica clonarii sau crearea din nimic ( aici ca imagine poetica,ca nu este chiar nimicul perfect...ci niste celule,care chiar provenind de la toate animalele tot ar ocupa 1 cm cub...probabil )....iar la Dumnezeu aceste "celule" sa fie ratiunile dumnezeiesti sau blue-printurile referitoare la fiecare fiinta...etc.Doar niste idei,...referitor la ce spunea fani de cultura timpului,...

Deci sa inteleg ca fiecare el liber sa postuleze ce vrea?

Sau exista un scop anume pentru care cineva ar putea recurge la postulate?

Sau exista un drept anume dat de o autoritate printr-o lege in care unul sa poata veni cu postulate si altul nu?

Cand poate veni cineva cu postulate si cand nu poate veni cineva cu postulate?

Panayotis Nellas care a fost un teolog crestin ortodox foarte mare zice in "Omul animal indumnezeit":

"Devine astfel limpede ca esenta omului nu se afla in materia din care a fost creat ci in Arhetipul(modelul) pe baza caruia a fost plasmuit si spre care tinde.Tocmai din acest motiv in conceptia patristica despre originea omului, teoria evolutiei nu este o problema asa cum nu este pentru credincios specia lemnului din care este facuta o icoana bisericeasca. Stiinta poate si are datoria de a studia "materia" din care a fost facut omul,dar orice om de stiinta serios stie ca ii este imposibil sa cerceteze cu stiinta obiectiva "modelul" pe baza caruia a fost facut omul."

Din pacate eu nu am intelegerea lui Panayotis Nellas sa imi dau seama de ce vorbea ca sunt intunecat cu mintea dar e clar ca vorbeste aci despre lucruri minunate.

Absolut.

===============

Eee!
Faceti o confuzie aici! Confundati ignoranta cu libertatea. Nu lumea din afara bisericii e ignoranta fata de Biserica si religie ci invers stau lucrurile.

Libertate inseamna sa ai mai mute optiuni si sa arati de ce optiunea aleasa de tine e mai buna decat celelate optiuni. Ignoranta inseamna sa zici ca fiecare e cu optiunile lui si ca e numai treaba lui ce alege.

Oare cum as putea sa le confund?

Ignoranti exista pe tot locul. Ce legatura are cu subiectul?

S-au scris tone de carti pe tema asta in ultimii 2000 de ani. Ai libertatea de a nu le citi. Nu te obliga nimeni sa crezi.

De ce ignoranta? Mie mi se pare libertarianism.

Le puteti numi si libertarianism st cum vreti stimate orthodoxia.i.thanatos.
Legătura dintre ignoranta si subiect e ca daca te faci ca discuti subiectul, cand de fapt il ignori asta nu inseamna neaparat ca discuti subiectul.
Tonele de carti scrise în ultimii 2000 de ani e ceva care nu stiu ce legatura are are la dumneavoastra cu subiectul. Neobligativitatea asta de a crede niste tone de carti despre care ziceti inseamna la dumneavoastra discutarea unui subiect?

Are pentru ca raspund afirmatiei de mai inainte:
Cartile in cauza chiar asta fac: sustin o anumita optiune.
Nu cred ca libertatea iti cere sa-ti motivezi credinta sau pozitiile adoptate fata de idei, oricare ar fi ele. Cind se intimpla asa se cheama constringere.


Bineinteles. Vorbeam despre libertate.

Parintele Galeriu s-a atins de aceasta problema intr-o conferinta. Dumnezeu nu a facut lumea din nimic.

