Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Buletine electronice in Germania (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6638)

vsovivi 15.10.2010 18:26:12

Sau hai să vă fac o socoteală a fărădelegii:

Cum poți socoti 666? Păi 600 + 60 + 6 căci așa este notația numerelor, adică întâi mulțimea mai mare, apoi aia mai mică și apoi aia și mai mică, citit de la dreapta la stânga.

Ce se observă însă la acest număr, ispititor, păi se vede că nu există diferență între mulțimea aia mare, aia mai mică și aia cea mai mică, deci de oriunde ai privi, de la stînga sau de la dreapta sau din mijloc avem aceiași importanță... și cum e vorba de necredință, sau de credință, este credibilitatea lor, deci e manipularea practicată de fiul pierzării pe bază de mulțime de mulți, de mulțime de puțini și de mulțime de foarte puțini... și cu toții necredincioși.

Dar nu e evident că adunând mai multe înțelepciuni dă o înțelepciune mai mare? Deci e evident căci 1+ 1 = 2, și ca atare trebuie să te supui la înțelepciunea de om... și așa îți strecoară ispita revoltei și evidenta acceptare prin sumă, că doar e evident! Și iată crezi și tu în minciună căci cine se poate opune la formula 1+1=2, sau la 600+60+6? Și pe acolo intră prin suma evidentă și cazi în judecată prin sumă, și dacă ai judecat ai păcătuit. E simplu și eficient, căci nu mintea o cade în ispită ci târăște sufletul sărman și cinstit al omului care știe și el atâta că 1+1 = 2. Și trebuie să dai impozit că altfel îți blochează contul și cardul și ești dat în urmărire generală... e statul polițienesc al lăcomiei și trufiei, statul în cap... de pod.

Dar la Dumnezeu intotdeauna 1+1=1.

gabriela8 15.10.2010 18:54:07

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 297295)
As vrea sa-mi explice si mie cineva, cu argumente serioase (dar scurt, va rog, fara linkuri) cum anume un cip, fie el si imlplantat, ne poate deposeda de liberul arbitru, care face parte din chipul lui Dumnezeu in om?

Fani, daca prin cipul acela ajungi sa fii comandat cum adica sa mai ai liberul arbitru? Eu imi imaginez ca in filmul acela "Soldatul universal" cand omora la comanda, deci facea tot ce i se spunea. Sigur poate nu e prea buna comparatia insa stiu ca cei care accepta cipul devin delasatori in cele duhovnicesti intinzand mana raului:17:

coldworld 15.10.2010 19:55:10

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297487)
Sigur poate nu e prea buna comparatia insa stiu ca cei care accepta cipul devin delasatori in cele duhovnicesti intinzand mana raului:17:

cum te poate face sa comiti fapte rele, un simplu cip?

gabriela8 15.10.2010 20:02:43

Citat:

În prealabil postat de coldworld (Post 297516)
cum te poate face sa comiti fapte rele, un simplu cip?

Mie imi sunt clare lucrurile. Nu stiu poate sa le explic astfel incat sa nu mai fie nelamuriri si indoieli. Daca nu vi se pare un real pericol pentru mantuire atunci spuneti-mi care este scopul lui, adica pentru ce e necesar cipul daca am putut trai atatia ani fara?! :7: Mi se pare o aberatie sa "aparam" cipul cand se cunosc dedesubturile:46:

coldworld 15.10.2010 20:15:33

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297522)
Mie imi sunt clare lucrurile.

Asa vi se pare, in realitate problema e mult mai complexa.

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297522)
Daca nu vi se pare un real pericol pentru mantuire atunci spuneti-mi care este scopul lui, adica pentru ce e necesar cipul daca am putut trai atatia ani fara?!

Intreaba pe mami si pe tati, pentru ca tu esti mica si habar nu ai nimic de viata asta !
Este necesar ca toti oamenii sa fie prelucrati informatic, pentru ca omenirea s-a inmultit si nevoile au crescut, de aceea pentru a tine evidenta platilor, pentru a evita haosul financiar la toate nivelele, pentru a implementa o ordine in societatea in care traim, sunt necesare, chiar foarte necesare. Acum nu se mai merge la medic cu o hartie scrisa de mana ci cu un card, pe care sunt trecute diagnosticul avut, forma de asigurare, datele personale etc. Cand te duci la farmacie, nu se mai pot face escrocherii cu retete, pentru ca totul este inregistrat si astfel iti iei medicamentul cu compensatie. Asta numai asa, niste exemple din viata cotidiana...Unde nu este ordine este haos si nebunie! Deci cardurile sunt foarte bune. Si orice instrument economic care usureaza tranzactiile de orice fel si toate operatiunile de tip economic.

antoniap 15.10.2010 21:15:20

Citat:

În prealabil postat de coldworld (Post 297527)
Asa vi se pare, in realitate problema e mult mai complexa.



Intreaba pe mami si pe tati, pentru ca tu esti mica si habar nu ai nimic de viata asta !
Este necesar ca toti oamenii sa fie prelucrati informatic, pentru ca omenirea s-a inmultit si nevoile au crescut, de aceea pentru a tine evidenta platilor, pentru a evita haosul financiar la toate nivelele, pentru a implementa o ordine in societatea in care traim, sunt necesare, chiar foarte necesare. Acum nu se mai merge la medic cu o hartie scrisa de mana ci cu un card, pe care sunt trecute diagnosticul avut, forma de asigurare, datele personale etc. Cand te duci la farmacie, nu se mai pot face escrocherii cu retete, pentru ca totul este inregistrat si astfel iti iei medicamentul cu compensatie. Asta numai asa, niste exemple din viata cotidiana...Unde nu este ordine este haos si nebunie! Deci cardurile sunt foarte bune. Si orice instrument economic care usureaza tranzactiile de orice fel si toate operatiunile de tip economic.

Ai enumerat cateva avantaje, in eventualitatea ca aceia care detin toate datele despre noi vor fi corecti. Dar daca nu va fi asa? Cum imi demonstrezi ca voi fi in siguranta si eu si economiile mele? Cum imi demonstrezi ca nu mi se vor fura banii din cont cand deja au loc astfel de furturi? Ce se va intampla daca in loc de pedeapsa cu inchisoarea pentru un motiv real sau imaginar mi se va bloca sau ti se va bloca cipul?

Documentele electronice ii ingradesc omului libertatea. In plus, utilizarea numarului de om (CNP) in locul numelui de botez si perspectiva de a primi cipuri (pe mana dreapta ori pe frunte), adica stigmatul lui Antihrist, reprezinta motive de ingrijorare pentru orice crestin. Desigur, cine vrea sa se puna in slujba satanei si sa-l ajute nitelus sa mai insele niste crestini va incerca sa-i convinga pe crestini numai de avantajele cipului. Dar ,,vai de cel prin care vine sminteala'' - ne spune Mantuitorul. Cuvintele Apocalipsei au sens doar pentru cine le pretuieste. Vezi Apocalipsa, cap. 13, 14 si 15.

Doriana 15.10.2010 21:23:20

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 297541)
Ce se va intampla daca in loc de pedeapsa cu inchisoarea pentru un motiv real sau imaginar mi se va bloca sau ti se va bloca cipul?.

