Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   85% Ortodocsi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7383)

Dex53 27.10.2009 07:25:17

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 176245)
Aia care zici tu porci au fost creati de Dumnezeu! Sa inteleg ca nu-ti place ce a creat?
In 1812 Napoleon a cucerit juma de Rusie si a ars Moscova dupa care rusii si-au recastigat pamanturile. Deci ce au facut rusii asa groaznic in 1812??
Dar in 1878?
Abordarea asta cu natiunea cutare vs alta a fost intentionat creata pentru a distrage atentia de la raul cel mare care se face iar voi picati ca prostii in capcana intinsa si mai si multumiti calaului care v-a intins cupa cu otrava! Mi-e rusine....

pentru cultura ta generala in 1812, in Hanul lui Manuc (cel de la Piata Unirii) a avut loc prima rapire a Basarabiei.

in 1878, s-a incheiat razboiul cu turcii. am avut o contributie relativ importanta in flancul vestic al frontului, in cadrul bataliei de la Plevna. ce am primit drept rasplata de la aliatii si prietenii nostri rusi? ocuparea fortata a Basarabiei de sud...

Dex53 27.10.2009 07:43:16

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 176339)
Oare se poate compara insusirea unor bunuri de la populatia noastra cu crimele comise pe front si prin sate si orase timp de 3 ANI alaturi de fascistii care omorau tot ce prindeau?

Mai gindeste-te un pic dexule!

Ce ai fi vrut , dupa ce distrugi infrastructura si le omori familiile sa vina la tine cu flori si zimbete?
Ai fi vrut sa nu te trimita inapoi la munca pentru a repara ce ai stricat?
Aroganta unora este chiar strigatoare la cer!

50 de ani negrii?..eu nu cred ca pentru MAJORITATEA POPORULUI au fost chiar negrii
Oare tu faci parte dintre nobilimea care ar fi primit oricum o educatie si ar fi avut o casa?
Nu cred!.. aia erau o mina de oameni care-si bateau joc si nu le pasa de restul populatiei analfabete si ignorante

Cred ca daca nu venea cineva cu o gindire globala de ajutorare a INTREGII populatii a Romaniei, tu SI MILIOANE DE alti conationali ai fi alergat cu nuiaua dupa caprite mioritice, sau nu te-ai fi nascut deloc sau mureai de boli a saracului si nu cred ca ai fi locuit la bloc ci in bordee de lut...si eu poate la fel, as fi pazit vacile si greblam balegarul toata viata prin minastiri bogate, ca un analfabet ce eram, nu zic nu!

pai stai putin Andrei. pe 23 august 1939 "sfintii rusi" nu erau deloc inversunati impotriva fascistilor, ba chiar se pupau pe gura cu ei. (pactul Ribentropp-Molotov) si in urmatorul an au impartit Europa de est intre ei. pe 1 septembrie, nemtii au atacat Polonia, pe 17 prietenii lor rusii i-au atacat pe polonezi din est.

sa nu uitam cum porcii rusnaci au ocupat tarile baltice sau cum au tabarat peste finlandezi, totul in baza acordului cu fascistii.

Apoi in iunie 40 rusii ne-au dat un ultimatum, prin care ne-au obligat sa evacuam Basarabia. guvernul a fost nevoit sa accepte. hoarda ruseasca a intrat pe teritoriul nostru. 60000 DE SOLDATI CE NU AU APUCAT SA TREACA PRUTUL AU FOST DATI DISPARUTI, PRINSI SI DEPORTATI IN SIBERIA!!!
si asta este doar o parte din tragedie. sute de mii de oameni au fost nevoiti sa-si abandoneze casele, zeci de mii de indezirabili au fost trimisi pachet in Siberia.....

in 41 ni s-a oferit posibilitatea de a ne recupera teritoriile furate, si in baza aliantei cu Germania din noiembrie 40 am acceptat sa participam la conflict. indiferent daca intram sau nu in razboi era clar ca o victorie rusa insemna ocupatie si comunism (vezi exemplul Polobiei si Cehoslovaciei ce au luptat de partea aliatilor tot razboiul, iar la final s-au trezit sub bocancul rusesc)

despre afirmatia ta ca majoritatea populatiei a dus-o bine in comunism.....no comment. cati ani ai? 15? iti recomand "Inchisoarea noastra cea de toate zilele" de Ion Ioanid, ca sa intelegi ororile comunismului din anii 50' si prigonirea crestinilor ( si asta o recunosc eu, care sunt ateu)

sergiu 03.11.2009 00:07:12

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 176375)
iti recomand "Inchisoarea noastra cea de toate zilele" de Ion Ioanid, ca sa intelegi ororile comunismului din anii 50' si prigonirea crestinilor ( si asta o recunosc eu, care sunt ateu)

Stalin si Lenin au omorat impreuna cam 60 milioane de rusi. Ion Ioanid scrie despre ororile COMUNISMULUI, nu indeamna la ura impotriva taranului din Siberia care daca-l intrebi nu stie nici unde e Moscova pe harta, dara mite Romania, Cehia etc. Tu urasti pe rusi, dar rusii pe cine sa urasca pentru cat au avut de suferit din cauza comunismului?? Citeste ce scrie Paul Goma pe site-ul sau despre ocuparea Basarabiei in '40.

Esti o victima a propriei ignorante. TOATE tarile/monarhiile au incercat pe parcursul istoriei sa se extinda. Nu stiu de vre-o extindere sa se fi facut pasnic. Poate doar uniri cu drepturi egale. Dar extinderi peste alte etnii/nationalitati sau facut intotdeauna cu varsare de sange. Faptul ca rusii au reusit sa obtina in 1812 Basarabia la un restaurant mi se pare "finesse diplomatique".