"Acum, daca la Dumnezeu este numai Amin, este numai DA, la om este si da, si nu. Pai chiar Mantuitorul ne-a zis : iar cuvantul vostru sa fie asa : ce este da, da si ce este nu, nu. Ei, daca la om este si nu, atunci intelegem noi ceva din taina fapturii : Dumnezeu a prevazut ca omul va spune si nu, va face si pacat (pacatul tine de nu). Raul e definit de Parinti ca negarea binelui. Dar in insasi aducerea omului de la nefiinta la fiinta, de la nu la da, era posibilitatea ca diavolul sa-l indemne pe om sa zica nu. Intelegeti ca originea omului este in da, sa fie, sa facem. Dar demonul, raul, e din neant. Dumnezeu exista ca exista. Si neantul inseamna neant. Eu nu spun neantul este neant, ca el nu este! Neantul inseamna neant ! E altceva… Iar daca neantul inseamna neant iar eu constat existenta, atunci, sarmane ateu, existenta vesnica exista. Pentru ca neantul nu produce. Si aceasta existenta vesnica e insusi Dumnezeu, nu sunt eu. Eu am inceput ; eu vin prin acest Sa fie! al Lui Dumnezeu. Eu nu pot iesi din logica aceasta. Cine vrea sa gandeasca normal, sanatos : existenta eterna exista, ca neantul nu produce, iar existenta eterna este Dumnezeu. Iar eu precis sunt creatura, ca eu vin in timp. Ci eu fac pacat ; insusi nu al meu, cand eu zic nu, inseamna ca acest nu imi spune ca eu am venit de la nu la da, de la nefiinta la fiinta. In Dumnezeu este numai Da, pentru ca in El nu este nu; nu este inceput si sfarsit. E o logica metafizica aici, de neclintit. Primiti-o, gustati-o, traiti-o si traiti eternitatea atunci."

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...86&postcount=1

poi mostra de a avea libertate totala in dreptatea lasata la indemana oamenilor de Dumnezeu shi in urmarea dreptatzii pe calea pe care se pricepe fiecare este aratata in pilda fiului/fiilor risipitori (atat cel ramas acasa, cat shi cel plecat in gLume caci nu se shtie care era mai risipitor shi mai nedrept shi mai rau dintre ei). In pilda, tatal nu se opune ca fiul cel mic, crescut in huzur shi in totala negrija pentru vre-o lucrare sa-shi ceara drepturile shi sa-shi primeasca partea sa din avere ci acceptand shi shtiind ce va face fiul cel mic cu ea, nu se opune ca s-o foloseasca asha cum voia el, avand incredere totushi in ochiul sau cel drept care in cele din urma va birui minciunile, shi lasandu-l sa-shi primeasca ceea ce shi-a cautat... iar cand fratele mai mare care s-a facut stapan intre timp nu numai pe averea shi pe partea sa, ci shi pe partea ramasa a tatalui, shi care din pricina ca ishi vedea averea ce inca nu o moshtenise de la tatal caci tatal inca nu murise ca sa-i revina lui ca prim nascut, el din pricina lacomiei nu vrea sa intre la sarbatoarea intoarcerii fiului mai mic iar tatal deshi il roaga shi ii arata ca s-ar fi cuvenit sa se bucure, il mustra doar cu duhul blandetzii facand o chemare spre dreptatea din dragoste shi adevar fara ca sa-l oblige sa intre neaparat shi sa sarbatoreasca alaturi de toata casa tatalui shi de totzi slujitorii bucuria invierii fiului risipitor ce shi-a risipit doar averea materiala dar cea spirituala shi-o pastrase caci a nadajduit in iertarea tatalui, pe cand fiul ramas acasa deshi shi-a pastrat averea materiala shi se puse stapan in viitor shi paznic in prezent pe averea tatalui, el ishi pierduse averea spirituala a dragostei caci dreptatea shi nemultzumirea shi reproshurile lui veneau din duhul lacomiei... deci iata cum tatal cel drept nu s-a aratat tiran ci a lasat la libertatea fiecarui fiu ca sa urmeze sau nu shi atunci cand se vor lamuri fiecare, deci sa urmeze dupa propriile lor putintze omeneshti shi dupa inima lor shi intzelepciunea fiecaruia, deci a lasat in grijea lor momentul hotarator shi sentimentul shi voia shi toata libertatea de a urma sau nu Calea, Adevarul ca sa ajunga sa se bucure de Viatza... caci "fratele lui era mort shi a inviat, pierdut era dar s-a aflat, deci se cuvenea sa se bucure shi sa taie vitzelul cel gras" deci se cuvenea, era frumos, era bine, bun, curat, iubitor, dar nicioclipa nu a impus aceasta ci a ieshit dupa el afara ca sa-l cheme inauntru caci fratele sau nici macar frate nu se mai considera, nici fiu, ci doar un slujitor mic shi neinsemnat ce ar fi muncit, fara nemultzumiri, macar sa aiba o bucata de paine... Deci dreptatea Paterna shi Materna niciodata nu impune fiilor ascultarea dar totdeauna ii cheama shi-i indeamna spre Calea cea buna dandu-le povatza curata shi adevarata :"Duhul Tau cel Bun ma va povatzui la pamantul dreptatzii", deci postul fara povatza ingerului marelui sfat este o cale spre invartosharea din aPostOlIe inspre ApoStazie....