Dupa ce a creat acea baterie de litiu si a aflat ca va fi implantata in oameni, Carl Sanders l-a intrebat pe medicul cu care lucra ce se poate intampla daca se sparge acea baterie de litiu in interiorul corpului oamenesc. Raspunsul doctorului: "Litiul va produce o rana foarte dureroasa care nu se va vindeca niciodata si omul va muri in chinuri". Atunci Sanders si-a amintit de Apocalipsa 16:2
" Și o bubă rea și ucigătoare s-a ivit pe oamenii care aveau semnul fiarei și care se închinau chipului fiarei."

antoniap 15.10.2010 21:32:35


antoniap 15.10.2010 21:53:00

[SIZE=2][COLOR=#000000]Despre biocipuri si marcarea cu pecetea Satanei[/COLOR][/SIZE]

Fani71 16.10.2010 14:50:05

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297487)
Fani, daca prin cipul acela ajungi sa fii comandat cum adica sa mai ai liberul arbitru? Eu imi imaginez ca in filmul acela "Soldatul universal" cand omora la comanda, deci facea tot ce i se spunea. Sigur poate nu e prea buna comparatia insa stiu ca cei care accepta cipul devin delasatori in cele duhovnicesti intinzand mana raului:17:

Nimeni pe lumea asta nu poate scoate din om imaginea lui Dumnezeu, pusa chiar de El - pentru ca este intrinseca structurii omului.
Omul poate fi manipulat, dar asta se face prin metode care tin de spiritual.
Povestile astea cu cipul implantat (care sigur, nu ar fi bine sa devina realitate) fac un salt de la materie la duh. Printr-o metoda materiala poti numai manipula, nu distruge libertatea omului. Si omul poate intotdeauna sa se elibereze si sa aiba acea libertate a inimii de care vorbeste Evanghelia.
Liber in acest sens poti fi si cand 'big brother is watching you'.

DAMIAN 16.10.2010 18:51:46

Parerea mea personala este ca nu ar trebui sa ne fie frica de acte cu cip, atata timp cat nu sunt implementate in timpul unei prigoane anti-crestina.
Lepadarea, cum au spus multi Parinti, este launtrica. Momentan mi se pare ca actele cu cip, nu au aproape nici o implicatie spirituala, in sensul ca noi nu trebuie sa renuntam la nimic spiritual ca sa avem un asemenea act. Daca il privim naiv, cipul este doar o inovatie tehnologica, iar daca exista cineva care ar dori sa se foloseasca in mod negativ de acest cip, atunci e treaba lor; eu ca simplu cetatean “habar n-am avut pentru ca mie mi-ati spus cu totul altceva”. Cred ca atunci cand ni se propune sa renuntam la ceva duhovnicesc in schimbul cipului, ar fi semnal de alarma…daca va fi vreodata cazul. Stiu ca mai exista discutii pe tema de etica a acestor cipuri, adica in ce fel invadeaza intimitatea omului si cum sa evitam/reparam. Cred ca momentan m-ar interesa mai mult astfel de discutii (lumesti), decat sa asociez cipul cu sfarsitul vremurilor. Dumnezeu si Maica Domnului sa ne ajute!

gabriela8 16.10.2010 21:14:46

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 297699)
Liber in acest sens poti fi si cand 'big brother is watching you'.

Discutabil...

gabriela8 16.10.2010 21:15:59

Citat:

În prealabil postat de coldworld (Post 297527)
Asa vi se pare, in realitate problema e mult mai complexa.



Intreaba pe mami si pe tati, pentru ca tu esti mica si habar nu ai nimic de viata asta !
Este necesar ca toti oamenii sa fie prelucrati informatic

Oare asa sa fie?:31: Raman la parerea mea!

coldworld 16.10.2010 21:53:59

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297807)
Oare asa sa fie?:31: Raman la parerea mea!

no problem! asta nu afecteaza nici mantuirea ta nici a mea.

cristiboss56 16.10.2010 22:49:04

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297807)
Oare asa sa fie?:31: Raman la parerea mea!

Foarte bine, înseamnă că ai personalitate și asta-i bine, căci singură și cu ajutorul lui Dumnezeu vei găsi răspunsul corect !

Langu 16.10.2010 23:39:51

Citat:

În prealabil postat de DAMIAN (Post 297766)
Parerea mea personala este ca nu ar trebui sa ne fie frica de acte cu cip, atata timp cat nu sunt implementate in timpul unei prigoane anti-crestina.
Lepadarea, cum au spus multi Parinti, este launtrica. Momentan mi se pare ca actele cu cip, nu au aproape nici o implicatie spirituala, in sensul ca noi nu trebuie sa renuntam la nimic spiritual ca sa avem un asemenea act. Daca il privim naiv, cipul este doar o inovatie tehnologica, iar daca exista cineva care ar dori sa se foloseasca in mod negativ de acest cip, atunci e treaba lor; eu ca simplu cetatean “habar n-am avut pentru ca mie mi-ati spus cu totul altceva”. Cred ca atunci cand ni se propune sa renuntam la ceva duhovnicesc in schimbul cipului, ar fi semnal de alarma…daca va fi vreodata cazul. Stiu ca mai exista discutii pe tema de etica a acestor cipuri, adica in ce fel invadeaza intimitatea omului si cum sa evitam/reparam. Cred ca momentan m-ar interesa mai mult astfel de discutii (lumesti), decat sa asociez cipul cu sfarsitul vremurilor. Dumnezeu si Maica Domnului sa ne ajute!

Amin!Sunt total de acord cu tine.Am impresia ca in realitate hotul striga -Uite ...cipul.

antoniap 17.10.2010 18:28:24

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 297867)
Amin!Sunt total de acord cu tine.Am impresia ca in realitate hotul striga -Uite ...cipul.

Cine-i hotul in aceasta poveste? Ia nu-i mai umili matale pe cei care au inteles ,,jocul'' masonilor!

Masonul Nick Rockefeller recunoaște că scopul elitei mondiale este reducerea la jumătate a populației globului și controlul prin implantul de microcipuri

Fani71 17.10.2010 19:07:53

Citat:

În prealabil postat de DAMIAN (Post 297766)
Parerea mea personala este ca nu ar trebui sa ne fie frica de acte cu cip, atata timp cat nu sunt implementate in timpul unei prigoane anti-crestina.
Lepadarea, cum au spus multi Parinti, este launtrica. Momentan mi se pare ca actele cu cip, nu au aproape nici o implicatie spirituala, in sensul ca noi nu trebuie sa renuntam la nimic spiritual ca sa avem un asemenea act. Daca il privim naiv, cipul este doar o inovatie tehnologica, iar daca exista cineva care ar dori sa se foloseasca in mod negativ de acest cip, atunci e treaba lor; eu ca simplu cetatean “habar n-am avut pentru ca mie mi-ati spus cu totul altceva”. Cred ca atunci cand ni se propune sa renuntam la ceva duhovnicesc in schimbul cipului, ar fi semnal de alarma…daca va fi vreodata cazul. Stiu ca mai exista discutii pe tema de etica a acestor cipuri, adica in ce fel invadeaza intimitatea omului si cum sa evitam/reparam. Cred ca momentan m-ar interesa mai mult astfel de discutii (lumesti), decat sa asociez cipul cu sfarsitul vremurilor. Dumnezeu si Maica Domnului sa ne ajute!

Cam asa vad si eu lucruile.

Fani71 17.10.2010 19:10:10

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 297806)
Discutabil...

De ce?
Libertatea adevarata este una launtrica: 'adevarul va va face liberi', si 'cine este rob al pacatului nu este liber'.
Aceastza libertate trebuie sa o cautam intai si intai.

Fani71 17.10.2010 19:13:43

In acest sens, postez aici un text care pe mine m-a impresionat foarte tare.
Nu ca as fi neaparat capabila sa urmez aceste trei solutii.. Dar ele arata cum anume putem fi liberi chiar si cand Big Brother is watching you.