Interesant mi se pare si faptul ca turcii au facut infinit mai mult rau acestui popor si totusi pe ei nu-i uraste nimeni. De ce? Pentru ca nu a avut nimeni interesul sa manipuleze prostimea impotriva lor!

Dex53 03.11.2009 00:32:10

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 178099)
Stalin si Lenin au omorat impreuna cam 60 milioane de rusi. Ion Ioanid scrie despre ororile COMUNISMULUI, nu indeamna la ura impotriva taranului din Siberia care daca-l intrebi nu stie nici unde e Moscova pe harta, dara mite Romania, Cehia etc. Tu urasti pe rusi, dar rusii pe cine sa urasca pentru cat au avut de suferit din cauza comunismului?? Citeste ce scrie Paul Goma pe site-ul sau despre ocuparea Basarabiei in '40.

Esti o victima a propriei ignorante. TOATE tarile/monarhiile au incercat pe parcursul istoriei sa se extinda. Nu stiu de vre-o extindere sa se fi facut pasnic. Poate doar uniri cu drepturi egale. Dar extinderi peste alte etnii/nationalitati sau facut intotdeauna cu varsare de sange. Faptul ca rusii au reusit sa obtina in 1812 Basarabia la un restaurant mi se pare "finesse diplomatique".

Interesant mi se pare si faptul ca turcii au facut infinit mai mult rau acestui popor si totusi pe ei nu-i uraste nimeni. De ce? Pentru ca nu a avut nimeni interesul sa manipuleze prostimea impotriva lor!

dar nu am nimic impotriva etniei ruse, dar mi se pare o mare naivitate sa ignori periculozitatea statului rus pe plen extern.

politica expansionista a rusilor nu se rezuma la perioada comunista. incepand cu sec 18 ei o fost obsedati de expansiunea in Balcani, de cucerirea stramtorilor. in prezent in "era Putin" datele problemei nu s-au schimbat.

in 2008 Putin se declara revoltat ca Rusia nu a fost consultata in cazul aderarii Bulgariei si Romaniei la UE!!! ce drept are el sa se bage in politica externa a noastra si a bulgarilor? probabil inca isi aminteste perioada in care faceam parte din blocul satelitilor sovietici.....

cat despre ultima fraza legata de turci raspunsul este simplu - turcii nu mai constituie o amenintare de aproape 150 de ani, in timp ce rusii au ramas un cosmar in memoria colectiva recenta.

razvan4 03.11.2009 00:53:24

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 178099)
Interesant mi se pare si faptul ca turcii au facut infinit mai mult rau acestui popor si totusi pe ei nu-i uraste nimeni. De ce? Pentru ca nu a avut nimeni interesul sa manipuleze prostimea impotriva lor!

Discutabil daca turcii au facut mai mult rau. De ce nu ii uraste nimeni pe turci astazi ? Presupun ca te referi la noi, romanii, turcii inca mai au ceva conflicte cu armenii si kurzii.
Parerea mea e ca romanii nu ii mai urasc din cauza ca nu mai reprezinta un pericol pentru Romania, ceea ce nu putem spune despre rusi. Si nici nu ocupa ilegal vreo parte a teritoriului romanesc, ceea ce fac rusii si astazi.
A propos, rusii tocmai au organizat manevre militare la granita cu Polonia, au simulat chiar si un atac cu arme nucleare asupra polonezilor. Acestia au fost pur si simplu incintati, mai ales ca s-a intimplat la aniversarea de 70 de ani a invadarii Poloniei de catre Rusia.

tigerAvalo9 03.11.2009 20:35:20

Nu conteaza religia in razboaie.Rusia nu merita sa aibe ca aliat Romania,Rusia este un adevarat pericol pentru Romania pe cand Franta ca tara catolica merita tot respectul nostru.Toti tin cont de putere,de politica nu de religie.Ce daca sunt catolici?

andreicozia 03.11.2009 22:44:16

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 178351)
Nu conteaza religia in razboaie.Rusia nu merita sa aibe ca aliat Romania,Rusia este un adevarat pericol pentru Romania pe cand Franta ca tara catolica merita tot respectul nostru.Toti tin cont de putere,de politica nu de religie.Ce daca sunt catolici?

Grsesti tiger,
ABSOLUT toate razboaiele au substrat PROFUND religios. De aceea nu ai sa ne vezi luptind impotriva Greciei sau Serbiei, doar in cazul in care ne-am vindut sufletul satanei si calcam pe frati si surori.
Tine minte treaba asta:

Rusii, in contrast cu alte popoare ortodoxe..., nu au permis NICIODATA sa patrunda PICIOR DE TEUTON CATOLIC pe teritoriul sfint al ei sfintit cu singele martirilor ei, si nu au facut in VECI nici o ALIANTA cu ei! SUB NICI O FORMA ASCUNSA SAU VADITA!. Nimeni nu zice ca au mai gresit cu unele si altele din motive de securitate nationala si geo-strategica de care in final au beneficiat chiar si statele ale caror teritorii au fost imprumutate pentru 50 de ani!

De ce nu intrii peste Moldoveni si ucrainieni(acum ca sunt independenti si pro americani) sa le ceri teritoriul inapoi ca ei sunt deja ai teutonilor(vinduti) si ar trebui sa se supuna solicitarilor teritoriale care vin dinspre vest?