bine domule orthodoxia.i.thanatos atunci! Sunteti liber sa postulati ce vreti!

Pe mine nu ma deranjeaza aceste tipuri de jigniri.
Intr-adevar, insa, nu pot sa inteleg cum poate cineva (cu oarece studii) sa-si inchipuie cum D-zeu discuta cu el insusi ce va face, cum va face, cum va fi, atita timp cit el este omnipotent si omniscient si stie exact ce va face dinainte. De-a dreptul pueril.
BTW, omul nu se trage din maimuta.:42:
Da, as dori o lista de 10 biologi si 10 geologi reputati care cred ca evolutia prin selectie naturala e o teorie indoielnica si ca Pamintul a fost creat acum 6000 de ani. Cu citate si referinte.

Nu, nu e liber sa postuleze ce vrea.
Poate postulez eu acum ca e bine sa-i tai capul. E bine?

Iar acestia sa se afle la o virsta la care sa nu poata fi acuzati de senilitate

Capitolul 1 - Facerea lumii.


1. La inceput a facut Dumnezeu cerul si pamantul.
[COLOR=blue](se arata ce a facut la inceput, deci ce a facut primadata: cerul shi pamantul unde shi nu reprezinta un plan secund ci un sincronism, deci Cerul shi Pamantul erau una... chiar daca totushi primul este plasat Cerul ca shi cum verbul a Cere ce pornea din Duhul shi iubirea lui Dumnezeu ne arata ca rugaciunea este cea care cera ca sa umple, sa imbrace, sa acopere pamantul, shi precis rugaciunea venea din Fiul shi din Duhul pentru ca Tatal shi el iubirea lui cerea sa faca Creatzia)[/COLOR]
2. Si pamantul era netocmit si gol. Intuneric era deasupra adancului si Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
[COLOR=blue](daca am lua mot a mot, literal vedem cu ochii mintzii un peisaj in care exista pamant, shi adanc shi ape iar cum intunericul era deasupra adancului in contra parca, sau in opozitzie se arata ca Duhul lui Dumnezeu se purta pe deasupra apelor, deci nu era contzinut in ape shi nici in pamant shi nici in adanc shi nici nu era un intuneric, un necunoscut deasupra unor adancimi, ci Duhul se purta, se comporta, se plimba, ishi ducea puritatea shi dreptatea shi "voia pura a Ta" pe deasupra apelor, deci existau ape, iar apele fie curg fie stau in mari, deci au o oarecare reflexie, au capacitatea de a umple nishte adancuri, deci adancurile nu erau umplute cu Dumnezeu ci cu apele create, dar era intuneric deasupra locurilor unde nu erau ape deci nu exista nimic sa umple adancul neumplut de ape)[/COLOR]
3. Si a zis Dumnezeu: "Sa fie lumina!" Si a fost lumina.
4. Si a vazut Dumnezeu ca este buna lumina [COLOR=blue](deci lumina avea proprietatea de a fi buna, de a avea bunatatea dragostei)[/COLOR], si a despartit Dumnezeu lumina de intuneric. [COLOR=blue](aici este lucrarea de despartzire a lui Dumnezeu dintre lumina shi intuneric, iar apoi)[/COLOR]
5. Lumina a numit-o Dumnezeu ziua, iar intunericul l-a numit noapte. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua intai.
[COLOR=blue](deci o seara shi o dimineatza au fost granitzele Zilei Intai, shi intre ele: intre seara shi dimineatza era Noaptea ce era denumirea intunericului shi intre dimineatza shi seara era Ziua care era denumirea luminii, iar ziua intai ca inceput este plasata seara ca sens ca lumina a fost in Dumnezeu caci cum putea fi seara pana sa nu fi fost lumina, poi se arata prin asta ca lumina era in Dumnezeu shi dupa ce a spus ca sa Fie Lumina shi a fost s-a facut intuneric shi deci Noapte iar apoi a rasarit lumina shi a fost dimineatza shi apoi Zi dar nemaiputandu-se despartzi complet era doar seara shi dimineatza caci nu mai era intuneric deplin nicaieri ci decand a aparut lumina erau doar seri shi diminetzi deci seri din ce in ce mai adanci ce tindeau spre intuneric, spre Noapte shi diminetzi tot mai luminoase ce tindeau spre lumina totala, iar ca shi parcurgere shi ritm de derulare s-a pus randuiala serii shi a diminetzii ca stalpi ai unui ciclu complet liturgic, dintre bine, caci lumina era Buna shi rau caci intunericul nu avea bunatate, caci Lumina a vazut Dumnezeu ca era Buna) [/COLOR]
6. Si a zis Dumnezeu: "Sa fie o tarie prin mijlocul apelor si sa desparta ape de ape!" Si a fost asa.