TREI SOLUȚII
Testament politic
Pentru a ieși dintr-un univers concentraționar - și nu e neapărat nevoie să fie un lagăr, o temniță ori o altă formă de încarcerare; teoria se aplică oricărui tip de produs al totalitarismului - există soluția (mistică) a credinței. Despre aceasta nu va fi vorba în cele ce urmează, ea fiind consecința harului prin esență selectiv.
Cele trei soluții la care ne referim sunt strict lumești, au caracter practic și se înfățișează ca accesibile orișicui.
Soluția întîi: a lui Soljenițîn
în Primul cerc, Alexandru Isaievici o menționează pe scurt, revenind asupră-i în volumul I al Arhipelagului Gulag.
Ea constă, pentru oricine pășește peste pragul Securității sau altui organ analog de anchetă, în a-și spune cu hotărîre: în clipa aceasta chiar mor. îi este permis a-și vorbi consolîndu-se: păcat de tinerețele ori vai de bătrînețele mele, de nevasta mea, de copiii mei, de mine, de talentul ori de bunurile ori puterea mea, de iubita mea, de vinurile pe care n-am să le mai beau, de cărțile pe care n-am să le mai citesc, de plimbările pe care n-am să le mai fac, de muzica pe care n-am să o mai ascult etc. etc. etc. Dar ceva e sigur și ireparabil: de-acum încolo sunt un om mort.
Dacă așa gîndește, neșovăitor, insul e salvat. Nu i se mai poate face nimic. Nu mai are cu ce fi amenințat, șantajat, amăgit, îmbrobodit. De vreme ce se consideră mort nimic nu-l mai sperie, îmbrobodi, atrage, ațîța. Nu mai poate fi amorsat. Nu mai are - fiindcă nu mai speră, fiindcă a ieșit din lume - după ce jindui, ce păstra sau redobîndi, pe ce își vinde sufletul, liniștea, onoarea. Nu mai există moneta în care să-i poată fi achitat prețul trădării.
Se cere însă, firește, ca hotărîrea să fie fermă, definitivă. Te declari decedat, primești a te învoi morții, desființezi orice speranță. Te poți regreta, ca doamna d'Houdetot, poți regreta, însă această sinucidere morală și prin anticipație nu dă greș. Riscul unei cedări, al consimțirii la denunț, al unei recunoașteri fanteziste a pierit cu desăvîrșire.
Soluția a doua: a lui Alexandru Zinoviev
Este cea găsită de unul din personajele cărții înălțimile găunoase. Personajul e un om tînăr, prezentat sub porecla alegorică Zurbagiul. Soluția stă în totala neadaptare în sistem. Zurbagiul nu are domiciliu stabil, nu are acte în regulă, nu e în cîmpul muncii; e un vagabond, e un parazit, e un coate goale și o haimana. Trăiește de azi pe mîine, din ce i se dă, din ce pică, din te miri ce. E îmbrăcat în zdrențe. Muncește pe apucate, uneori, cînd și dacă i se ivește prilejul. își petrece mai toată vremea în pușcării ori lagăre de muncă, doarme pe unde apucă. Hoinărește. Pentru nimic în lume nu intrăm sistem, nici măcar în cea mai neînsemnată, mai păcătoasă, mai neangajantă slujbă. Nici măcar păzitor la porci nu se bagă, neurmînd pilda eroului unei nuvele a lui Arthur Schnitzler: acela, obsedat de frica de răspundere, sfîrșește porcar. NU, Zurbagiul s-z proiectat (în stil existențialist) odată pentru totdeauna cîine de pripas, capră rîioasă, călugăr budist cerșetor, smintit, nebun pentru (întru) libertate.
Un asemenea om, aflat în marginea societății, e și el imun: nici asupra lui nu au de unde exercita presiuni, nu au ce-i lua, nu au ce-i oferi. îl pot oricînd închide, hărțui, disprețui, batjocori: dar le scapă. Odată pentru totdeauna a consimțit a-și trăi viața conform exemplului și modelului unui perpetuu azil de noapte. Din sărăcie, neîncredere, neseriozitate și-a făcut un crez; se aseamănă unul animal sălbatec, unei fiare jigărite, unui tîlhar la drumul mare. E Ferrante Palia al lui Stendhal. E Zacharias Lichter al lui Matei Călinescu. E un iurodivîi laic, un drumeț neplictisit (iar Wotan coborînd pe-acest pămînt ce nume poartă? Der Wanderer), un jidov rătăcitor.
Și-i slobod la gură, vorbește de istov, dă glas celor mai primejdioase anecdote, nu știe ce-i respectul, toate le ia de sus, spune ce-i trece prin minte, rostește adevăruri pe care ceilalți nu-și pot îngădui să le șoptească. E copilul din povestea regelui gol, a lui Andersen. E bufonul regelui Lear. E lupul din fabula - și ea îndrăzneață - a lui La Fontaine: habar nu are de cgardă.
E liber, liber, liber.
Soluția a treia: a lui Winston Churchill și Vladimir Bukovski
Ea se rezumă: în prezența tiraniei, asupririi, mizeriei, nenorocirilor, urgiilor, năpastelor, primejdiilor nu numai că nu te dai bătut, ci dimpotrivă scoți din ele pofta nebună de a trăi și de a lupta.
în martie 1939, Churchill îi spune Marthei Bibescu: „Va fi război. Praf și pulbere se va alege din imperiul britanic. Moartea ne pîndește pe toți. Iar eu simt că întineresc cu douăzeci de ani".
Cu cît îți merge mai rău, cu cît sunt greutățile mai imense, cu cît ești mai lovit, mai împresurat ori mai supus atacurilor, cu cît nu mai întrevezi vreo nădejde probabilistică și rațională, cu cît cenușiul, întunericul și vîscosul se intensifică, se puhăvesc și se încolăcesc mai inextricabil, cu cît pericolul te sfruntează mai direct, cu atît ești mai dornic de luptă și cunoști vn simțămînt (crescînd) de inexplicabilă și covîrșitoare euforie.
Ești isaltat din toate părțile, cu forțe infinit mai tari ca ale tale: lupți. Te înfrîng: le sfidezi. Ești pierdut: ataci. (Așa vorbea Churchill în 1940). Rîzi, îți ascuți dinții și cuțitul, întinerești. Te furnică fericirea, nespusa fericire de a lovi și tu, fie chiar infinit mai puțin. Nu numai că nu deznădăjduiești, că nu te declari învins și răpus, dar și guști din plin bucuria rezistenței, a împotrivirii și încerci o senzație de năvalnică, dementă voioșie.
Soluția aceasta, firește, presupune o tărie de caracter excepțională, o concepție militară a vieții, o formidabilă îndîrjire morală a trupului, o voință de oțel înnobilat și o sănătate spirituală adamantină. E probabil că presupune și un duh sportiv: să-ți placă bătălia în sine - încăierarea - mai mult decît succesul.
E și ea salutară și absolută, deoarece e bazată pe un paradox: pe măsură ce ei te lovesc și-ți fac mai mult rău și-ți impun suferințe din ce în ce mai nedrepte și te încolțesc în locuri mai fără de ieșire, tu te veselești mai tare, tu te întărești, tu întinerești!
Cu soluția Churchill se identifică și soluția Vladimir Bukovski. Bukovski povestește că atunci cînd a primit prima convocare la sediul KGB n-a putut închide un ochi toată noaptea. Firesc lucru, își va spune cititorul cărții sale de amintiri, cum nu se poate mai firesc; nesiguranța, frica, emoția. Dar Bukovski urmează: n-am mai putut dormi de nerăbdare. Abia așteptam să se facă ziuă, să fiu în fața lor, să le spun tot ce cred eu despre ei și să intru în ei ca un tanc. Fericire mai mare nu-mi puteam închipui.
Iată de ce n-a dormit: nu de teamă, de îngrijorare, de emoție. Ci de nerăbdarea de a le striga adevărul de la obraz și de a intra în ei ca un tanc!
Cuvinte mai extraordinare nu cred să se fi pronunțat ori scris vreodată în lume. Și mă întreb - nu pretind că e așa cum spun eu, nu, cîtuși de puțin, mă întreb doar, nu pot să nu mă întreb - dacă nu cumva universul acesta, cu toate roiurile lui de galaxii cuprinzînd fiecare mii ori milioane de galaxii fiecare cu miliarde de sori și cel puțin cîteva miliarde de planete
în jurul acestor sori, dacă nu cumva toate spațiile, distanțele și sferele acestea măsurate în ani-lumină, parseci și catralioane de mii de mile, toată viermuirea aceasta de materie, aștri, comete, sateliți, pulsari, quasari, găuri negre, pulberi cosmice, meteori, mai știu eu ce, toate erele, toți eonii, toate timpurile și toate continuumurile spațio-temporale și toate astrofizicile newtoniene ori relativiste au luat ființă și există numai pentru ca să fi putut fi exprimate aceste cuvinte ale lui Bukovski.
Concluzie
Tustrele soluții sunt certe și fără greș.
Altele pentru a ieși dintr-o situație-limită, dintr-un univers concentraționar, din mrejele unui proces kafkian, dintr-un joc de tip domino, labirint sau cameră de anchetă, din teamă și panică, din orice cursă de șoareci, din orice coșmar fenomenal nu știu să existe. Numai acestea trei. însă oricare din ele e bună, suficientă și izbăvitoare.
Luați aminte: Soljenițîn, Zinoviev, Churchill, Bukovski. Moartea consimțită, asumată, anticipată, provocată; nepăsarea și obrăznicia; vitejia însoțită de o veselie turbată. Liberi sunteți să alegeți. Dar se cuvine să vă dați seama că - lumește, omenește vorbind - altă cale de a înfrunta cercul de' fier - care-i în bună parte și de cretă (vezi Starea de asediu a lui Camus: temeiul dictaturii e o fantasmă: frica) - e foarte îndoielnic să găsiți.
Veți protesta, poate, considerînd că soluțiile subînțeleg o formă de viață echivalentă cu moartea, ori mai rea ca moartea ori implicînd riscul morții fizice în orice clipă. Asta așa este. Vă mirați? Pentru că nu l-ați citit pe Igor Safarevici, pentru că încă nu ați aflat că totalitarismul nu e atît închegarea unei teorii economice, biologice ori sociale cît mai ales manifestarea unei atracții pentru moarte. Iar secretul celor ce nu se pot încadra în hăul totalitar e simplu: ei iubesc viața, nu moartea.
Moartea, însă, cine. Singur, a învins-o? Cel ce cu moartea o a călcat.