Dex53 03.11.2009 23:51:43

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178413)
Grsesti tiger,
ABSOLUT toate razboaiele au substrat PROFUND religios. De aceea nu ai sa ne vezi luptind impotriva Greciei sau Serbiei, doar in cazul in care ne-am vindut sufletul satanei si calcam pe frati si surori.
Tine minte treaba asta:

Rusii, in contrast cu alte popoare ortodoxe..., nu au permis NICIODATA sa patrunda PICIOR DE TEUTON CATOLIC pe teritoriul sfint al ei sfintit cu singele martirilor ei, si nu au facut in VECI nici o ALIANTA cu ei! SUB NICI O FORMA ASCUNSA SAU VADITA!. Nimeni nu zice ca au mai gresit cu unele si altele din motive de securitate nationala si geo-strategica de care in final au beneficiat chiar si statele ale caror teritorii au fost imprumutate pentru 50 de ani!

stai foarte slab la istorie si politica externa, Andrei. religia este in majoritatea cazurilor doar un pretext pentru conflict. apartenenta religioasa a aliatilor sau inamicilor nu prea conteaza.

P.S. rusii s-au aliat de foarte multe ori cu catolici sau protestanti (cu Imperiul Habsburgic, cu Franta, cu Prusia/Germania, cu Anglia etc)

andreicozia 04.11.2009 01:42:37

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 178448)

P.S. rusii s-au aliat de foarte multe ori cu catolici sau protestanti (cu Imperiul Habsburgic, cu Franta, cu Prusia/Germania, cu Anglia etc)

AICI nu vorbim despre aliante globale. Evident ca in caz de amenintari razboinice trebuie sa te aliezi cu cineva pentru a micsora pierderile din ograda ta( ca doar nu esti prost) si in plus lupti cu cineva care ameninta si pe altii deci trebuie sa plateasca si ei.

Eu vorbeam despre permisiunea de a accepta trupe catolice sa le CALCE teritoriul rus!
NEVER!

In privinta razboaielor mai ai de invatat.
Toate au substrat religios.
Americanii, Vaticanul, protestantii toti occidentalii in general erau cu ochii pe Ortodoxia si imperialismul rus si de sute de ani incearca sa-l ingenunchieze. Uite-te la filmul "Andrei Rubliov" lui Tarkovsky sa vezi cum veneau catolicii sa invete cum se toarna clopotele in Rusia, sa vezi acolo o ironie fina la adresa acestor venetieni si prezenta lor in mijlocul Ortodocsilor.

Au incercat sa-l elimine de pe fata pamintului prin Hitler insa nu le-a tinut manevra.

Multi de aici dovedesc ca nu au nici in clin nici in mineca cu ortodoxia...sustinindu-l pe Hitler si regretind ca Rusia nu a fost eradicata de pe fata pamintului neintelegind ca planul lui Kissinger si polacul ala dement "specialist in probleme Rasaritene"(i-am uitat numele) si altii este de a distruge Ortodoxia Rasariteana inclusiv in Romania prin conducerile de stat strategic plasate(exista interviuri date). Sa ne rugam sa mai rezistam macar citiva ani

Dex53 04.11.2009 13:10:53

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178479)
AICI nu vorbim despre aliante globale. Evident ca in caz de amenintari razboinice trebuie sa te aliezi cu cineva pentru a micsora pierderile din ograda ta( ca doar nu esti prost) si in plus lupti cu cineva care ameninta si pe altii deci trebuie sa plateasca si ei.

Eu vorbeam despre permisiunea de a accepta trupe catolice sa le CALCE teritoriul rus!
NEVER!

In privinta razboaielor mai ai de invatat.
Toate au substrat religios.
Americanii, Vaticanul, protestantii toti occidentalii in general erau cu ochii pe Ortodoxia si imperialismul rus si de sute de ani incearca sa-l ingenunchieze. Uite-te la filmul "Andrei Rubliov" lui Tarkovsky sa vezi cum veneau catolicii sa invete cum se toarna clopotele in Rusia, sa vezi acolo o ironie fina la adresa acestor venetieni si prezenta lor in mijlocul Ortodocsilor.

Au incercat sa-l elimine de pe fata pamintului prin Hitler insa nu le-a tinut manevra.

Multi de aici dovedesc ca nu au nici in clin nici in mineca cu ortodoxia...sustinindu-l pe Hitler si regretind ca Rusia nu a fost eradicata de pe fata pamintului neintelegind ca planul lui Kissinger si polacul ala dement "specialist in probleme Rasaritene"(i-am uitat numele) si altii este de a distruge Ortodoxia Rasariteana inclusiv in Romania prin conducerile de stat strategic plasate(exista interviuri date). Sa ne rugam sa mai rezistam macar citiva ani

Stalin a fost aliat cu Hitler in perioada 1939-1941. trebuie sa intelegi chestia aceasta. intr-un razboi (in cazul marilor puteri) nu exista "aia bunii si aia raii". exista numai dorinta de dominatie, se poate vorbi doar de raul cel mai mic, insa si acest concept este evident subiectiv.

daca eu ii acuz pe rusi (pe buna dreptate) acest lucru nu ma face sustinator al lui Hitler. toate marile puteri au comis crime. Stalin a deportat peste 20 mil de oameni in Siberia, Hitler a ucis 6 mil de evrei si tigani, ameicanii s-au folosit de japonezi pe post de cobai cand au lansat doua bombe atomice, britanicii au pulverizat populatia civila din Hamburg si Dresda....si lista poate continua.

P.S. - incearca sa nu mai fii asa naiv.

topcat 04.11.2009 13:15:35

Are cineva date despre procentul din populatie care merge regulat la biserica?

glykys 04.11.2009 13:27:22

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178566)
Are cineva date despre procentul din populatie care merge regulat la biserica?