[COLOR=blue](deci a zis sa fie shi a fost o tarie atunci shi acum, ceva tare, ca sa desparta apele prin mijlocul lor, prin mijlocul apelor sa le desparta deci o tarie care shi in stanga shi in dreapta avea aceiashi cantitate de apa, deci taria nu era functzie de masura de apa ci fiind prin mijlocul lor taria le despartzea prin puterea tariei shi nu era un vicleshug functzie de ape, de inaltzimea sau latzimea apelor ci era o tarie despartzitoare care le despartzea exact in doua pe la mijloc)[/COLOR]
7. A facut Dumnezeu taria si a despartit Dumnezeu apele cele de sub tarie de apele cele de deasupra tariei. [COLOR=blue](deci a facut taria shi cu ea a despartzit apele ce deveneau unele deasupra tariei shi altele de desubtul tariei, deci a ordonat shi a randuit apele functzie de tarie ca ape de sub tarie shi deasupra tariei deci pe inaltzime le-a despartzit, ca shi cum am zice ca cerul era un spatziu despartzitor intre apele de sus shi de jos ca shi cum un ape ai despartzii shi ai crea un spatziu, un cer, o tarie ce despartzea apele prin mijlocul lor deci le facea pe unele sa stea deasupra shi pe altele dedesubt shi astfel stateau ele despartzite de aceasta Tarie)[/COLOR]
8. Taria a numit-o Dumnezeu cer. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a doua. [COLOR=blue](deci iata ca Cerul este denumirea data de Dumnezeu acestei tarii ce despartzea apele pe inaltzime exact prin mijlocul lor care deveneau fatza de tarie, fatza de Cer, deveneau ape de deasupra Cerului shi ape de desubtul Cerului, adica a tariei, care a fost numita de Dumnezeu Cer, deci Cerul este ceva ce este shi este facut ca sa desparte apele de jos fatza de cele de sus, cele de deasupra tariei adica a Cerului) [/COLOR]
9. Si a zis Dumnezeu: "Sa se adune apele cele de sub cer la un loc si sa se arate uscatul!"
[COLOR=blue](deci doar apele de sub cer s-au adunat shi doar acolo s-a aratat uscatul, deci s-au strans apele de sub Cer, unde ape este un termen dat oricarui fluid, a oricarui element in stare fluida, shi strangandu-se shi adunandu-se apele prin strangere laolalta, s-a putut vedea shi arata uscatul pentru ca toate apele s-au strans laolalta, deci este vorba de o mishcare de ascultare a apelor spre adunarea lor la un loc cu scopul de a se arata uscatul)[/COLOR]
Si a fost asa. si s-au adunat apele cele de sub cer la locurile lor si s-a aratat uscatul. [COLOR=blue](deci la locurile lor, deci erau multe locuri unde se adunau apele, shi aici mi se pare ca este adunarea fluidelor prin mishcarea oricaror substantze in stare fluida de a se aduna la locurile lor spre a se arata uscatul)[/COLOR]
10. Uscatul l-a numit Dumnezeu pamant, iar adunarea apelor a numit-o mari. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. [COLOR=blue](deci uscatul este denumit pamant iar adunarea prin ascultarea lor, prin curgere, prin strangere laolalta a apelor este denumita mari, shi a vazut Dumnezeu ca este bine, deci ca binele este prin aceasta ascultare a apelor de sub Cer) [/COLOR]
11. Apoi a zis Dumnezeu: "Sa dea pamantul din sine verdeata: iarba, cu samanta intr-insa, dupa felul si asemanarea ei, si pomi roditori, care sa dea rod cu samanta in sine, dupa fel, pe pamant!" Si a fost asa.
[COLOR=blue](aici se arata cum pamantul da din sine verdeatza adica iarba care sa aiba samantza intr-insa din ascultare de Dumnezeu shi pomi roditori cu samantza in rod, in sine, deci pamantul din sinele pamantului a dat shi poate ca mai da shi astazi ascultand de Dumnezeu verdeatza shi pomi ce au samantza in rodul care are in sinele lor samantza fiecare dupa felul lor, deci pamantul ascultand a dat din sine atunci, astfel intr-o zi pamantul a dat verdeatza shi pomi, adica prin ascultarea pamantului de Dumnezeu s-au facut verdeatza cu samantza in ea shi pomii roditori cu samantza in rod caci ascultarea pomilor era sa dea samantza din rodul lor din sine iar a ierbii sa dea samantza intr-ansa)[/COLOR]
12. Pamantul a dat din sine verdeata: iarba, care face samanta, dupa felul si dupa asemanarea ei, si pomi roditori, cu samanta, dupa fel, pe pamant. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. [COLOR=blue](Deci vazand ascultarea pamantului, a verdetzii shi a pomilor a vazut Dumnezeu ca este bine, deci nu se stricase binele caci Dumnezeu vedea bine)[/COLOR]
13. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a treia. [COLOR=blue](deci Lumina, Cerul, Marile shi pamantul shi verdeatza shi pomii din pamant shi ascultarile lor)[/COLOR]