Nicolae Steinhardt, Jurnalul Fericirii

MariS_ 17.10.2010 20:20:22

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 298058)
Concluzie
Tustrele soluții sunt certe și fără greș.
Altele pentru a ieși dintr-o situație-limită, dintr-un univers concentraționar, din mrejele unui proces kafkian, dintr-un joc de tip domino, labirint sau cameră de anchetă, din teamă și panică, din orice cursă de șoareci, din orice coșmar fenomenal nu știu să existe. Numai acestea trei. însă oricare din ele e bună, suficientă și izbăvitoare.
Luați aminte: Soljenițîn, Zinoviev, Churchill, Bukovski. Moartea consimțită, asumată, anticipată, provocată; nepăsarea și obrăznicia; vitejia însoțită de o veselie turbată. Liberi sunteți să alegeți. Dar se cuvine să vă dați seama că - lumește, omenește vorbind - altă cale de a înfrunta cercul de' fier - care-i în bună parte și de cretă (vezi Starea de asediu a lui Camus: temeiul dictaturii e o fantasmă: frica) - e foarte îndoielnic să găsiți.
Veți protesta, poate, considerînd că soluțiile subînțeleg o formă de viață echivalentă cu moartea, ori mai rea ca moartea ori implicînd riscul morții fizice în orice clipă. Asta așa este. Vă mirați? Pentru că nu l-ați citit pe Igor Safarevici, pentru că încă nu ați aflat că totalitarismul nu e atît închegarea unei teorii economice, biologice ori sociale cît mai ales manifestarea unei atracții pentru moarte. Iar secretul celor ce nu se pot încadra în hăul totalitar e simplu: ei iubesc viața, nu moartea.
Moartea, însă, cine. Singur, a învins-o? Cel ce cu moartea o a călcat.

Nicolae Steinhardt, Jurnalul Fericirii

Sunt de acord cu cele trei solutii de iesire dintr-un univers concentrationar.
Dar toate cele trei solutii presupun o libertate de optiune, adica sa fi in
masura sa iei deciziile neinfluentat si in deplina capacitate de judecata.
Mi se pare ca tu, draga Fani, privesti cipul ca pe un element PASIV, ce ar
contine doar niste date. Nu, cipul final, cel al antihristului, nu va fi pasiv,
ci ACTIV. El va fi capabil sa INDUCA stari si atitudini. Gandeste-te la prima
solutie, ea poate fi usor anihilata daca ti se induce o stare de placere pentru
o anumita mancare, de exemplu; la solutia a doua se poate induce o stare
de anxietate, iar la cea de-a treia o stare de frica, de teama. Eu cred ca se
subestimeaza cercetarile in domeniile psihologiei si ale roboticii. Acestea
doua impreunate cu tehnologia computerelor si a comunicatiilor vor da
suficiente elemente pentru a crea un cip de tip controler. Iar explicatia va
fi ceva de genul: pentru securitatea planetara, acum cand un singur om
poate declansa dezastrul atomic, virusologic sau genetic, cu consecinte
nebanuite, e NECESAR sa controlam fiecare om. Pentru binele nostru al
tuturor, adica. Mintea nu va mai fi complet libera si nu vei mai putea lua
deciziile cele pe care tu le doresti, ci unele induse de starile pe care ti le
provoaca acel cip. Vei spune "bine, dar pot sa nu accept acel cip", da, vei
putea daca stii sigur ce face acela, dar nu ti se va spune adevarul si, pe de
alta parte, esti deja inclinat sa accepti tocmai pentru le-ai acceptat si pe
celelalte, cele pasive, inofensive, si in virtutea inertiei le accepti si pe cele
active.
Concluzie: cipurile prezente sunt pasive, dar ele pregatesc terenul pentru
cele active. Nu ni se dau dintruna cele active tocmai ca sa se evite refuzul
nostru.
Har, smerenie si jertfa de sine.

cristiboss56 17.10.2010 20:31:05

Vine timpul si e foarte aproape . . .
 
" SA FITI DECI PREGATITI SA PUNETI CAPUL PE BUTUC DACA CREDINTA O VA CERE " ( Parintele ARSENIE BOCA )

daniil96 17.10.2010 20:57:17

sunt 2 probleme diferite, de fapt 2 etape diferite ale aceleiasi probleme


1. actele cu chip ... pasaport, buletin ... carduri bancare

2. chipul implantat in mana sau frunte


acum traim prima etapa ... care pregateste implatarea

si oricum urmatoarea etapa e pe drum ... nu o schimbam noi



trebuie doar sa ne pregatim cu rugaciune si post

Fani71 17.10.2010 21:25:55

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 298084)
Sunt de acord cu cele trei solutii de iesire dintr-un univers concentrationar.
Dar toate cele trei solutii presupun o libertate de optiune, adica sa fi in
masura sa iei deciziile neinfluentat si in deplina capacitate de judecata.
Mi se pare ca tu, draga Fani, privesti cipul ca pe un element PASIV, ce ar
contine doar niste date. Nu, cipul final, cel al antihristului, nu va fi pasiv,
ci ACTIV. El va fi capabil sa INDUCA stari si atitudini. Gandeste-te la prima
solutie, ea poate fi usor anihilata daca ti se induce o stare de placere pentru
o anumita mancare, de exemplu; la solutia a doua se poate induce o stare
de anxietate, iar la cea de-a treia o stare de frica, de teama. Eu cred ca se
subestimeaza cercetarile in domeniile psihologiei si ale roboticii. Acestea
doua impreunate cu tehnologia computerelor si a comunicatiilor vor da
suficiente elemente pentru a crea un cip de tip controler. Iar explicatia va
fi ceva de genul: pentru securitatea planetara, acum cand un singur om
poate declansa dezastrul atomic, virusologic sau genetic, cu consecinte
nebanuite, e NECESAR sa controlam fiecare om. Pentru binele nostru al
tuturor, adica. Mintea nu va mai fi complet libera si nu vei mai putea lua
deciziile cele pe care tu le doresti, ci unele induse de starile pe care ti le
provoaca acel cip. Vei spune "bine, dar pot sa nu accept acel cip", da, vei
putea daca stii sigur ce face acela, dar nu ti se va spune adevarul si, pe de
alta parte, esti deja inclinat sa accepti tocmai pentru le-ai acceptat si pe
celelalte, cele pasive, inofensive, si in virtutea inertiei le accepti si pe cele
active.
Concluzie: cipurile prezente sunt pasive, dar ele pregatesc terenul pentru
cele active. Nu ni se dau dintruna cele active tocmai ca sa se evite refuzul
nostru.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Cred ca venirea Antihristului va insemna intr-adevar o manipulare spirituala de un fel foarte subtil.
Nu cred, insa, ca ea va avea ca suport material un fel de cip material implantat.
Poate ma insel. Insa toata aceasta campanie impotriva cipului mi se pare mai degraba o manevra a celui rau pentru a ne distrage atentia de la adevarata lupta pe care trebuie sa o dam, care este launtrica.