In sfarsit ceva on-topic! De ce nu te apuci tu, topcat, sa faci o asemenea numaratoare in localitatea ta? Cerceteaza terenul si adu-ne si noua datele, sa le discutam! ;)

topcat 04.11.2009 13:37:24

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 178568)
In sfarsit ceva on-topic! De ce nu te apuci tu, topcat, sa faci o asemenea numaratoare in localitatea ta? Cerceteaza terenul si adu-ne si noua datele, sa le discutam! ;)

Ptr. Brasov, e simplu: 23 de biserici * 1000 credinciosi / 350.000 locuitori = 6%, cu indulgenta maxima

glykys 04.11.2009 14:03:22

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178571)
Ptr. Brasov, e simplu: 23 de biserici * 1000 credinciosi / 350.000 locuitori = 6%, cu indulgenta maxima

Procentul e imbucurator, sa stii. Nu stiu daca l-am atinge in Bucuresti. Cred insa ca mediul rural contribuie semnificativ la marirea lui... si chiar si asa, mai mult de 10 la suta per total nu cred ca am avea :(. In fine, sa ne lumineze Dumnezeu sa venim la biserica, sa gasim preoti buni si sa ne dea mintea cea de pe urma!

Dar uite ca unii au calculat mai mult - http://www.ziare.com/articole/sondaj+avangarde+biserica
E deschis si un sondaj, dar nu a fost completat decat de vreo 70 de persoane - http://www.sondaje.x21.ro/

topcat 04.11.2009 14:12:19

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 178578)
Procentul e imbucurator, sa stii. Nu stiu daca l-am atinge in Bucuresti. Cred insa ca mediul rural contribuie semnificativ la marirea lui... si chiar si asa, mai mult de 10 la suta per total nu cred ca am avea :(. In fine, sa ne lumineze Dumnezeu sa venim la biserica, sa gasim preoti buni si sa ne dea mintea cea de pe urma!

Dar uite ca unii au calculat mai mult - http://www.ziare.com/articole/sondaj+avangarde+biserica
E deschis si un sondaj, dar nu a fost completat decat de vreo 70 de persoane - http://www.sondaje.x21.ro/

Eu zic ca media celor care merg regulat la biserici nu e mai mare de 100-200/biserica, luate la ochi (e adevarat ca nu m-a interesat niciodata, deci nu pot fi sigur pe estimare).
Chiar si cele mai optimiste calcule nu depasesc 20%, deci cam asta e procentul de credinciosi in ro

glykys 04.11.2009 14:26:28

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178583)
Eu zic ca media celor care merg regulat la biserici nu e mai mare de 100-200/biserica, luate la ochi (e adevarat ca nu m-a interesat niciodata, deci nu pot fi sigur pe estimare).
Chiar si cele mai optimiste calcule nu depasesc 20%, deci cam asta e procentul de credinciosi in ro

Hm... nu chiar. la biserica la care ma duc eu sunt vreo 500-600 de oameni si e mereu imbulzeala. Sunt si biserici cu mai putini enoriasi si altele cu mai multi. Gandeste-te numai cati pelerini au venit la Sf. Dimitrie. Acum, nu putem judeca procentul de credinciosi in functie de numarul celor care vin la biserica, desi ar fi si acesta un criteriu, insa cati dintre cei care mergem la biserica suntem cu adevarat ortodocsi? Asta numai Dumnezeu o stie! Dar tot e foarte imbucurator! Iata de ce:
23. Și apropiindu-se Avraam, a zis: "Pierde-vei, oare, pe cel drept ca și pe cel păcătos, încât să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui nelegiuit? 24. Poate în cetatea aceea să fie cincizeci de drepți: pierde-i-vei, oare, și nu vei cruța tot locul acela pentru cei cincizeci de drepți, de se vor afla în cetate? 25. Nu se poate ca Tu să faci una ca asta și să pierzi pe cel drept ca și pe cel fără de lege și să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui necredincios! Departe de Tine una ca asta! Judecătorul a tot pământul va face, oare, nedreptate?" 26. Zis-a Domnul: "De se vor găsi în cetatea Sodomei cincizeci de drepți, voi cruța pentru ei toată cetatea și tot locul acela". 27. Și răspunzând Avraam, a zis: "Iată, cutez să vorbesc Stăpânului meu, eu, care sunt pulbere și cenușă! 28. Poate că lipsesc cinci din cincizeci de drepți; poate să fie numai patruzeci și cinci; pentru lipsa a cinci pierde-vei, oare, toată cetatea?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo patruzeci și cinci de drepți". 29. Și a adăugat Avraam să grăiască Domnului și a zis: "Dar de se vor găsi acolo numai patruzeci de drepți?" Și Domnul a zis: "Nu o voi pierde pentru cei patruzeci!" 30. Și a zis iarăși Avraam: "Să nu Se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi: Dar de se vor găsi acolo numai treizeci de drepți?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo treizeci". 31. Și a zis Avraam: "Iată, mai cutez să vorbesc Stăpânului meu! Poate că se vor găsi acolo numai douăzeci de drepți". Răspuns-a Domnul: "Nu o voi pierde pentru cei douăzeci". 32. Și a mai zis Avraam: "Să nu se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi încă o dată: Dar de se vor găsi acolo numai zece drepți?" Iar Domnul i-a zis: "Pentru cei zece nu o voi pierde".

