Copiaza tot link-ul Mirene, nu face click pe el, deci tot, nu doar ce apare cu albastru.

Hotararea Sinodului Bisercii ortodoxe Grecesti si Romane imi sunt mie de ajuns. Desigur ca materiale pe aceasta tema fiecare citeste, din surse romanesti sau straine.

Chiar si simpla declaratie a Sinodului Bisericii Ortodoxe Romane, nu mai spun de cel al Bisericii Ortodoxe Grecesti, explica clar de ce masoneria reprezinta o amenintare la adresa fiecarui crestin din perspectiva mantuirii.

Deci inca odata, copiaza tot link-ul ...

Daca nu se poate, voi gasi o metoda ... voi copia pagina si o voi posta.

Liviu

Am copiat tot, dar ma redirectioneaza catre o pagina fara continut. Poti posta?

Multumesc!

Ovidiu a spus o vorba buna: sa ne scuturam si praful de pe sandale acolo unde nu suntem primiti aducand cuvantul lui Dumnezeu. Eu nu as minimaliza aceasta organizatie oculta, tocmai pentru ca este a "elitelor". De vreme ce elitele conduc societatea noastra si tocmai ele se inscriu in aceasta asociatie oculta, care in fond este satanica, am indestul a ma teme, si inca cum.

Tu vezi altfel lucrurile, si imi pare ca te-ai indulcit cu invatatura lor, spui ca nu iti este clar si nu ai dovezi. Dar declaratia Bisericii ti-ar fi de ajuns? Ca tot ai zis ca asculti de Sinodul Sfintei Biserici Ortodoxe, acum ai un prilej bun sa pui in practica ascultarea. M-ai acuzat pe mine ca nu fac ascultare, nu-i bai. Ne jucam cu acuzatiile.

Acea hotarare a Sinodului este si astazi valabila si chiar mai actuala decat atunci. Ori doar de Sinodul acesta faci tu ascultare si deci doar de Hotararile de astazi? Daca aceasta oculta si foarte periculoasa organizatie satanica se infiltreaza tocmai la varf, este firesc sa fie prezenta si in Biserica Ortodoxa, si este. Dovezi deja sunt vizibile si se pot vedea de fiecare dintre noi care mergem la biserica duminica.

As da cateva exemple si altii pot completa cu cele vazute de ei. Una dintre probleme este lipsa tot mai acuta de carti, Biblia dar si altele, care nu se mai gasesc de cumparat la biserica. In unele locuri deja se practica slujbe atat ale ortodocsilor cat si ale catolicilor si altor "confesiuni" in acelasi spatiu, de asemenea rugaciuni comune. Transformarea incet incet a bisericii in sala de reprezentatii teatrale, cu scenete "religioase", unde lumea aplauda ca la teatru. Inlocuirea icoanelor treptat cu "expozitii de pictura pe sticla efectuata de elevi". Legatura nemascata a ierarhilor cu lumea politica imbibata si ea de masonerie.

Biserica are un singur rol, este Casa de rugaciune, unde vii ca sa ti se ierte pacatele si sa-ti cureti sufletul prin Sfanta Liturghie. Nu e teatru, nu este expozitie, nu este muzeu. Dar in curand asta va deveni. Nu mai spun de practica rusinoasa de pomenire a vipurilor locale pe liste de pomelnice separate, pentru anumite ajutoare banesti. Evident, biserica are multe nevoi: termopane, gresie pe jos, vitralii din Italia, vesminte preotesti noi si cate si mai cate. Se cheltuiesc miliarde pe nimicuri si afara nu se da o paine la un cersetor. Cred ca deja s-a ajuns la o orbire infioratoare.

Dovezi exista dar fiecare e dator sa deschida ochii, discutiile au rol de lamurire reciproca dar nicidecum nu tin locul procuraturii.

O alta problema este ca desi incerci sa-ti formezi o imagine favorabila, si te plangi de atacuri la persoana, din pacate ai deschis un topic nedemn pentru un crestin si numai de buna intentie nu poate fi vorba.

Cu numele esti crestin poate, poate ai si Botezul lui Hristos dar dintre toti de pe aici tu te distingi prin actiunile tale.

Maria a indemnat la pace si eu o voi asculta si te voi rabda. Singurul aspect bun din aceste replici este ca fiecare s-a aratat asa cum este.

Liviu

Da Mirene, voi posta, o sa dureze cateva minute, dar sper sa mearga. Pentru ca imi este mai usor asa, o voi pune pe torrent. Deci te rog sa folosesti un program de descarcat, Bitttorrent sau altul ... Voi transforma pagina in format .pdf, deci sa ai intalat Adobe Acrobat Reader. Cand sunt gata voi posta legatura ...

Daca nu mai ramai, maine o vei gasi negresit.