continuarea mai jos

Nu stiu daca iti mai aduci aminte, biblia nu a fost scrisa in romana

continure de mai sus
 

14. Si a zis Dumnezeu: "Sa fie luminatori pe taria cerului, ca sa lumineze pe pamant, sa desparta ziua de noapte si sa fie semne ca sa deosebeasca anotimpurile, zilele si anii,
15. Si sa slujeasca drept luminatori pe taria cerului, ca sa lumineze pamantul. Si a fost asa. [COLOR=blue](deci iata ca cerul era sus deasupra pamantului spre departari shi abea in ziua a patra a facut stelele shi soarele shi luna shi le-a pus pe taria cerului deci pe taria tariei deci ca sa slujeasca shi sa desparta ciclic ziua de noapte asemenea cum a Despartzit Dumnezeu in Ziua intai Ziua de Noapte, shi ca sa fie semne/scriere/minuni de deosebire a anotimpurilor a zilelor shi a anilor) [/COLOR]
16. A facut Dumnezeu cei doi luminatori mari: luminatorul cel mai mare pentru carmuirea zilei si luminatorul cel mai mic pentru carmuirea noptii, si stelele. [COLOR=blue](deci iata Carmuirea Zilei shi a Noptzii prin slujirea acestora fatza de Dumnezeu, Soarele shi Luna dar se observa ca abea acum a facut stelele shi ce mai este prin cosmosul din Cer) [/COLOR]
17. Si le-a pus Dumnezeu pe taria cerului, ca sa lumineze pamantul,
18. Sa carmuiasca ziua si noaptea si sa desparta lumina de intuneric. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. [COLOR=blue](de aici se observa ca le-a Pus acolo pe Taria Cerului ca slujind sa desparta Ziua de Noapte shi sa le Carmuiasca shi a vazut ca este bine, deci binele era shi este shi nu era stricat)[/COLOR]
19. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a patra. [COLOR=blue](deci de abia dupa ziua a patra, este Ziua shi Noaptea Carmuita de soare shi luna shi exista pe cer stele deci din Ziua a cincea incepe slujirea Soarelui shi a Lunii shi a stelelor dupa ce a vazut Dumnezeu ca este bine, deci ca slujesc cum ar trebui shi deci este bine)[/COLOR]
20. Apoi a zis Dumnezeu: "Sa misune apele de vietati, fiinte cu viata in ele si pasari sa zboare pe pamant, pe intinsul tariei cerului!" Si a fost asa.
21. A facut Dumnezeu animalele cele mari din ape si toate fiintele vii, care misuna in ape, unde ele se prasesc dupa felul lor, si toate pasarile inaripate dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. [COLOR=blue](in ziua a cincea a facut din ape deci le-a facut cumva din ape toate fintzele vii din ape le-a facut ca sa mishune shi toate pasarile inaripate din ape le-a facut, ca sa zboare pe pamant pe intinsul tariei Cerului) [/COLOR]
22. Si le-a binecuvantat Dumnezeu si a zis: "Prasiti-va si va inmultiti si umpleti apele marilor si pasarile sa se inmulteasca pe pamant! [COLOR=blue](shi aici le-a cerut sa se inmultzeasca shi sa umple apele marilor iar pasarile sa se inmultzeasca pe pamant shi astfel sa fie implinita mishunarea apelor de vietati shi zburarea pasarilor pe pamant pe intinsul cerului dar deja acestea sunt fiintze cu viatza in ele, deci acestea au viatza in ele, spre deosebire de cele create shi dinainte facute shi puse spre slujire)[/COLOR]
23. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a cincea.