De aceea nu pricep eu de unde atata sminteala. Ca doar avem mult mai multi de 10 oameni drepti in tara asta,slava Domnului!

topcat 04.11.2009 14:33:25

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 178589)
Hm... nu chiar. la biserica la care ma duc eu sunt vreo 500-600 de oameni si e mereu imbulzeala. Sunt si biserici cu mai putini enoriasi si altele cu mai multi. Gandeste-te numai cati pelerini au venit la Sf. Dimitrie. Acum, nu putem judeca procentul de credinciosi in functie de numarul celor care vin la biserica, desi ar fi si acesta un criteriu, insa cati dintre cei care mergem la biserica suntem cu adevarat ortodocsi? Asta numai Dumnezeu o stie! Dar tot e foarte imbucurator! Iata de ce:
23. Și apropiindu-se Avraam, a zis: "Pierde-vei, oare, pe cel drept ca și pe cel păcătos, încât să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui nelegiuit? 24. Poate în cetatea aceea să fie cincizeci de drepți: pierde-i-vei, oare, și nu vei cruța tot locul acela pentru cei cincizeci de drepți, de se vor afla în cetate? 25. Nu se poate ca Tu să faci una ca asta și să pierzi pe cel drept ca și pe cel fără de lege și să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui necredincios! Departe de Tine una ca asta! Judecătorul a tot pământul va face, oare, nedreptate?" 26. Zis-a Domnul: "De se vor găsi în cetatea Sodomei cincizeci de drepți, voi cruța pentru ei toată cetatea și tot locul acela". 27. Și răspunzând Avraam, a zis: "Iată, cutez să vorbesc Stăpânului meu, eu, care sunt pulbere și cenușă! 28. Poate că lipsesc cinci din cincizeci de drepți; poate să fie numai patruzeci și cinci; pentru lipsa a cinci pierde-vei, oare, toată cetatea?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo patruzeci și cinci de drepți". 29. Și a adăugat Avraam să grăiască Domnului și a zis: "Dar de se vor găsi acolo numai patruzeci de drepți?" Și Domnul a zis: "Nu o voi pierde pentru cei patruzeci!" 30. Și a zis iarăși Avraam: "Să nu Se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi: Dar de se vor găsi acolo numai treizeci de drepți?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo treizeci". 31. Și a zis Avraam: "Iată, mai cutez să vorbesc Stăpânului meu! Poate că se vor găsi acolo numai douăzeci de drepți". Răspuns-a Domnul: "Nu o voi pierde pentru cei douăzeci". 32. Și a mai zis Avraam: "Să nu se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi încă o dată: Dar de se vor găsi acolo numai zece drepți?" Iar Domnul i-a zis: "Pentru cei zece nu o voi pierde".

De aceea nu pricep eu de unde atata sminteala. Ca doar avem mult mai multi de 10 oameni drepti in tara asta,slava Domnului!

Nu pricepi si vrei sa iti explic eu? :)

glykys 04.11.2009 14:39:01

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178592)
Nu pricepi si vrei sa iti explic eu? :)

Ce sa imi explici tu, topcat, despre altii, cand tu nici pe tine nu intelegi?! Cum iti explici tu, de pilda, ca ateu convins, stai pe un forum crestin ortodox de dimineata pana seara? Cred ca esti mai familiarizat cu ortodoxia, cata este ea pe forumul asta, decat multi ortodocsi din acel procent al tau de 6 la suta.

topcat 04.11.2009 14:48:49

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 178594)
Ce sa imi explici tu, topcat, despre altii, cand tu nici pe tine nu intelegi?! Cum iti explici tu, de pilda, ca ateu convins, stai pe un forum crestin ortodox de dimineata pana seara? Cred ca esti mai familiarizat cu ortodoxia, cata este ea pe forumul asta, decat multi ortodocsi din acel procent al tau de 6 la suta.

Spre nenorocul unora, am treaba mai toata ziua cu calculatorul asta si sint platit pentru asta.
Ca ateu convins, consider ca sint liber sa stau pe orice forum si sa citesc orice, atita timp cit imi fac si treaba ;)

razvan4 04.11.2009 16:12:33

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178413)
Grsesti tiger,
Rusii, in contrast cu alte popoare ortodoxe..., nu au permis NICIODATA sa patrunda PICIOR DE TEUTON CATOLIC pe teritoriul sfint al ei sfintit cu singele martirilor ei, si nu au facut in VECI nici o ALIANTA cu ei! SUB NICI O FORMA ASCUNSA SAU VADITA!. Nimeni nu zice ca au mai gresit cu unele si altele din motive de securitate nationala si geo-strategica de care in final au beneficiat chiar si statele ale caror teritorii au fost imprumutate pentru 50 de ani!

Filo-rusismul tau justificat religios este total deplasat. Si realitatea nu este nici pe departe cea pe care ti-o imaginezi tu. Rusia nici macar nu este o tara ortodoxa asa cum se pare ca ai tu impresia, aproximativ 60% din rusi sint atei. Uite datele pe un site oficial rus: http://www.russianembassy.org/RUSSIA/religion.htm

andreicozia 04.11.2009 17:04:46

Citat:

În prealabil postat de razvan4 (Post 178632)
aproximativ 60% din rusi sint atei. Uite datele pe un site oficial rus: http://www.russianembassy.org/RUSSIA/religion.htm

Stii ceva,...asa atei cum sunt ei 60% - 70, 80, citi vrei tu..tot nu au permis nici unui picior de Papa sau de trupe catolice sa le atinga tarina sfinta, intelegi diferenta...pe cind noi cu cei 86% ortodocsi declarati, suntem bagati pina-n git in haznaua catolico-protestanta americana si vest europeana CARE NE VOR PIERZANIA cu gurile inspumate de ura( desi defileaza in costume Armani si se dau cu Hattric) pentru RELIGIA si TRADITIA NOASTRA...o mica-mare diferenta nu crezi? :))

andreicozia 04.11.2009 17:12:32

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 178589)

De aceea nu pricep eu de unde atata sminteala. Ca doar avem mult mai multi de 10 oameni drepti in tara asta,slava Domnului!