Liviu

Colors, nu am minimalizat masoneria, am spus doar ca tendinta este de "supraevaluare" a ei, in sensul ca se exagereaza - pentru orice nu merge cum vrea unul sau altul este invinovatita automat masoneria.

Nu m-am indulcit cu invatatura lor...ma rog, irelevant dupa discutiile anterioare. Da, ascult de Sinod, mi-am spus anterior parerea despre masonerie, cred ca este evidenta pozitia mea.

Problemele mentionate de tine sunt foarte reale, in special cea cu Biblia care, chiar daca o gasesti de cumparat are un pret peste puterea de cumpararea multora. Si cu restul sunt intru totul de acord. Dar nu le vad legate direct de masonerie, cu o singura exceptie: "Legatura nemascata a ierarhilor cu lumea politica imbibata si ea de masonerie". Dar si aici exista suspiciuni, nu stii intentia ierarhului...e mason sau pur si simplu se da pe langa un politician pentru a obtine o favoare Bisericii.

Nu stiu la care topic te referi...am deschis mai multe. Oricum, fara suparare, o asemenea remarca de la omul care a devenit celebru cu un topic legat de "sarutul frantuzesc"... :D

Este drept ce spui: ma disting prin actiunile mele, spun lucrurilor pe nume, indiferent ca sunt bune sau rele. Recunosc: sunt ironic, sarcastic, acid, arogant etc, dupa caz. Am cerut tuturor celor cu care am discutat sa puncteze argumentat unde gresesc...nimeni nu a facut-o insa au fost cativa care m-au atacat personal.

Ai dreptate, fiecare s-a aratat asa cum este.

http://ro.wikisource.org/wiki/Biserica_Ortodoxă_Română_osândeşte_Francmasoneria_ca_doctrină,_ca_ organizaţie_şi_ca_metodă_de_lucru_ocultă.

Sper sa mearga ...

Nu merge ... nu-mi ramane decat sa postez ...

Astept postarea. La care topic te referi? Ca sa ma explic...

http://torrents.thepiratebay.org/3695725/Biserica_Ortodoxa_Romana_osandeste_Francmasoneria. 3695725.TPB.torrent

Nu o pot deschide. O poti pune, te rog, cu un copy/paste direct pe pagina?

Da, ai dreptate, merge si asa, as fi preferat sa fie de la sursa, deci:

Biserica Ortodoxă Română osândeşte Francmasoneria ca doctrină, ca organizaţie şi ca metodă de lucru ocultă.

B.O.R. si francmasoneria


Temei Nr. 785/1937. I.P.S. Mitropolit Nicolae al Ardealului, dă citire referatului cu studiul asupra francmasoneriei, ce i s-a cerut de Sf. Sinod incă din anul 1934.

Sfântul Sinod insusindu-si concluziile din referat hotărăste:

I. Biserica osândeste Francmasoneria ca doctrină, ca organizatie si ca metodă de lucru ocultă si in special pentru următoarele motive:

1. Francmasoneria invată pe adeptii ei să renunte la orice credintă si adevăr revelat de Dumnezeu, indemnându-i să admită numai ceea ce descoperă cu ratiunea lor. Ea propagă astfel necredinta si lupta impotriva crestinismului ale cărui invătături sunt revelate de Dumnezeu. Vânând pe cât mai multi intelectuali să si-i facă membri si obisnuindu-i pe acestia să renunte la credinta crestină, Francmasoneria ii rupe de la Biserică, si având in vedere influenta insemnată ce o au intelectualii asupra poporului, e de asteptat ca necredinta să se intindă asupra unor cercuri tot mai largi. In fata propagandei anticrestine a acestei organizatii, Biserica trebuie să răspundă cu o contrapropagandă.

2. Francmasoneria propagă o conceptie despre lume panteist-naturalistă, reprobând ideea unui Dumnezeu personal deosebit de lume si ideea omului ca persoană, deosebită, destinat nemuririi.

3. Din rationalismul si naturalismul său, Francmasoneria deduce in mod consecvent o morala pur laică, un invătământ laic, reprobând orice principiu moral „heteronom” si orice educatie ce rezultă din credinta religioasă si din destinatia omului la o viată spirituală eternă. Materialismul si oportunismul cel cras in toate actiunile omului, este concluzia necesară din premisele Francmasoneriei.

4. In lojile francmasone se adună la un loc evreii si crestinii si Francmasoneria sustine că numai cei ce se adună in lojile ei cunosc adevărul si se inaltă deasupra celorlalti oameni. Aceasta insemnează că crestinismul nu dă nici un avantaj in ce priveste cunoasterea adevărului si dobândirea mântuirii membrilor săi. Biserica nu poate privi impasibilă cum tocmai dusmanii de moarte ai lui Hristos să fie considerati intr-o situatie superioară crestinilor din punct de vedere al cunoasterii adevărurilor celor mai inalte si al mântuirii.