24. Apoi a zis Dumnezeu: "Sa scoata pamantul fiinte vii, dupa felul lor: animale, taratoare si fiare salbatice dupa felul lor". Si a fost asa.
25. A facut Dumnezeu fiarele salbatice dupa felul lor, si animalele domestice dupa felul lor, si toate taratoarele pamantului dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. [COLOR=blue](aici se spune sa scoata pamantul asha cum este scris mai sus sa mishune apele deci iata cum apele prin mishunare au ascultat iar pamantul prin scoatere a ascultat shi astfel a facut Dumnezeu fiintzele din ape shi din pamant cu viatza in ele, shi le-a facut pe cele domestice shi pe cele salbatice shi a treia categorie este a taratoarelor pamantului fiecare dupa felul lor, deci nu este nici o evolutzie unele din altele ci pe toate fiecare dupa felul lor) [/COLOR]
26. Si a zis Dumnezeu: "Sa facem om dupa chipul si dupa asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca pestii marii, pasarile cerului, animalele domestice, toate vietatile ce se tarasc pe pamant si tot pamantul!"
[COLOR=blue](Aici se arata nevoia de a stapani cineva peste fiintzele vii cu viatza in ele caci nu era cine sa le stapaneasca shi se face chemarea Domnului de a incununa Creatzia cu o fiintza vie asemenea lui Dumnezeu, deci este chemata fiecare Persoana a sfintei Treimi shi fiecare inger shi arhanghel shi serafim shi toate ce sunt shi exista shi care fac parte din asemanarea Noastra ca sa vie shi sa participe la Creatzia Omului, cu sarcina potrivita omului adica slujirea omului in ascultare de Dumnezeu de a stapanii peste celelalte fiintze vii cu viatza in ele pe care le-a mishunat marile shi pe care le-a scos pamantul) [/COLOR]
27. Si a facut Dumnezeu pe om dupa chipul Sau; dupa chipul lui Dumnezeu l-a facut; a facut barbat si femeie. [COLOR=blue](shi se arata ca omul este facut dupa Chipul lui Dumnezeu, deci dupa cum arata la Chip Dumnezeu insushi, sfanta Treime, deci dupa Chipul Tatalui l-a facut shi Dupa al Fiului shi al sf Duh, iar aici Barbat este porunca iar Femeie este ascultarea shi credintza caci era nevoie pentru a puteastapani peste celelalte fiintze vii ale creatziei atat de puterea de a porunci ca un barbat shi stapan cat shi de a asculta shi a crede ca o femeie spre sarcina ce-i revenea omului in randuiala Divina a Creatziei, shi asha a facut pe Adam shi pe Eva apoi din coasta lui Adam) [/COLOR]
28. Si Dumnezeu i-a binecuvantat, zicand: "Cresteti si va inmultiti si umpleti pamantul si-l supuneti; si stapaniti peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste toate animalele, peste toate vietatile ce se misca pe pamant si peste tot pamantul!" [COLOR=blue](aici se vede ca i-a binecuvantat Dumnezeu spre a creshte shi a asculta porunca de a supune pamantul shi sa-l supuna shi sa stapaneasca peste celelalte fiintze vii, deci i-a facut copii mici shi dupa ce cresc sa se inmultzeasca shi sa umple pamantul shi sa-l supuna, umplerea pamantului precede supunerea shi stapanirea lui deci ei erau micutzi de tot cand le-a poruncit probabil cam cum este un copil de trei ani care intzelege shi pricepe ce ii se cere)[/COLOR]