MariS_ 17.10.2010 21:58:09

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 298114)
Cred ca venirea Antihristului va insemna intr-adevar o manipulare spirituala de un fel foarte subtil.
Nu cred, insa, ca ea va avea ca suport material un fel de cip material implantat.
Poate ma insel. Insa toata aceasta campanie impotriva cipului mi se pare mai degraba o manevra a celui rau pentru a ne distrage atentia de la adevarata lupta pe care trebuie sa o dam, care este launtrica.

Este adevarat ca lupta cea mare e cea launtrica. E adevarat si ca se incearca
sa ni se distraga atentia si sa ne invrajbim intre noi. Intentia e de a se crea
confuzie. E bine ales si momentul, acum cand cipurile sunt doar pasive si te
face sa crezi ca toata zarva e pentru nimic, o bucatica de siliciu ce memoreaza
niste date si care iti sunt chiar folositoare in situatii limita. Adica, ne paruim
pentru apa chioara, ca apa grea e pastrata pentru momentul potrivit, atunci
cand confuzia si ceata va fi deplina.
Cipul activ este cel al FIAREI pentru ca el ne face sa fim ASEMENEA ei, adica
un soi de robotei. Nu in sensul ca ni se va impune ce sa gandim si sa facem,
ci in sensul ca vom fi limitati in a lua anumite decizii, cele ESENTIALE, in rest
vom fi liberi sa facem ce vrem, ca oricum fara Dumnezeu vei vrea doar raul.
Desigur, noi nu vom putea impiedica pe antihrist sa-si duca la indeplinire
planul malefic, dar eu cred ca e bine sa existe macar niste modele de traire
in spirit de jertfa de la care sa putem lua si noi, la o adica, exemplu de urmat.
Har, smerenie si jertfa de sine.

coldworld 18.10.2010 07:29:11

Eu cred ca, presedintele Romaniei fiind ortodox, nu va permite implantarea de cip-uri in frunte sau in mana dreapta.

Florin-Ionut 18.10.2010 10:11:31

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 298114)
Cred ca venirea Antihristului va insemna intr-adevar o manipulare spirituala de un fel foarte subtil.
Nu cred, insa, ca ea va avea ca suport material un fel de cip material implantat.
Poate ma insel. Insa toata aceasta campanie impotriva cipului mi se pare mai degraba o manevra a celui rau pentru a ne distrage atentia de la adevarata lupta pe care trebuie sa o dam, care este launtrica.

Ciao Fani,

Uite marturia celui care a condus proiectul de design si implementare a microechipamentului de identificare, care ulterior a devenit implantabil:

http://www.youtube.com/watch?v=cBVxy...eature=related

Sarmanul om nu a stiut ce a facut. Nu a fost singur, ci a avut o echipa de 100 de ingineri, care au lucrat la acest proiect incepand cu sfarsitul anilor '60. Pe atunci nici macar nu existau computere asa cum le stim noi acum, caci erau si ele la inceputuri si aveau dimensiuni cat casa. Cu toate acestea acesti oameni au realizat, avand la dispozitie o tehnologie primitiva, un microcip cat un sfert de bob de orez. Avea 0,7 mm x 7 mm.

Dupa ani si ani de cercetare si vreun milion de dolari cheltuiti, s-a ajuns la concluzia ca zonele ideale in care ar trebui implantat, pentru reincarcarea microbateriei de la variatiile de temperatura din corpul uman, sunt mijlocul fruntii sub par sau pe mana dreapta. Interesant, pentru ca intreaga echipa era atee si nu citise capitolul 13 din Apocalipsa.

O data ce designul a fost gata, ceea ce a urmat a fost perfectionarea, imbunatatirea performantelor si adaugarea unor noi insusiri, acum posibile dupa o indelunga cercetare. Astfel incat astazi, un astfel de cip acceptat de bunavoie are scopul marsav de a atenta la insesi caracteristicile chipului divin sadit in om, adica:

- libertatea: fara pecete nu vom avea voie sa facem parte din noul tip de societate. Scrie clar ca nu vom mai putea sa cumparam sau sa vindem fara acel ceva pe mana dreapta sau pe frunte care ne va identifica. Vor fi foarte multe limitari: nu vom mai putea plati chiria, banca, intretinerea, benzina, reviziile periodice, scoala copiilor, nu ne vom mai putea angaja nicaieri din moment ce banii vor fi electronici si accesul la contul bancar se va face prin intermediul implantului.
- ratiunea: tehnologia de acum face posibil bruiajul direct asupa creierului spre a induce stari de inconfort, oboseala, indispozitie samd. Fara o minte limpede nu e tocmai usor sa gandesti corect, sa te rogi si sa judeci normal.
- posibilitatea de a iubi: avand mintea bruiata prin intermediul implantului, va fi imposibil sa iesim din acea stare de rau continuu. Poate sa se va manifesta din cand in cand, poate ca nu va fi chiar la inceput, ca sa nu se alarmeze lumea. Oricum, treaba se va manifesta ca o boala a mintii care ne va tine departe unul de altul, ne va face sa ne uram reciproc - stiti bine ca in caz de boala intervine o stare de nervozitate excesiva, de iritare -, ne va fi greu sau imposibil sa ne rugam. Unii spun ca acest device va avea un trigger care va declansa emiterea undelor de joasa frecventa in cazul pronuntarii unor cuvinte ca Dumnezeu, Hristos, Maria, Amin, miluieste samd. Nimic imposibil sau greu de implementat.

Urmariti cateva parti incepand cu linkul de mai sus, pentru ca aici nu mai este vorba de preoti care predica sau de parelnici "alarmisti" care alerteaza lumea "semanand dezbinare". Cel care vorbeste este insusi Carl Sanders, mintea care a facut posibila crearea microcipului implantabil, la cererea CIA & FBI. Om care acum este crestin si caruia ii pare foarte rau de ce a facut, nefiind pe atunci crestin si nestiind pentru ce anume i s-a comandat acest proiect.

vsovivi 18.10.2010 12:25:57

Cipul cu blestem în el și cu hulă sau codul de bare ||......||......||, sunt nocive căci continuă lupta anticristului comunist și masonic și păgân prin tot felul de noi și noi metode împotriva Domnului, spre lagărul comunist cu față inumană, și spre reichul și democrația lui antichrist, și nu democrația românească cinstită ci aia blestemată... slujirea la toleranță, și pentru asta trebuie să devenim intoleranți cu intoleranții... lepădând iertarea și pecetluindu-ne cu politici satanice care ne conduc în impunerea „desăvârșirii” fiarei adică universul mincinos al mândriei și desfrânării și poftelor banilor...

Deci nu e vorba de orice cip și de orice cod de bare ci este un semn, un simbol care dacă-l primești, te învoiești, te lași pecetluit cu el, semnezi, atunci nu faci altceva decât să nu te mai poți pecetlui cu semnul sfintei cruci, căci primindu-l pe mâna dreaptă sau pe frunte sau pe buric sau pe piept sau pe mâna stângă, gata, nu se mai poate căci tu zici că-ți faci cruce dar defapt stârnești o poftă... o ispită... și te blestemi și tragi cu tine pe alții în ispită...