5. Francmasoneria practică un cult asemănător celui al misterelor precrestine. Chiar dacă unii adepti nu dau nici o insemnătate acestui cult se vor găsi multe spirite mai naive asupra cărora acest cult să exercite o oarecare fortă quasi-religioasă. In orice caz prin acest cult Francmasoneria vrea să se substitue oricărei alte religii, deci si crestinismului.

In afară de motivele acestea de ordin religios Biserica mai are in considerare si motive de ordin social când intreprinde actiunea sa contra Francmasoneriei.

6. Francmasoneria este un ferment de continuă si subversivă subminare a ordinei sociale prin aceea că isi face din functionarii Statului, din ofiteri, unelte subordonate altei autorităti pământesti decât aceleia care reprezintă ordinea stabilită vizibil. Ii face unelte in mâna unor factori nestiuti incă nici de ei, având să lupte pentru idei si scopuri politice ce nu le cunosc. E o luptă nesinceră, pe la spate; niciodată nu există sigurantă in viata Statului si in ordinea stabilită. E o luptă ce ia in sprijinul ei minciuna si intunerecul. Impotriva jurământului crestinesc pe care acei functionari l-au prestat Statului, ei dau un jurământ păgânesc.

7. Francmasoneria luptă impotriva legii naturale, voite de Dumnezeu, conform căreia omenirea e compusă din natiuni. Biserica Ortodoxă care a cultivat totdeauna specificul spiritual al natiunilor si le-a ajutat să-si dobândească libertatea si să-si mentină fiinta primejduită de asupritori, nu admite această luptă pentru exterminarea varietătii spirituale din sânul omenirii.

Măsurile cele mai eficace ce are să le ia Biserica impotriva acestui dusman al lui Dumnezeu, al ordinei social-morale si al natiunei, sunt următoarele:

1. O actiune persistenta publicistică si orală de demascare a scopurilor si a activitătii nefaste a acestei organizatii;

2. Indemnarea intelectualilor români, care se dovedesc a face parte din loji, să le părăsească. In caz contrar, «Frătia Ortodoxă Română» extinsă pe toată tara va fi indemnată să izoleze pe cei ce preferă să rămână in loji.

Biserica le va refuza la moarte slujba inmormântării, in caz că până atunci nu se căiesc.

De asemenea, le va refuza prezenta ca membri in corporatiile bisericesti.

3. Preotimea va invăta poporul ce scopuri urmăreste acela care e francmason si-1 va sfătui să se ferească si să nu dea votul candidatilor ce apartin lojilor.

4. Sf. Sinod acompaniat de toate corporatiunile bisericesti si asociatiile religioase se va strădui să convingă Guvernul si Corpurile legiuitoare să aducă o lege pentru desfiintarea acestei organizatii oculte. In caz că Guvernul nu o va face, Sfântul Sinod se va ingriji să fie adusa o astfel de lege din initiativa parlamentară.»

II. Intreg referatul impreună cu concluziile se va tipări in brosură prin Consiliul Central Bisericesc si se va intrebuinta ca mijloc de propagandă impotriva francmasoneriei.


I.P.S. Patriarh prezintă declaratia făcută in fata Sa, a delegatilor lojei francmasone nationale in frunte cu d-l Pangal, prin care aduc la cunostintă că aceste loji se autodizolvă, spre a nu fi confundate cu Loja Marelui Orient si spre a nu se crede că este impotriva culturii sentimentelor monarhice, nationale si crestine. El — d. Pangal — in numele delegatilor declară că toti membrii lojelor francmasone nationale sunt buni fii ai Bisericii Ortodoxe.

Sf. Sinod ia act cu satisfactie de declaratia d-lui Ion Pangal si a celorlalti conducători ai masoneriei nationale române, cetită in ziua de 25 Februarie a.c. in fata I.P.S. Patriarh Miron, prin care anuntă că aceasta organizatie se autodizolvă. Este prin urmare de sine inteles că hotărârea Sf. Sinod privitoare la masonerie nu se poate referi la lojile care s-au dizolvat si prin urmare nu mai există.

La orele 13 I.P.S. Patriarh, ridică sedinta, prorogând Sf. Sinod pentru data de 29 Martie a.c., orele 10 dimineata.

PRESEDINTE,

(ss) MIRON

Secretar,

(ss) † GALACTION CRAIOVEANU

Interesant, foarte interesant. Multumesc! Documentul este destul de clar, poate ar trebui actualizat ;)

Deci mai clar ce vrei sa spui?

I-as adauga niste norme de aplicare, ca oricarei legi (limite, sanctiuni, exceptii), in cadru canonic. Cu toate astea ma indoiesca ca va fi prins vreun cleric mason. Dar cine stie? :)

Eu cred ca Hotararea Sinodului din 1937 este cat se poate de clara si explicita. Pe langa aceasta exista destul material de studiu pentru cine doreste sa cunoasta natura oculta si anticrestineaca a acestei organizatii satanice.