29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iata, va dau toata iarba ce face samanta de pe toata fata pamantului si tot pomul ce are rod cu samanta in el. Acestea vor fi hrana voastra. [COLOR=blue](aici le-a dat hrana lor, toata iarba cu samantza intr-insa shi tot pomul cu rod cu samantza in el, deci tot ce a fost creat in ziua a treia era dat omului spre hrana)[/COLOR]
30. Iar tuturor fiarelor pamantului si tuturor pasarilor cerului si tuturor vietatilor ce se misca pe pamant, care au in ele suflare de viata, le dau toata iarba verde spre hrana. Si a fost asa. [COLOR=blue](iar animalelor le-a dat Dumnezeu hrana numai iarba verde deci nu le-a dat animalelor shi roadele pomilor, deci l-a invatzat pe om de cine sa pazeasca atat roada pomilor dar mai ales iarba cu samantza in ea de celelalte vietatzi ale pamantului carora le-a fost data iarba verde, deci ca le vor manca pana nici nu se vor coace, pana n-au facut rod, caci fiind verzi levor manca din pricina ca Dumnezeu le-a dat lor, shi iata ca omul era chemat sa stapaneasca peste ele, spre a avea cu ce sa-shi hraneasca copiii lor caci shi animalele shi celelalte fiintze vii erau chemate tot spre inmultzire shi umplere a pamantului)[/COLOR]
31. Si a privit Dumnezeu toate cate a facut si iata erau bune foarte. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a sasea. [COLOR=blue](aici se vede cum Dumnezeu s-a uitat la creatzie, la toata Creatzia shi a vazut ca erau bune foarte, deci aveau in ele bunatatea dragostei shi a luminii shi a ascultarii shi slujirii shi a vietzii shi omul bun foarte fiind asemenea lui Dumnezeu era shi el bun foarte ca shi Dumnezeu, asemenea Lui)[/COLOR]
[COLOR=#0000ff][/COLOR]
[COLOR=#0000ff]capitolul 2[/COLOR]
[COLOR=#0000ff][/COLOR]
1. Asa s-au facut cerul si pamantul si toata ostirea lor.
[COLOR=blue](aici nu shtiu daca se refera ca shi ingerii shi arhanghelii shi serafimii shi ce este in Ceruri au fost facutzi tot atunci in cele 6 zile ale creatziei sau ei erau cu Dumnezeu de maiinainte, dar cred ca se refera cand spune oshtirea lor la cerul shi pamantul facut la Facere, adica Cerul nostru shi Pamantul Nostru, deci la noi oamenii ca oshtirea lor adica pushi la lupta de a stapani shi a supune pamantul, deci mai degraba cred ca e vorba de oameni ca oshtire a Cerului shi al Pamantului, dar o oshtire in care se presupunea ca omul va ramane in Dumnezeu, in ascultarea de Dumnezeu)[/COLOR]
2. Si a sfarsit Dumnezeu in ziua a sasea lucrarea Sa, pe care a facut-o; iar in ziua a saptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a facut.
3. Si a binecuvantat Dumnezeu ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca intr-insa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a facut si le-a pus in randuiala. [COLOR=blue](aici se vede cum s-a odihnit Dumnezeu, deci i-a zis lucrarii de sfintzire shi de binecuvantare pe care a savarshit-o in ziua a 7-a, i-a zis Odihna caci El Odihnindu-se e clar ca toata creatzia primind Odihna shi Binecuvantarea primeau odihna shi binecuvantare shi fericire, caci toate erau foarte bune, shi erau bine bine facute shi puse in randuiala)[/COLOR]