Iar cu celelalte cipuri sau coduri de bare, sunt nocive doar în ideea că sunt folosite de către un stat polițienesc și mafiot care calcă în picioare constituția și libertatea și drepturile oamenilor și ale comunităților de credință, căci prin ele ești un posibil infractor și ești supus urmăririi generale, dar mai mult ești obligat să iei în serios și în seamă „înțelepciunile” de om: votul, cazierul, CV-ul, anamneza, păcatele, operațiunile bancare, asigurările... și astfle ești obligat ca toată viața să le slujești lor, ca să fii și tu după chipul și asemănarea gLumii, adică a lui gLumeail, cel primul în toate prostiile gLumești... Deci iată că astfel se impune în mase a se socoti omul după lume și nu după Dumnezeu, deci se merge după mândriile satanice căci avea rana de moarte vindecată la unul din cele 7 capete și zece coarne, căci părea că e un miel dar vorbea ca un balaure, cele două fiare, și robi și slobozi, și mari și mici și săraci și bogați, își puneau semnul fiarei ca să poată vinde sau cumpăra... suflete, adică un fel de inqqqiziție satanicească... un fel de neocomunism, un fel de globalism... un fel de deșertăciune a deșertăciunii... o lăudăroșenie umano-drăcească pentru a te lipsi de griji și a te băga în bunăstare căci dacă nu acepți să lași să se autointroneze antichrist vei suferi prigoana și tu și copiii tăi... duhovnicești...

E defapt neputincioasele îndrăzniri demonstrate ca puteri și minuni prin îndrăzniri satanicești... că iată poți... poți să hulești și nu ți se întâmplă nimic... și atunci primești semnul pe mână sau pe frunte creyând că nu ți se va întâmpla nimic, că e doar o formalitate... și semnezi ca să-ți fie bine... dar defapt îți semnezi condamnarea la iad... căci aperi și dumneata „raiul” lăcomiei, furtului, hulei și crimei Duhovnicești... când trebuia să aperi pe ceilalți și pe Dumnezeu de tine și de păcatele tale, de neascultarea ta.

Deci te bagă obligator în școala de poliție satanicească și te face mare copoi adulmecător de păcate ca să arzi creștinii ce nu se supun inqqqiziției, noii ordini mondiale...

E desfrâul ascuns, desfrâul ocult... e mândria cu chip de milă și de smerenie, e curiozitatea răului altuia care te elevează crezând că ești mai mare și mai puternic tu... cel care ești marele curios, șeznd și tu pe scaunul cel înalt al satanei... pofta ochiului și trufia vieții... ca să te răzbuni... pe Dumnezeu, firește... e firea drăcească implementată în oameni.

vsovivi 18.10.2010 12:40:46

Hai să vă zic cât e de simplu:

La auzul unor cuvinte bisericești, sfinte, sfinți, cipul vibrează sau generează niște unde pe care trupul sau creierul sau simțurile le percepe subtil și le asimilează ca pe niște plăceri, și iată deja slujești desfrânării, deci tacticile astea împerechează credința cu desfrânarea... că ăsta e scopul mândriei... grozăvia desfrânării ce se dă sfințenie, deci e vorba de o desfrânarea subtilă sau tactilă și de neluat în seamă... minciunica pe care o socotești că nu contează... un cil ce vibrează plăcut în ureche, dar în timp te transformă frecușul în reptilă... în broscoi al poftelor și plăcerilor carnale... ca un vibrator implatat la nivel de piele, de carne, de vise, care anclanșeză o vibrația, o atingere, o plăcere și gata, o socotești fericire... defapt e o nocivă pedofilie, o mallahie, e o slavă de la oameni că iată ce cip bun ai, ce CV, ce anamneză, ce diplome, ce istorie... deci ești și devi o lăudăroșenie tot mai mare ce trăiești pentru cipul care va fi verificat de „experți” și ți se va da tot felul de medalii și premii în bani ca fiind un individ egoist dar foarte util societății... defapt tu ajungi o mallahienă plină de pofte de goliciuni și o corceală între credință și desfrânare... desfrânata jidoavcă din care iese fiul pierzării... iubitorul avuțiilor folosite pentru desfrânate... pentru pierzările cele halucinante ale sufletului... prin păcătuire și nepăsare...

Dar e vorba că vibrează a blestem... a grozăvie... vibrează în idei malefice, spurcate... rele... motivându-te cu „dreptate” ca să săvârșești răutăți și să te socotești un „fericit” fiu al luminii sau al dreptății... deci un copoi mângâiat și gâdilat la orgoliul canin, trupesc, un câine cu inimă de porc și cu creier de găină ce face lucruri șerpești, viclene și murdare... firește că pentru „Dumnezeu”... doar că acela va fi satana și nu Adevărul. Căci din pricina durerilor vor blesteme pe Dumnezeu, sau pentru minuni și semne mari vor crede că e de la Dumnezeu... și vor semna... se vor învoi... vor primi semnul... exact ca și poporul care cere mereu semne și minuni din cer ca să creadă, poporul cel tare la cerbice...

„29. La fel e cu olarul sezand la lucrul sau
si roata invartind-o cu picioarele;
grija lui vesnica e doar la munca lui
si lucrul si-l socoate bob cu bob;

30. cu mana plasmuieste lutul
si sub picioare-i biruie cerbicea;
inima lui e cum sa-l netezeasca,
iar gandul sau cel treaz, sa curete cuptorul.

31. Toti acestia-si pun nadejdea in mainile lor
si fiecare e indemanatic in meseria lui.” (Eclesiasticul)

gabriela8 18.10.2010 15:56:54

Doamne ajuta!
 
Va trimit comunicatul MAI si adresa la care putem cere pastrarea actelor (cartilor) de identitate in forma actuala.
Atentie: se poate scrie pana in 22 octombrie 2010.Trimiteti mai departe la toti cunoscutii.
Adresa de mail:
legislatie@mai.gov.ro
Banuiesc ca trebuie sa le scriem folosind numele complet si seria si numarul de buletin. Dar, mai intrebati si voi pe duhovnicii nostri.