Cu aceasta cred ca s-a "dovedit" ceea ce ai cerut. Discutiile de acum isi au rostul pe acest cadru.

Liviu

Mi-am spus parerea, sunt de acord cu Hotararaea Sf. Sinod, nu prea mai am de adaugat...aici. Inca o data, multumiri pentru postare.

Ma bucur ca am ajuns la un mic consens ... temporar. Fiecare e liber sa aiba propriile convingeri religioase sau de alta natura. Din pacate cand vine vorba de mantuirea sufletului nu mai e deloc o joaca. Altceva nu mai am de adaugat pe acest topic. Noapte buna, maine va fi alt razboi :)

Liviu

Nu Colors, nu este alt razboi...suntem in acelasi razboi, de aceeasi parte a baricadei, dar ducem batalii diferite, pe campuri de lupta diferite. Cred ca discutiile sunt asupra "strategiei" si comentam prea mult "ordinele". In rest: Pace!

Domnule nu-i prea in ordine, stimate Colors si Mirean.
Poi pe vremea aceea lucrurile erau privite altfel si banuiesc cum ca respectiva osindire se referea mai mult la politica vremurilor de atunci, avand repercursiuni asupra crestinilor simplii... poate mai sunt valabile cine poate stii dar sa studiem un pic lucrurile:

1. [(am scos termenul francmasonerie, poate fi oricare organizatie)] invatã pe adeptii ei sã renunte la orice credintã si adevãr revelat de Dumnezeu, indemnându-i sã admitã numai ceea ce descoperã cu ratiunea lor. Ea propagã astfel necredinta si lupta impotriva crestinismului ale cãrui invãtãturi sunt revelate de Dumnezeu. Vânând pe cât mai multi intelectuali sã si-i facã membri si obisnuindu-i pe acestia sã renunte la credinta crestinã, [org] ii rupe de la Bisericã, si având in vedere influenta insemnatã ce o au intelectualii asupra poporului, e de asteptat ca necredinta sã se intindã asupra unor cercuri tot mai largi. In fata propagandei anticrestine a acestei organizatii, Biserica trebuie sã rãspundã cu o contrapropagandã.

orice organizatzie procedeaza asha, incearca sa-si impuna ideile, valorile...


2. [org] propagã o conceptie despre lume panteist-naturalistã, reprobând ideea unui Dumnezeu personal deosebit de lume si ideea omului ca persoanã, deosebitã, destinat nemuririi.

asha e cu toti necunoscatorii sau chiar cu unii creshtini, toti suntem micipagani uneori

3. Din rationalismul si naturalismul sãu, [org] deduce in mod consecvent o morala pur laicã, un invãtãmânt laic, reprobând orice principiu moral heteronom si orice educatie ce rezultã din credinta religioasã si din destinatia omului la o viatã spiritualã eternã. Materialismul si oportunismul cel cras in toate actiunile omului, este concluzia necesarã din premisele [org].

adica avand conotatzii materialiste si interese de avere, poi cine nu are?! deci nimic nou sub soare

4. In lojile [org] se adunã la un loc evreii si crestinii si [org] sustine cã numai cei ce se adunã in lojile ei cunosc adevãrul si se inaltã deasupra celorlalti oameni. Aceasta insemneazã cã crestinismul nu dã nici un avantaj in ce priveste cunoasterea adevãrului si dobândirea mântuirii membrilor sãi. Biserica nu poate privi impasibilã cum tocmai dusmanii de moarte ai lui Hristos sã fie considerati intr-o situatie superioarã crestinilor din punct de vedere al cunoasterii adevãrurilor celor mai inalte si al mântuirii.

intr-un fel e valabil ca te ridica deasupra, dar e nefolositor, ca orice discutzie te poate inaltza, dar si sa te intristeze, iar intelectualii sunt f buni oratori


5. [org] practicã un cult asemãnãtor celui al misterelor precrestine. Chiar dacã unii adepti nu dau nici o insemnãtate acestui cult se vor gãsi multe spirite mai naive asupra cãrora acest cult sã exercite o oarecare fortã quasi-religioasã. In orice caz prin acest cult [org] vrea sã se substitue oricãrei alte religii, deci si crestinismului.

bineintzeles ca-si urmaresc interesele, dar ce poate fi rau in asta, ce crestinii nu au interese

In afarã de motivele acestea de ordin religios Biserica mai are in considerare si motive de ordin social când intreprinde actiunea sa contra [org].