NU SE STIE!
Doar Dumnezeu si Sfintii Lui stiu cine este cu adevarat Drept

Tu crezi ca in Sodoma nu erau o gramada de oameni care se dadeau drepti la fel cum vedem aici pe Forum?....cu siguranta ca erau, insa erau in fata oamenilor(care nu stiau totul despre ei) insa nu si in fata lui Dumnezeu sau a lui Lot care-i VEDEA insa din smerenie tacea!

andreicozia 04.11.2009 19:40:27

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 178563)
Stalin a fost aliat cu Hitler in perioada 1939-1941. trebuie sa intelegi chestia aceasta.

citeodata te aliezi cu dracu' ca sa treci puntea..si "puntea" rusilor ce urmau sa o treaca era timpul pe care-l cistigau pentru a pune in miscare masionaria de razboi a lor care era in ultimul hal, mai ales aviatia si tancurile...astea nu-s de la mine, citeste-l pe Gh.Jukov!(autobiografia lui, a fieldmaresalului lor)

topcat 04.11.2009 20:48:16

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178654)
Stii ceva,...asa atei cum sunt ei 60% - 70, 80, citi vrei tu..tot nu au permis nici unui picior de Papa sau de trupe catolice sa le atinga tarina sfinta, intelegi diferenta...pe cind noi cu cei 86% ortodocsi declarati, suntem bagati pina-n git in haznaua catolico-protestanta americana si vest europeana CARE NE VOR PIERZANIA cu gurile inspumate de ura( desi defileaza in costume Armani si se dau cu Hattric) pentru RELIGIA si TRADITIA NOASTRA...o mica-mare diferenta nu crezi? :))

Nu mai pot americanii si vest-europenii de ortodoxismul romanesc :)

sergiu 06.11.2009 11:17:06

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 178563)
Stalin a fost aliat cu Hitler

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178705)
citeodata te aliezi cu dracu' ca sa treci puntea..

Stalin NU A FOST niciodata aliat cu Hitler! Au facut un PACT! Vezi definitia cuvantului pact in dex. Pactul se face NUMAI intre dusmani/adversari!
E la mintea cucosului, daca erau aliati nu le tinea piept nici o alta alianta pe aceasta lume.

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178571)
Ptr. Brasov, e simplu: 23 de biserici * 1000 credinciosi / 350.000 locuitori = 6%, cu indulgenta maxima

Unde ai vazut tu biserici in care sa incapa 1000 de oameni in Romania?

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178599)
Spre nenorocul unora, am treaba mai toata ziua cu calculatorul asta si sint platit pentru asta.

Sper ca nu esti platit de organizatii gen MISA. Stiu ca plateau bursa (300 dolari in 1998) pentru membrii lor care intrau la teologie pt ca mai tarziu sa (sa incerce sa) dezintegreze biserica din interior.

Citat:

În prealabil postat de razvan4 (Post 178632)
Rusia nici macar nu este o tara ortodoxa asa cum se pare ca ai tu impresia, aproximativ 60% din rusi sint atei. Uite datele pe un site oficial rus: http://www.russianembassy.org/RUSSIA/religion.htm

Si in Romania cati crezi ca sunt atei? Mai putini? Ma indoiesc. Am 8 colegi din care nici unul nu crede (cel putin asa declara).

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 178662)
NU SE STIE!
Doar Dumnezeu si Sfintii Lui stiu cine este cu adevarat Drept

Iata ca ai zis un adevar de necontestat!

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 178758)
Nu mai pot americanii si vest-europenii de ortodoxismul romanesc :)

Din punct de vedere spiritual pentru ei (si pentru diavol) este un mare gimple ortodoxia! Nu ai ideie de ce vorbesti (parerea mea), te bagi si tu in seama aiurea.

PS Apropo, stiati ca Printul Charles al Marii Britanii merge de cel putin 2 ori pe an pe Muntele Atos unde sta cateva zile de fiecare data? La fel Putin viziteaza Muntele Atos. Mai sunt multi altii dar nu poti sa afli pentru simplul motiv ca monahii de acolo nu stau sa se laude cu cine i-i viziteaza.

topcat 06.11.2009 11:33:38

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
Unde ai vazut tu biserici in care sa incapa 1000 de oameni in Romania?

Dupa cum spuneam, nu ma intereseaza si nu am numarat, era o aproximare grosolana.
Se cheltuie multi bani pentru putini.
Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
Sper ca nu esti platit de organizatii gen MISA. Stiu ca plateau bursa (300 dolari in 1998) pentru membrii lor care intrau la teologie pt ca mai tarziu sa (sa incerce sa) dezintegreze biserica din interior.

Sint fizician dar lucrez ca informatician.

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
Din punct de vedere spiritual pentru ei (si pentru diavol) este un mare gimple ortodoxia! Nu ai ideie de ce vorbesti (parerea mea), te bagi si tu in seama aiurea.

Da, ai dreptate, cei 0,01% romani ce fac parte din ortodoxie conteaza foarte mult

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
PS Apropo, stiati ca Printul Charles al Marii Britanii merge de cel putin 2 ori pe an pe Muntele Atos unde sta cateva zile de fiecare data? La fel Putin viziteaza Muntele Atos. Mai sunt multi altii dar nu poti sa afli pentru simplul motiv ca monahii de acolo nu stau sa se laude cu cine i-i viziteaza.