Saccsiv's Weblog
Românii vor putea opta între CARTE DE IDENTITATE (fara CIP) sau CARTE ELECTRONICA DE IDENTITATE (biometrica cu CIP)? Proiect MAI supus dezbaterii publice
Posted in BULETIN BIOMETRIC, CARTE DE IDENTITATE, CARTE ELECTRONICA DE IDENTITATE, CIPURI by saccsiv on octombrie 12, 2010
Citez din Transparență decizională:
Având în vedere dispozițiile Legii nr. 52/2003 privind transparența decizională în administrația publică, Ministerul Administrației și Internelor este interesat în participarea activă a cetățenilor la luarea deciziilor administrative și în procesul de elaborare a proiectelor de acte normative.
Astfel, Ministerul Administrației și Internelor supune dezbaterii publice proiectul de Lege pentru modificarea și completarea unor acte normative privind evidența persoanelor, actele de identitate ale cetățenilor români, precum și actele de rezidență ale cetățenilor statelor membre ale Uniunii Europene și Spațiului Economic European rezidenți în România.
Ministerul Administrației și Internelor a luat act de propunerile, sugestiile și obiecțiile formulate atât în timpul dezbaterilor care au avut loc în procesul parcurgerii procedurilor de transparență decizională în data de 20 august a.c., cât și prin adresele transmise pe adresa ministerului referitoare la Proiectul de Ordonanță a Guvernului pentru modificarea și completarea Ordonanței de Urgență a Guvernului pentru evidența, domiciliul, reședința și actele de identitate ale cetățenilor români și pentru completarea Ordonanței de Urgență a Guvernului nr. 102/2005 privind libera circulație pe teritoriul României a cetățenilor statelor membre ale Uniunii Europene și Spațiului Economic European.
Prin proiectul de act normativ supus dezbaterii publice se aduc modificări de substanță O.U.G. nr.97/2005, privind evidența, domiciliul, reședința și actele de identitate ale cetățenilor români, pentru crearea cadrului unitar în materia regimului juridic aplicabil actelor de identitate ale cetățenilor români, și sunt amendate o serie de acte normative, respectiv Legea nr.248/2005 privind libera circulație a cetățenilor români în străinătate, Ordonanța de urgență a Guvernului nr.102/2005 privind libera circulație pe teritoriul României a cetățenilor statelor membre ale Uniunii Europene și Spațiului Economic European, Ordonanța Guvernului nr. 69/2002 privind regimul juridic al cărții electronice de identitate, Legea nr. 571/2003 privind Codul fiscal și Ordonanța de Urgență a Guvernului nr.199/2000 privind înființarea Companiei Naționale „Imprimeria Națională” – S.A., pentru corelarea cadrului normativ și instituirea măsurilor organizatorice necesare punerii în circulație a documentelor de identitate și rezidență electronice.
Astfel, principalele modificări pe care le aduce proiectul de act normativ supus dezbaterii publice constă în următoarele:
Prima carte de identitate (CI) sau carte electronică de identitate (CEI) se eliberează la 14 ani, potrivit opțiunii solicitantului.
De la data punerii în circulație a cărții electronice de identitate (CEI), cartea de identitate va avea un format identic cu CEI (fără a conține însă și date în format electronic), tip card, ambele documente fiind emise pentru o perioadă de: 4 ani, pentru persoanele cu vârsta între 14-18 ani, respectiv 10 ani, după împlinirea vârstei de 18 de ani.
De asemenea, în noul proiect de act normativ sunt prevăzute explicit datele cu caracter personal care se introduc în formatul tipărit: numele și prenumele titularului; sexul; cetățenia titularului; data și locul nașterii titularului; semnătura olografă a titularului; fotografia titularului; C.N.P.; domiciliul titularului; aceleași date se vor regăsi și în formatul electronic și, în plus: prenumele părinților titularului; certificate digitale; date biometrice ale titularului, constând în imaginea facială și imaginile impresiunilor papilare a două degete.
Întrucât CI și CEI conțin și alte date decât cele cu caracter personal, forma și conținutul acestor acte de identitate se va stabili prin hotărâre a Guvernului, cu avizul Autorității Naționale de Supraveghere a Prelucrării Datelor cu Caracter Personal.
Potrivit noului proiect supus dezbaterii publice, în raport de cele menționate, cetățenii români pot opta pentru eliberarea unei:
a) CI;
b) CEI, fără impresiuni digitale (dar care permite utilizarea semnăturii digitale);
c) CEI, care conține toate facilitățile și datele, inclusiv impresiunile digitale.
De asemenea, sunt prevăzute reguli clare în privința colectării, utilizării și stocării datelor biometrice:
- se colectează numai cu acordul expres al solicitantului sau, în cazul minorilor și al incapabililor, numai cu acordul expres al unuia dintre părinți ori al reprezentantului legal;
- se colectează pentru a fi înscrise în CEI, în scopul verificării autenticității acesteia și identității titularului;
- verificarea identității titularului CEI se va face prin compararea directă a datelor biometrice preluate de la acesta, cu ocazia verificării, și a datelor înscrise în CEI;
- după personalizarea și transmiterea CEI la autoritatea competentă să o elibereze, toate datele stocate în bazele de date de producție se șterg prin procedură automată;
- imaginile impresiunilor papilare colectate cu ocazia depunerii cererii de eliberare a CEI se șterg prin procedură automată imediat după personalizarea documentului;
- se abilitează Guvernul să stabilească procedurile de preluare a datelor biometrice, prin hotărâre, cu avizul ANSPDCP.
Prin acest proiect de act normativ se introduc reguli similare CEI și CI în cazul cărților de rezidență (CR) și cărților electronice de rezidență (CER) eliberate cetățenilor statelor membre UE și SEE și membrilor de familie ai acestora, cu diferențe în ceea ce privește valabilitatea documentelor (până la 5 ani, 5 ani sau 10 ani de la emitere); întrucât CR și CER se pot elibera inclusiv minorilor sub 14 ani, se instituie interdicția eliberării CER cu impresiuni digitale în cazul acestora.
Totodată, potrivit proiectului se abilitează Imprimeria Națională să producă CI, CEI, cărțile de alegător aferente acestora, dovezi de reședință (care vor constitui anexă la actul de identitate, pentru a face dovada adresei de reședință), CR și CER, iar CNUPPE din cadrul Direcției Generale de Pașapoarte să personalizeze aceste documente (mai puțin dovezile de reședință). Proiectul prevede că proiectul-pilot pentru constituirea sistemului informatic de emitere a documentelor electronice se realizează până la data de 31 martie 2011, respectiv că aceste documente se pun în circulație până la data de 1 iulie 2011.
* * *
Textul actului normativ amintit este afișat și poate fi consultat pe pagina de Internet a instituției noastre: www.mai.gov.ro, precum și la Centrul de Relații cu publicul al M.A.I., din Piața Revoluției nr. 1 A, sector 1, București.
Propunerile, sugestiile și opiniile persoanelor interesate cu privire la acest proiect de act normativ sunt așteptate pe adresa de e-mail legislatie@mai.gov.ro, până la data de 22 octombrie 2010.
Iata ce mai putem citi in articolul Românii ar putea opta între CI și actul biometric. Imaginea amprentei se va șterge după personalizare:
Proiectul prevede că proiectul-pilot pentru constituirea sistemului informatic de emitere a documentelor electronice se realizează până la data de 31 martie 2011, respectiv că aceste documente se pun în circulație până la data de 1 iulie 2011.
MAI a supus dezbaterii publice, până în 20 august, proiectul de OUG ce reglementează folosirea cărții de identitate electronice și care prevede inclusiv definiția acestuia.
Ulterior a fost organizată o dezbatere în cadrul căreia mai mulți reprezentanți ai ONG-urilor pentru apărarea drepturilor omului au criticat legislația privind introducerea cărții de identitate electronice, susținând că aceasta contravine prevederilor Constituției și încalcă dreptul la viață privată.
Membrii APADOR-CH au arătat că nu se justifică prelevarea obligatorie de amprente cetățenilor, motivând că oamenii ar fi tratați ca niște infractori. În plus, membrii ONG-ului au precizat că nu există dreptul de opțiune al cetățenilor privind cartea de identitate pe care o vor primi, subliniind că oamenii au toate garanțiile să se îndoiască privind respectarea drepturilor sale.
Nu în ultimul rând, reprezentanții societății civile au criticat faptul că prea multe instituții ale statului au acces la o multitudine de date personale.
Sistemul electronic de identificare a fost criticat și de reprezentanții altor ONG-uri prezenți la dezbatere, unii din ei invocând posibilitatea spargerii codurilor de acces ale cip-ului, alții referindu-se la informațiile insuficiente furnizate, până în prezent, de MAI privind modul de funcționare a acestor carduri electronice, iar alții criticând costurile ridicate ale investiției, într-o perioadă în care prioritățile statului ar trebui să fie altele.
Drept răspuns, comisarul-șef Sorin Bălașa, de la Direcția pentru Evidența Persoanelor și Administrarea Bazelor de Date, a spus, în cadrul dezbaterii, că procesul de amprentare pentru cartea de identitate electronică nu este asemănător celui aplicat infractorilor.