6. [org] este un ferment de continuã si subversivã subminare a ordinei sociale prin aceea cã isi face din functionarii Statului, din ofiteri, unelte subordonate altei autoritãti pãmântesti decât aceleia care reprezintã ordinea stabilitã vizibil. Ii face unelte in mâna unor factori nestiuti incã nici de ei, având sã lupte pentru idei si scopuri politice ce nu le cunosc. E o luptã nesincerã, pe la spate; niciodatã nu existã sigurantã in viata Statului si in ordinea stabilitã. E o luptã ce ia in sprijinul ei minciuna si intunerecul. Impotriva jurãmântului crestinesc pe care acei functionari l-au prestat Statului, ei dau un jurãmânt pãgânesc.

aici e adevarat ca e greu sa respecti atatea juraminte, dar e orice organizatie are si interese oculte, nestiute decat de sefi in dauna transparentzei mult trambitzate catre cetateanul contribuabil

7. [org] luptã impotriva legii naturale, voite de Dumnezeu, conform cãreia omenirea e compusã din natiuni. Biserica Ortodoxã care a cultivat totdeauna specificul spiritual al natiunilor si le-a ajutat sã-si dobândeascã libertatea si sã-si mentinã fiinta primejduitã de asupritori, nu admite aceastã luptã pentru exterminarea varietãtii spirituale din sânul omenirii.

nu stiu daca introducerea acestei ideei, de state nationale nu apartzine tot politicienilor poate masoni ca doar inainte existau doar conducatori si regi, nu prea exista natiune, dar ideea asta nu mi se pare prea rea, ideea de stat national, adica a unui stat ce apara drepturile bastinase, obarsia, vatra stramoseasca, deci nu e aiurea

Problema este ca atunci biserica a fost prea atrasa in viata politica si fiind usor manipulata a intrat in jocurile de interese si scandaluri si de aceea a fost nevoita sa condamne aceasta miscare intelectuala, mai mult cu tenta filozofica si mistica, bazandu-se pe misterele oculte ancestrale.

Nu cred ca in momentul de fata aceste osandiri raman valabile, ci eventual ele capata doar sensuri...

Desi documentul specifica foarte clar ca obiectul osandirii a disparut, s-a desfintzat juridic francmasoneria romaneasca de atunci, el ramane valabil doar istoric si eventual de invatatura moralcrestina pentru viitorime, deoarece practic ideiile ce se desprind se incadreaza in " le-am zis, nu au auzit, ce sa facem atunci... le dam pace si ne scuturam sandalele, cum a zis Colors :) " eventual unii ar putea sa subanteleaga si indemnul: -nu faceti ca ei, dar Domnul Iisus ne spune mereu, intai...........

Deci am impresia ca osandirea respectiva nu mai e valabila pentru masoneriile si francmasoneriile de azi de la noi sau din alte parti... el ramanand totusi un document istoric moralizator. Oricum, documentul se adresa in primul rand elitelor din randul clericilor, si e firesc deoarece ei trebuie sa ramana consecventi in propovaduirea la care au fost chemati si pe care o manifesta in particular nu stiu, poate se accepta sa activeze si in anumite organizatii, n-am habar...

Pentru mine e clar ca existe elemente ciudate in aceasta organizatie, un fel de ritual ciudat care ar putea fi deranjant, dar fiecare are ritualurile lui, tabietele si aleaalea... asha ca ...

Dar daca se infinteaza tot felul de partide si organizatii pe filon national si stramoshesc, alea sunt bune? Nu domnule... Ele e bine sa existe si sa incercam sa ne descurcam cu ele asha cum sunt... ca daca ne apucam sa tot osandim pe ele, n-ajungem chiar nicairi...

Sa ne ajute Dumnezeu sa fi ramas cu ceva bun de la toate aceste intamplari nefericite din istorie, de la stradaniile unor inaintasi sau clerici care au tinut pe bune la tara si meleagurile sale si la sufletele pe care sa straduie sa le pastoreasca...

Deci eu nu am nimic dempartit cu masoneria si masonii... le-asi putea chiar zice, stimati frati intelectuali masoni, nu m-ar deranja...

Dar cine a fost Mason si ce a vrut el defapt, asta m-ar fi interesat... ca precis exista si lucruri mai negative in istoria acestei organizatii, poate si unele pozitive... dar mai bine s-o lasam incolo, dar poate ca nu ne mai lasa ei :D , fireste...

Iudeo-masonii conduc Terra, ceea ce ar trebui sa va puna pe ganduri, e singura conspiratie valabila...

Iata un link mai mult decat edificator despre un mitropolit mason si nu numai:

http://eresulcatolic.50webs.com/ipsdaniel.html

1. Ce nu este in ordine? Nu ti se par...hai sa zicem politicos..."anticrestine" explicatiile tale? Masoneria, vazuta astfel, este la fel de periculoasa ca oricare organizatie cu principii contradictorii crestinismului.