Fiecare cu pasaricile sale

sergiu 06.11.2009 13:36:35

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 179200)
Sint fizician dar lucrez ca informatician.

Fizicienii in general cred mult mai usor si la un nivel mult mai profund in Dumnezeu.

topcat 06.11.2009 13:43:08

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179223)
Fizicienii in general cred mult mai usor si la un nivel mult mai profund in Dumnezeu.

Depinde de definitia data lui Dzeu.

LapetiteMoc 06.11.2009 13:51:20

Einstein
 
Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179223)
Fizicienii in general cred mult mai usor si la un nivel mult mai profund in Dumnezeu.

Einstein, in "Teoria relativitatii pe neintelesul tuturor", spre final precizeaza ca nu el a descoperit acest fenomen, ci Dumnezeu i-a ingaduit sa-l vada clar. Era preexistent, trebuia doar asezat intr-o schema coerent stiintifica.

topcat 06.11.2009 13:56:12

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 179227)
Einstein, in "Teoria relativitatii pe neintelesul tuturor", spre final precizeaza ca nu el a descoperit acest fenomen, ci Dumnezeu i-a ingaduit sa-l vada clar. Era preexistent, trebuia doar asezat intr-o schema coerent stiintifica.

Vrei sa dai si citatul respectiv?

LapetiteMoc 06.11.2009 14:12:37

mura in gura?
 
Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 179228)
Vrei sa dai si citatul respectiv?

http://imagecache.allposters.com/ima...gs-Posters.jpg

Para malaiata in gura lui natafleata? NU... Citeste cartea. Doar ca vezi, dupa cum spune si titlul, este "... pe neintelesul tuturor".

topcat 06.11.2009 14:21:37

Einstein nu era credincios

andreicozia 06.11.2009 16:23:15

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
Stalin NU A FOST niciodata aliat cu Hitler! Au facut un PACT! Vezi definitia cuvantului pact in dex. Pactul se face NUMAI intre dusmani/adversari!
E la mintea cucosului, daca erau aliati nu le tinea piept nici o alta alianta pe aceasta lume.

Multumesc, da, asta am vrut sa zic Pact(de aminare a bumbacelii) dar a iesit alianta(Doamne Frereste!)

sergiu 10.11.2009 18:27:39

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 179239)
Einstein nu era credincios

Mai ghiceste o data...

Dex53 10.11.2009 22:16:53

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 179197)
Stalin NU A FOST niciodata aliat cu Hitler! Au facut un PACT! Vezi definitia cuvantului pact in dex. Pactul se face NUMAI intre dusmani/adversari!
E la mintea cucosului, daca erau aliati nu le tinea piept nici o alta alianta pe aceasta lume.

pactul se face numai intre dusmani...no comment pentru afirmatia aceasta.

de curiozitate cum definesti relatia dintre state care ataca impreuna un al treilea stat? pe 1 septembrie nemtii invadeaza Polonia si prietenii lor rusii intervin si ei pe 17 infigand un mare pumnal in spinarea poporului polonez.

tot de curiozitate, cum categorisesti relatia dintre doua state ce impart intreaga Europa de est ca o haita de lupi flamazi? sa amintesc razboiul ruso-finlandez din iarna anilor 39-40 sau ocuparea tarilor baltice, sau ocuparea Basarabiei.

Dex53 10.11.2009 22:21:33

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 180339)
Mai ghiceste o data...

cum consideri afirmatia aceasta:

"The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this." - Albert Einstein

Einstein nu era ateu, insa cu siguranta nu era crestin, sau un adept al religiei traditionale in general.

Conform acestei declaratii, se pare ca era deist:

"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with the fates and actions of human beings."

topcat 10.11.2009 22:31:05

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 180339)
Mai ghiceste o data...

A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties and needs; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by fear of punishment and hopes of reward after death. Einstein - Religion and Science 1930
The word god is for me nothing more than the expression and product of human weakness, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. Einstein 1954

Daca tu spui ca un om cu asemenea convingeri e credincios, asa o fi

andreicozia 10.11.2009 22:44:48

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 180408)

de curiozitate cum definesti relatia dintre state care ataca impreuna un al treilea stat? pe 1 septembrie nemtii invadeaza Polonia si prietenii lor rusii intervin si ei pe 17 infigand un mare pumnal in spinarea poporului polonez.

tot de curiozitate, cum categorisesti relatia dintre doua state ce impart intreaga Europa de est ca o haita de lupi flamazi? sa amintesc razboiul ruso-finlandez din iarna anilor 39-40 sau ocuparea tarilor baltice, sau ocuparea Basarabiei.

Vorbesti tendentios si exagerat. Ceea ce au facut nemtii cu Polonia nu se compara cu problemele de granita pe care le-au avut rusii cu vecinii lor polonezi. Auzi tu MARE PUMNAL, mai frate de unde le scoti? tu chiar crezi ca gata vom da toti pe spate de cit de impresionant vorbesti? relax!

Cum CATEGORISESTI!... aceasta intrebare denota lipsa ta de cunostinte elementare in arta razboiului si mai ales A PREGATIRII teritoriale pentru cea mai mare confruntare armata pe care a cunoscut-o lumea pina atunci iar rusii stiau ca acest razboi este unul sfint pentru ei unde se vor jertfi pentru familiile lor macelarite pina la ultimul , un macel in care vor sari pe tancuri chiar si cu miinile goale!...si Dumnezeu le-a ascultat ruga si au cistigat!