Dom-le Panayotis Nellas zice foarte clar :
chiar daca trupul omului e luat din maimuta sufletul ii este dat de Dumnezeu.
Apoi sa nu uitam ca oricum ar fi fost creata lumea asta inseamna deloc ca Terra trebuie distrusa cat mai repede.
Eu sunt uimit ca sunt multi oamenii actuali care au copii da cu toate astea participa si ei la exterminarea petrolului si a gazelor naturale intr-un ritm foarte rapid,la exterminarea padurilor etc.
Cei care o sa fie dupa ei si aci se includ copii lor,carora acesti oameni le doresc binele,cu ce o sa se incalzeasca iarna?
Asta numai ca prima problema.
Acesti oameni zic ca asa ceva nu e treaba lor, si pana la urma ajunge sa fie treaba nimanui.
Datorita "libertatii" guvernele tarilor puternice nu lua deloc masuri care sa incetineasca asta.
(asa de exemplu daca s-ar interzice masina personala ar sari in sus o foarte mare parte din populatie...desi nu ar fi nicio problema...sa se pastreze masini pentru salvari,pompieri,transport in comun,transport de marfa.)
Tot asa generatia de dupa noi o sa trebuiasca sa traiasca ,se pare,fara toate produsele de se fac din petrol si gaze naturale.
Nu are rost sa te bati cu pumnul in piept asa cum facea parintele Serafim Rose si sa zici ca Dumnezeu a facut creatia asa si asa atata vreme cat nu iei absolut nicio initiativa ecologica.Dracii stiu foarte bine cum a creat Dumnezeu lumea ca erau de fata atunci cand a fost creata dar se chinuie sa o distruga.Ce le foloseste ca stiu cum a creat-o?Ii face cumva asta mantuiti?Deloc.Cititi ca nu eu zic asta ci Sfantul parinte Grigorie de Nyssa.(ca draci doresc distrugerea creatiei lui Dumnezeu).Si oamenii actuali sunt inselati de draci si facuti parte a planului acesta dracesc.
Cel putin Kalomiros luase initiative ecologice.
Tot se zice ca suntem dupa chipul lui Dumnezeu si in consecinta ni se cuvine totul.
E foarte gresit acest rationament ; ca Domnul nostru Iisus Hristos fiind Dumnezeu intrupat a dus o viata simpla si saracacioasa.
Tocmai fiindca suntem dupa chipul lui Dumnezeu avem dat o data cu acesta si responsabilitatea conservarii creatiei lui Dumnezeu.
Unii nu au observat ca din pamantul fertil prin desertificare se face nisip si asta nu o poate explica absurdele teorii a lui Einstein si Schrodinger.
Nisipul nu e bun sa intretina viata.

Domnul Iisus Hristos a zis:
"Căci cine va voi să-şi scape sufletul îl va pierde, iar cine va pierde sufletul Său pentru Mine şi pentru Evanghelie, acela îl va scăpa."