Ai spus "Desi documentul specifica foarte clar ca obiectul osandirii a disparut, s-a desfintzat juridic francmasoneria romaneasca de atunci, el ramane valabil doar istoric si eventual de invatatura moralcrestina pentru viitorime, deoarece practic ideiile ce se desprind se incadreaza in " le-am zis, nu au auzit, ce sa facem atunci... le dam pace si ne scuturam sandalele, cum a zis Colors " eventual unii ar putea sa subanteleaga si indemnul: -nu faceti ca ei, dar Domnul Iisus ne spune mereu, intai........... " - poate citesti http://www.ziarultricolorul.ro/intern.html?aid=1202

Mirean,

Asta ziceam si eu, masonii de acum sunt altzii, francmasoneria romana s-a desfintzat atunci. Astia, nu ma pricep ce fac dar osandirea nu se mai refera cei de acuma, la linkul pe care l-ai dat, ci a ramas un act crestin-moralizator. Francmasoneria respectiva era inscrisa juridic ca si organizatie si era afiliata la alte masonerii... astea de acum sunt altceva iar actul nu se refera la ele ci la aceea din anii respectivi, intemeiata in romania.

Explicatzii anticrestine? poi n-ai decat sa le consideri asha daca asha le-ai priceput, eu le consider explicatzii procreshtine... adica proadevarului referitor la acest aspect, si la aceasta osandire...

Daca ash fi mason, ash fi anticrestin in opinia ta? dar daca ash fi in bresla inginerilor care in loc de echer shi compas, plaseaza altceva acolo cum ar fi fulgerul sau pendulul sau tranzistorul sau microprocesorul, si nu se mai cheama masoni ci teslaci, deci daca ash fi teslak tot ca pe un anticrestin m-ai privi? mai ales ca Tesla a fost Taticul fulgerelor... :D

Pentru ca vre-o organzatzie intemeiata la noi sa fie osandita este nevoie de o noua procedura specifica, cu analize, cu temeiuri si cu explicatzii... asta vroiam sa afirm.

Fara suparare....materialul este foarte tendentios! Nu are nici un fel de sursa de documentare, nu aduce divezi concrete, numai acuze fara substanta!

I se aduc mitropolitului o serie de acuze care ar putea fi aduse oricui. Totusi IPS Daniel s-a remarcat prin imbogatirea culturii teologice romanesti, inclusiv prin reaorganizaea si achizitionarea catilor pentru studentii ieseni.

De altfel, materialul este nesemnat, ceea ce imi aminteste de "anonimele" care aruncau oameni nevinovati in inchisoare.

Si asta ma face sa ma gandesc ce episcop, poate mitopolit da comenzi de asemenea misive pentru a submin autoritatea IPS Daniel, unul din ierarhii cu reale sanse la scaunul patriarhal.

Asa ca, scumpii mei, nu va lasati manipulati si antrenati intr-un joc care nu va reprezinta... Sau poate va reprezinta?

Da,antiecumenismul ma reprezinta.Eu zic sa te mai informezi despre acest mitropolit,care pana una alta face slujbe cu catolicii,si Doamne fereste sa vina el patriarh!Asta ar vrea masoneria ce l-a facut mitropolit de tanar.

1. Cate slujbea facut cu catolicii?
2. Ce episcopi nu au facut slujbe cu catolicii?
3. Ce episcopi au lipsit la intalnirile cu Papa, atunci cand a fost prezent in Romania?

Iau un exemplu aiurea....sinoadele i-au condamnat de adeptii lui Arie. Daca ar aparea o erezie similara acum canoanele de atunci nu mai sunt valabile?

"Francmasoneria respectiva era inscrisa juridic ca si organizatie si era afiliata la alte masonerii... " - si astia de acum nu sunt afiliati?

Pe de alta parte, masonii nu se prezinta ca o religie, si pot fi condamnati de BOR in conditiile in care interfereaza cu activitatea religioasa.

Intradevar,din pacate multi episcopi au facut slujbe comune cu ereticii,dar intelege ca acest caz e cel mai grav din toate.De ce?Sa va spun de ce.De ce oare masoneria si-a infiltrat un mitropolit in Moldova,de ce nu in Transilvania,Muntenia?A fost intamplatoare?Nu.Deoarece in nordul Moldovei se afla cele mai de vaza manastiri ortodoxe din tara si patria a mari duhovnici.De aceea a ales Moldova,ca sa prigoneasca din functia lui cei mai de seama marturisitori ai ortodoxiei si cei mai ferventi antiecumenisti!Oare de ce l-a decorat postmortem pe Ralu Filip,fost presedinte CNA(Dumnezeu sa-l odihneasca) cu ordinul Crucea Moldava?Pentru ca l-a ajutat sa promoveze la nivel national postul de radio Trinitas,post profund ecumenist,de asta!

Nu ai raspuns la intrebare. Marius_Daniel nu te lasa dus de val si de turma. Luat la bani marunti nu stii sa dai raspunsuri. Repeti ce te-au invatat altii si il acuzi pe IPS Daniel. Ai vreo dovada concreta?

Sau poate ar trebui sa pun altfel intrebarea: 1. Care ierarh nu a participat la slujbe cu catolicii?