Faptul ca tarisoare minione de genul tarii nostre schelalaiau deoarece parti ale teritoriului era pregatit pentru marea confruntare ca zone de buffer militar nu mai interesa pe nimeni, deoarece doi GIGANTI isi suflecau minecile si faceau LOC PE RINGUL DE BATAIE dindu-i pe gindacei la o parte

Pactul am explicat deja pentru ce a fost facut, in nici un caz din simpatie pentru bestia umana! care o reprezentau nemtii si ideologia criminala cu care impingeau IADUL CATRE RASARITUL SFINT!
Mesteca bine aceste aspecte pentru ca acest lucru cu siguranta se va repeta
Oare TU DE PARTEA CUI VEI FI?
Asta este intrebarea esentiala!..nu alte nimicuri, basarabia, bla, bla

De ce nu i-o da inapoi moldovenii si ucrainienii acum lu' Basescu sa-si deschida nevasta-sa si fi-sa impreuna cu neamurile lui farmacii si banci pe acolo?
Ia intreaba-l!

sergiu 18.11.2009 14:57:22

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 179239)
Einstein nu era credincios

Ca de obicei bati campii. Uite aici citate din Einstein, scuze dar sunt in engleza:

"A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty - it is this knowledge and this emotion that constitute the truly religious attitude; in this sense, and in this alone, I am a deeply religious man."

"The most beautiful and most profound experience is the sensation of the mystical. It is the sower of all true science. He to whom this emotion is a stranger, who can no longer wonder and stand rapt in awe, is as good as dead. To know that what is impenetrable to us really exists, manifesting itself as the highest wisdom and the most radiant beauty which our dull faculties can comprehend only in their primitive forms - this knowledge, this feeling is at the center of true religiousness."

"My religiosity consists in a humble admiration of the infinitely superior spirit (un spirit infinit superior) that reveals itself in the little that we, with our weak and transitory understanding, can comprehend of reality."

"I see a pattern, but my imagination cannot picture the maker of that pattern. I see a clock, but I cannot envision the clockmaker. The human mind is unable to conceive of the four dimensions, so how can it conceive of a God, before whom a thousand years and a thousand dimensions are as one?"

"In the view of such harmony in the cosmos which I, with my limited human mind, am able to recognise, there are yet people who say there is no God. But what makes me really angry is that they quote me for support for such views. (The Expanded Quotable Einstein, Princeton University Press, p. 214)"

"It is clear also that "serving God" was equated with "serving the living". The best of the Jewish people, especially the Prophets and Jesus, contended tirelessly for this.
Judaism is thus no transcendental religion; it is concerned with life as we live it and as we can, to a certain extent, grasp it, and nothing else. It seems to me, therefore, doubtful whether it can be called a religion in the accepted sense of the word, particularly as no "faith" but the sanctification of life in a supra-personal sense is demanded of the Jew."

Interesant aici este cum Iisus este pomenit alaturi de Profeti dar nu face parte din ei, desi evreii credeau ca a fost Profet. Daca este alaturi de Profeti dar nu este Profet cam ce crezi ca este? Eiinstein era foarte inteligent si trebuie sa fii capabil sa interpretezi ce spune el. Pe de alta parte un lucru important este ca parerea lui a devenit mai pro Dumnezeu spre maturitatea sa ca om de stiinta, adica mai spre batranete.

" When the great physicist Albert Einstein was asked if he believed in God, he responded: “We are in the position of a little child entering a huge library filled with books in many languages. The child knows someone must have written those books. It does not know how. . . . That, it seems to me, is the attitude of even the most intelligent human beings toward God. We see the universe marvelously arranged and obeying certain laws but only dimly understand these laws.” Although Einstein marveled at the design he saw in nature, he did not believe in a personal Creator. "

sergiu 18.11.2009 15:03:52

Uite si altele:

" Einstein read the bibles, Old and New Testaments, regularly. He enjoyed the historical and spiritual aspects of the books in question particularly the New Testament. He loved reading the Gospels chiefly because Jesus fascinated him. In fact, when reading the Gospels, Einstein could feel the 'Presence' of Jesus. We read these in "Einstein: a Life", by Brian, Denis (a good biography).
The biographer somewhere in the book is talking about an interview with Einstein that had taken place earlier; and he quotes some of it. In it the interviewer is asking Einstein about his attitude to religion especially Christianity. Later, in the end, he is asking the great man an important question: "Do you accept the historical existence of Jesus?" Einstein replies:
[COLOR=blue]'Unquestionably! No one can read the Gospels without feeling the actual presence of Jesus. His personality pulsates in every word. No myth is filled with such life'. (pp. 278-279)[/COLOR]
Spiritually, very strong words indeed! '... the actual presence of Jesus .... His personality pulsates in every word ....'. It is a kind of language that tells us that Einstein was 'touched' by Jesus, the Christ.
Einstein sometimes also used to attend a certain church in New York City in order that he could hear something about Jesus and His Healing Power. Christian Science Church (a Church founded by Mrs Mary Baker Eddy) traditionally has, once a week, their 'testimony meeting'; it is on Wednesdays. It is a day that people go to listen to a number of persons who, each at a time, tell the audience about their spiritual experiences, mostly about their being healed from illnesses or being freed from stresses and strains of life through the Love of Christ and His Healing Power. The great man, Einstein, would go and sit among the audience to listen to these spiritual testimonies.
One day as he was leaving the church, one of the members greeted him. Einstein looked at him and said,
[COLOR=blue]"Do you people realize what a wonderful thing you have?" (See Robert Peel, 'Spiritual Healing in a Scientific Age", p.28)[/COLOR]
Although he was born and lived and died as a Jew, Einstein developed a personal relationship with Jesus.
Yes, Einstein was not 'just a spiritual' but 'very much a spiritual' man, and deep in his heart, he was truly a religious man. "


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:07:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.