gabriela8 18.10.2010 15:57:33

“Sunt dispozitive electronice, care rețin imaginea digitală a amprentelor de la două degete. Nu este o amprentare propriu-zisă, iar datele acestea nu sunt stocate într-un sistem extern, ele sunt folosite doar în realizarea cărții de identitate și rămân în cip-ul din acest document. Ulterior, ele pot fi folosite pentru a efectua comparații, în caz de necesitate, între datele stocate de cip și amprentele persoanelor care dețin cadrul”, a spus Sorin Bălașa.
Comisarul-șef a mai explicat că cip-ul din interiorul cardului electronic funcționează ca un procesor, care are mai multe partiții cu diferite niveluri de securizare. Astfel, amprenta cetățeanului și imaginea facială reprezintă cea mai securizată partiție și nu poate fi modificată.
Comentariu saccsiv:
Asadar, potrivit proiectului supus dezbaterii publice, cetățenii români pot opta pentru:
– eliberarea unei cărți de identitate
– a unei cărți electronice de identitate fără impresiuni digitale (dar care permite utilizarea semnăturii digitale)
– a unei cărți electronice de identitate care conține toate facilitățile și datele, inclusiv impresiunile digitale
Vom vedea ce se va alege de acest proiect. Deocamdata insa, cum orice crestin este dator sa refuze orice act cu cip, trebuie sa pedalam pe optiunea cartii de identitate simple.
Atentie mare insa. Daca ni se va oferi aceasta varianta, sa nu cumva sa atipim pana ne ia somnul de tot. Exista sau vor exista alte cateva componente de baza ale sinistrului urias angrenaj (carduri, pasapoarte biometrice, eRomania, cardul national de sanatate, internetul obiectelor):
Un om al SISTEMULUI, IPS CALINIC, va prezinta istoricul PASAPORTULUI BIOMETRIC. Si concluzioneaza: “Democrația presupune automat și educație!”
Comentariul zilei (25.08.2010): Imbulzeala de acum de la ghisee e gandita special pentru a imbratisa cu totii eRomania? Sa ne amintim ca este numit de autoritati un proiect care “NU VA PUTEA FI OPRIT DE NIMENI” si cu care “NIMENI NU-SI VA PERMITE SA SE JOACE” …
Judecator Carmen Elena Paduraru: „E-ROMANIA – un pas hotarator spre DICTATURA”
Cei care nu-și fac CARD DE SANATATE CU CIP vor fi tratați doar pentru urgențe (VIDEO). VOM MURI IN CHINURI DACA NU-L LUAM?
Comentariul zilei (23.09.2010): legatura dintre WEB 3.0 si RFID
INTERNETUL OBIECTELOR – RFID: Rezolutia Parlamentului European din 15 iunie 2010. Sau cum ni se construieste o cusca invelita in staniol frumos colorat
Altfel spus, faptul ca vom avea un buletin simplu e bine, dar nu suficient, atata timp cat suntem prinsi in plasa de paianjen de mai sus. Trebuie sa ne rupem de ele si sa nu acceptam cele ce le vor mai inventa, altfel ne vom intepeni in sistem si nu doar ca vom dori chiar si buletin cu cip, dar vom ajunge in asemenea hal incat nici nu ne vom putea inchipui cum e sa traiesti fara ele. Vom fi atat de ingroziti sa iesim din borcan, incat vom ajunge sa zicem, precum cei ce de pe acum deja zic, ca a te rupe de sistem inseamna pestera, schisma, copii murdari, muribunzi tavalindu-se in chinuri, fara acces la medic si tot felul de alte grozavii. Iar de aici si pana la a accepta semnul fiarei fara de care nu se va putea vinde sau cumpara, nu va mai fi decat un simplu pas.

Adriana Cluj 27.07.2011 14:44:25

Opinie extrem de interesanta si nu doar atat
 
Am primit o carte "Identitatea si libertatea omului in ortodoxie -raspunsuri ale bisericii in privinta actelor electronice", Editura Predania.

In afara comunicatelor oficiale ale Sfintelor Sinoade ale bisericilor ortodoxe ale Greciei, Ucrainei, Rusiei, Serbiei, ale sfintei Chinonite a Muntelui Athos, ale Mitropoliei Clujului, ale unor cunoscuti si iubiti, apreciati arhierei, parinti duhovnicesti am gasit o opinie pe care eu am apreciat-o ca extrem de pertinenta si temeinic argumentata a unui tanar preot roman, Dumitru Grigore, inginer fizician, membru titular al comisiei de Cibernetica a Academiei Romane. Din 2001 este licentiat in teologie. Actualmente este preot in Eparhia Argesului si Muscelului..

Am incercat sa atasez in format pdf paginile respective si sa va invit sa cititi (pe cei care binenteles nu au avut pana acum ocazia), insa dimensiunea fisierului nu-mi permite sa-l anexez.
O sa incerc sa copiez.

Undeva, pe o pagina (154) am subliniat concluzia:

"Mai clar spus, comportamentul religios autentic are ca efect cresterea frecventei corelative transcendentei si diminuarea oricaror posibilitati de sondare de la distanta a fiintei umane! Adica, stiinta, in latura aplicabilitatii ei pozitive, ne ofera antidotul la monitorizarea totala: intoarcerea la Scripturi, la Pateric, la normalitatea unei vieti duhovnicesti autentice. In aceasta fireasca stare de manifestare Crestina, orice sistem global de monitorizare, cautandu-va, va gasi doar un nimb transparent in care ultrasofisticatele echipamente de sondare nu vor putea "citi" decat frecventa inalta a unei transformari spirituale reale".

Cand am ajuns la acele randuri mi-am amintit de parintele Paisie Aghioritul care vorbea cu niste germani, fara translator, ei in germana, el in greaca si toti intelegeau, sau cand, un vizitator care voise sa-i faca fotografie fara voia parintelui, s-a trezit cu filmul gol... Puterea Duhului Sfant pogorata asupra parintelui....

Dincolo de profunzimea opiniei-in alta ordine de idei- existenta unor tineri preoti sau calugari daruiti, preocupati, apropiati de om, instruiti, imbunatatiti (am mai intalnit) ma fac sa am speranta ca -in ciuda faptului ca pleaca dintre noi duhovnicii nostri cautati, iubiti cum a fost parintele Arsenie Papacioc adevarati stalpi ai credintei noastre - ortodoxia va fi mereu, va exista mereu, va renaste mereu, se perpetueaza si se intareste prin acesti tineri care vin din urma, crescuti, formati langa batranii duhovnici.

misteria 27.07.2011 17:16:57

Citat:

În prealabil postat de bmd (Post 149884)
Anuntul a venit "colateral" si nu a mai fost repetat: "Din noiembrie 2010 in Germania vor fi introduse buletinele electronice." Ele vor avea f. multe avantaje scutind tot felul de drumuri putind fi citite acasa de un scaner si in acest fel efectuindu-se tranzactiile care necesita buletinul. Se lucreaza deja la legarea cu contul bancar lucru care va face posibila cumpararea pe baza buletinului.....
Nimeni din jurul meu nu a reactionat la acest anunt asa ca din 2010 vom avea cu totii astfel de buletin. Si daca au nemtii ma indoiesc ca restul EU nu vor avea in f. scurt timp!

Și totuși, ce ar fi rău în asta....că nu pricep....

Mihai36 27.07.2011 18:22:23

Pai se presupune ca de la securizarea documentelor de identitate (ca sa nu mai poata fi falsificate) prin cine stie ce minune sa se treaca la un fel de dictatura in domeniul controlului populatiei care ar putea fi acel pacat al prigonirii de care se fac vinovati prin participare si cei care accepta sa poarte cifra 666 pe bratul drept sau semnul fiarei pe frunte (cu interdictia de a cumpara sau vinde pentru restul) -elemente descrise in Apocalipsa..

fiindca alta explicatie nu exista pentru modalitatea in care ar putea exista astazi o dictatura care sa interzica populatiei sa faca tranzactii economice.

Insa lipseste inchinarea in fata fiarei -probabil si asta este interpretata cumva ca pe o reactie tacita sau incuviintare.
Nu stiu cum este inchipuit semnul 666 pe brat sau cel pe frunte.

Insa din cite stiu o banderola pe care scria cu rosu 666 a fost purtata o scurta perioada in al 2 -lea razboi mondial in Renania -(zona demilitarizata a Frantei in care au intrat nemti inca din 1936)- iar in pravalii sau in piete nu aveau voie sa cumpere sau sa vinda cei care nu purtau acest semn ca dovada a pactizarii lor cu ocupantul sau care nu aveau cascheta germana cu semnul celui de-al III-lea Reich.
Am vazut o emisune TV pe aceasta tema facuta dupa 90 la fata locului in care au fost intervievati localnici -urmasi si supravietuitori- insa am cautat pe net dar nu am gasit inca nimic, mai ramine sa caut in forumurile de limba franceza -acesta fiind un episod rusinos pentru Franta incit e de inteles trecerea lui sub tacere in domeniul media. probabil ca nici aici nu o sa gasesc ci doar in forumurile de istorie daca nu cumva ..


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:48:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.