2. Numeste-mi 3 slujbe (ma refer la data) pe care IPS Daniel le-a facut cu catolicii!

3. Unde este precizata pozitia fata de ecumenism a BOR?

Dovezile le ai in linkul pe care-l contesti.Uita-te acolo si ai sa vezi poze cu I.P.S. Daniel la slujbe cu "fratii" catolici!Ce Dumnezeu!

fratele meu, te intreb pe TINE ce stii TU! Si tu imi arati poze. Stii macar unde sunt facute si cand? Nu ti se pare suspect ca este singurul ierarh ponegrit pe site-ul ala care pana si denumirea o are tendentioasa? La restul intrebarilor cand imi raspunzi?

Asa,acum contesta pozele...Ti-am spus ce stiu eu,iar site-ul confirma.E singurul ierarh ponegrit pentru ca e cel mai periculos,doar am explicat de ce.Nu inseamna ca nu sunt si altii.Pozele,dupa cum evident se vede sunt facute cu catolici,slube comune ecumeniste si dracesti.De ce crezi ca nu apare nimeni,nici macar un preot la tv sa condamne aceasta erezie ecumenista?Pentru ca le e frica,unii au fost dati afara fara motiv,altii fac compromisuri,iar altii sunt complici.Daca nici acum nu e clar,inseamna ca ori nu intelegi nimic,ori intelegi prea multe.

Nu contest pozele pritene. Ti-am demonstrat ca nu ai nici un argument pentru ce sustii, in afara de site-ul ala unde este ponegrit IPS Daniel si pe care nu se semneaza nimeni.

Care preoti au fost dati afara fara motiv??? De ce nu apar poze si cu alti ierarhi?

Nu ai raspuns la celelalte intrebari pentru ca nu stii, pentru ca nu faci decat sa repeti ce auzi de la altii!!!

unde e dan diaconescu atunci cand ai nevoie de el...? ???

Pozele sunt facute cu ocazia saptamanii ecumenice. "In această săptămână, în toate bisericile se vor face rugăciuni speciale pentru unitatea creştinilor. Serviciile comune de rugăciune se vor desfăşura alternativ, în biserici ortodoxe şi romano-catolice. La unele dintre momentele de rugăciune ecumenică vor participa ierarhii celor două Biseric"

Acest timp de manifestare se desfasoara nu numai in Iasi Puteti citi si despre programul desfasurat in 2006 la Sibiu http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=12480

la timisoara o intalnire ecumenica a avut loc o intr-o sinagoga http://www.agenda.ro/02-01.htm Cu ajutorul internetului cred ca se pot afla si ce ierarhi au participat la aceste intalniri Spre ex http://www.ziaruldeiasi.ro/cms/site/z_is/news/ortodocsii_si_catolicii_s_au_rugat_impreuna_129446 .html

iata si un ex dat de patriarhul nostru care conform agendei de lucru din ianuarie 2006 neputand raspunde personal invitatiei a fost reprezentat de "Sâmbătă 21 ianuarie:
P.C. Pr. Florin Şerbănescu şi P.C. Pr. Dorel Moţoc, pentru a participa, la Biserica Greco-Catolică, la rugăciunea ecumenică din cadrul Săptămânii de rugăciune pentru Unitatea Creştinilor." si de P.S. Varsanufie Prahoveanul, Episcop Vicar al Arhiepiscopiei Bucureştilor, şi P.C. Pr. Mihai Aurel, Directorul Seminarului Teologic, pentru a participa, la Biserica Armeană, la rugăciunea ecumenică din cadrul Săptămânii de rugăciune pentru Unitatea Creştinilor. si de .S. Episcop Ambrozie Sinaitul, vicar patriarhal, şi P.C. Pr. Cons. Cristian Popa, secretarul Cabinetului Patriarhal, pentru a participa, la Biserica Evanghelică, la rugăciunea ecumenică din cadrul Săptămânii de rugăciune pentru Unitatea Creştinilor

Aceste lucruri se desfasoara in toata tara Oare lipsesc pozele si de aia nu apar pe acest preaminunat site...

Stiu si eu toate astea...As fu vrut sa raspunda Marius_Daniel, dar se pare ca nu le stia. Poate in felul asta intelege mai multe si nu mai este atat de pornit!

pai asta nu inteleg daca tot e cineva asa pornit de ce nu se straduieste macar sa caute niste argumente , exemple concrete Cand ai nsite idei cel putin te informezi nu scrii ca lucrurile is evidente cand tu ahabar nu ai si eventual prina sta ii jignesti pe cei care ar avea o parere contradictorie cu evidenta.

Parca era vorba de Masonerie si nu despre Ecumenism, dar daca tot atzi adus vorba am sa zic ceva si despre Ecumenism deshi mi-e frica sa nu ma bata Dumnezeu ca a Lui este Razbunarea, a lui este Ridicarea...

totusi:

ceva similitudini exista intre cele doua mishcari doar ca prima fiind o organizatzie de bresla dar avand conotatzii Dumnezeiesti in schimb a doua fiind religioasa dar cu conotatzii de bresla si in ambele este vorba despre o comuniune, in prima, comuniunea se stabileshte ocult, conspirativ, in a doua este o comuniune festivista in vazul tuturor.

Rostul acestora rugaciuni comune nu poate fi decat promovarea mediatica, un fel de reclama creshtina, sau reclama a cultelor si organismelor ce participa la manifestari, asta deoarece bisericile creshtine, fiind deschise oricui sa asiste si sa participe sau sa stea pe margine si sa priveasca, sunt intr-unfel deja gata ecumeniste in sensul ca nu sunt exclusiviste. De exemplu, eu personal am vizitat multe catedrale Catolice sau de altele si diferite biserici si am asistat la o slujba catolica, participand ca privitor la ea. Ce poate fi rau in asta?!! Nu este interzis! Dar nu prea cred ca este de vreun folos duhovnicesc, poate doar curiozitatea sau lipsa oricarui loc de rugaciune sau refugiul sau altele, cine poate stii...

Aici nu pot sa spun decat ca Ecumenismul ca si religie de sine statatoare are alte ideologii si canonizari, deoarece daca adunam de exemplu doua doctrine nu rezulta ceva care le inglobeaza pe amandoua facandu-le inutile pe primele ci rezulta o atreia poate mai grea, poate mai simpla, poate mai ushoara cu o doctrina distincta, chiar daca aceasta este formata din simpla adaugare in continuare a doua doctrine.

Astfel se pot obtzine tot felul de doctrine creshtine luand diferite combinatzii si se poate lua si doctrina suma a tuturor doctrinelor creshtine, dar nu va ingloba nimeni pe nimeni, deoarece fiecare doctrina va fi o doctrina distincta iar suma lor nu va forma intrega doctrina/ideologie data de Dumnezeu ci va forma o ideologie comuna data tuturora adica va forma o suma de ideologie, un fel de stiintza a ce a dat Dumnezeu la fiecare, ca un fel de arhiva si biblioteca uriasa... dar aceasta exista deja, doar ca nu este pe suport, ea este, in parte in lumea vie sau in cartzi stravechi sau in alte partzi... acuma nu prea ash vedea utilitatea unui astfel de catalog ecumenic sau multi religios, decat ca un fel de stiintza de studiu al religiilor de pe Terra... ca altceva ce poate sa fie la forma maximala si globalista? Deci este un nou cult, cu doctrine shi canoane din mai multe culte, cum se pare ca exista deja... si v-a ajunge probabil o biblioteca mondiala de studiu mistic shi religios in veacurile viitoare...

Acuma, ne este de folos? Eu ma indoiesc puternic intrucat nici ce ne-a dat bisericile de care apartzin nu prea shtiu, dar apoi sa practic shi sa ma pazesc cum se cuvine, dar apoi mai multe lucruri, shi discutzii si schimb de opinii shi stiintza si istorie... S-ar putea sa fie valabila mai degraba vorba sf Ap Pavel, un citat aproximativ: Multe sunt pe lume dar foarte putzine ne sunt de folos, si multe sunt date de la Dumnezeu dar dintre aceste foarte putzine reushim sa le folosim cum ar trebui...

Deci ecumenismul? ceva cam ca si masonerie iar masoneri? poi ceva cam ca si orice organizatzie ... iar noi ce putem avea cu ele mai bun sau mai rau? cam ce avem cu orishice lucru de pe lume care care nu prea este dupa voia lui Dumnezeu, doar ca intai ni se recomanda/cere sa... multe ????????????_???

In aceasta zi de sarbatoare rog sa ma ierte Domnul Nostru Iisus Hristos pentru parere shi explicatzii.

da... si marmota ce facea?

Elefantul e ceva asa ca si girafa si girafa e asa ca si un manifer...

MIREAN si nu numai,lucrurile sunt foarte evidente,nu stiu ce nu (vreti) sa intelegeti.A,ma scuzati,vreti dovezi,da,da,da,cum de-am uitat?Cred ca ti-ai gresit vocatia,trebuia sa te faci judecator ceva,ca vad ca ai fixul asta cu dovezile,din toate mesajele tale pe acest site,jumatate sunt numai cu intrebari despre dovezi.Eu cred ca ai venit pe acest site numai sa iscodesti,nu sa construiesti ceva util pentru tine si ceilalti.Ai grija sa nu devii o persona non grata.
CALATOR,vezi ca am dat si eu un link ca dovada si repede a fost contestat,ca n-ar fi dovada valabila.E,lasati ca va veni vremea cand fiecare va trebui sa-L marturiseasca pe Hristos chiar cu pretul vietii.Iar cine va vrea sa-si salveze viata si-o va pierde.Cred ca nu vreti si pentru asta vreo dovada,sau da?