Da, Cristian, credinta face minuni; atata doar ca din ecuatia de mai sus lipseste credinta, "Cu iubire si unire intre oameni se pot muta munti. Cum de nu intelegeti asta?". Asta am vrut sa subliniez.

Hai că eşti mai simpatică ca nicicând ! Păi reiese că nu te-am înţeles sau te-am combătut cu ceva ? Nici gând, dragă Anca , doar te-am completat ! F. sincer . Doamne ajută !

Ai putintica rabdare, Andrei:
1 Corinteni:
1, 19:Căci scris este: "Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi stiinta celor învăţaţi voi nimici-o".
13.8: Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; stiinta se va sfârşi;

Nu m-am indoit ca ai inteles, Cristian, si nu la afirmatia ta faceam completarea; dar este o vorba: bate seaua, ca sa priceapa... cine trebuie!

Da, asa-i , sa dea Domnul sa priceapa tot omul !

Este prima data cind postez dar fara sa citesc ceea ce s-a spus mai inainte . Fac asta deoarece nu doresc sa am nici o atingere (influenta) cu parerile altora . Nu am sa ma refer in general daca a crede este ceea ce-l face pe om deoarece este un subiect vast , necesita cunostinte nu gluma si mai ales disponibilitate din partea celui care a deschis threadul dar si a celorlalti useri pt. a citi postarile, a le intelege si a dorii sa se faca o discutie constructiva . Ori asta nu am mai vazut pina acum pe forum . Stratageme si atitudini belicoase sunt puzderie dar discutie sincera (adica daca nu sti nu te dai destept ca si cea in care : daca este scris negru pe alb ceva tu cum sa intelegi sau sa interpretezi altceva ?) si constructiva inca nu !
Spuneam ca nu am sa ma refer la toata tema propusa ci doar la o treime din ea :
- daca noi am sti cu adevarat si am cauta sa intelegem dar mai ales am crede atit de tare incit sa traim propriuzis ca Hristos a inviat cu adevarat, ca este fiul Dumnezeului celui viu si adevarat si ca mintuirea noastra depinde numai si numai de faptele bune , credinta si rugaciunile noastre pai atunci nu am vedea la sfinta liturghie impartasindu-se cite 5-7 oameni sau uneori nici atit . Ci din contra , ar fi o coada de 200-300 de persoane in frunte cu preoteasa si copii preotului , cu calugari sau calugarite , cu cei din fruntea obstii si oamenii de vaza ai locului si terminind cu marea masa a ,,simplilor" credinciosi . Dar noi nevazind nici o data asa ceva ... este clar cit credem noi in D.zeu . Credem asa cum am spus si de curind , cu o vorba a lui Creanga : cit pina la genunchiul broastei .
Si in tot acest contex , vazindu-ne asa, ce o fi zicind bunul D.zeu despre noi ? care ne-a dat tot, tot ce ne trebuie pt. a crede : stiinta, prorocii, sfintii, aghiasma, moastele, biserica, invierea insasi a Lui ! Nici o data nu vom avea o scuza sau iertare pt. mindria din noi care ne impiedica sa fim vinduti cu totul lui D.zeu !!

Ce bine de voi ca aveti timp si stare sa stati si in Joia si Vinerea Mare sa prigoniti oameni fara sa intekegeti nici ce spun.
La slujbe va duceti cumva zilele astea?

Si da, vorbeam si de biserica institutie si de oamenii care o slujesc si vin in ea.
Nu te duci la biserica sa cersesti, dar toate religiile se implica in social si ajuta oamenii, inclusiv material.
B.O.R este saraca din mai multe puncte de vedere.
Dar vina este si a oamenilor.
Eu am spus si repet ca am avut deceptii de la oameni in biserica mea si bucurii si ajutor (de toate felurile) de la altii din alte confesiuni si religii. Si de la persoane private si de la institutii.
Asta este tristul adevar.

Si da, chiar daca Anca nu intelege si nu accepta asta, iubirea dintre oameni face parte din Ortodoxie si poate face f.mult.
Chiar aseara s-au citit vorbele lui Iisus: "iubiti-va unul pe altul asa cum v-am iubit eu etc."

N-am inteles nelamurirea lui Cristi...

sophia nu prea dai dovada de sophia(intelepciune) se vede ca esti viclean ,nu cred ca esti ortodox ,sau poate esti ...doar cu numele .
ce ironie, vorbesti de dragoste ? unde-i "dragostea" ta ? in cuvintele:
da este foarte graitor ... faptul ca nu cunosti ce inseamna Biserica lui Hristos . poate esti doar un ateu care stie si el ceva despre ortodoxie si isi da cu parerea ...ca sa nu taca.
sa-ti spun ceva ce tu nu stiai : harul Duhului Sfant se afla doar in Biserica lui Hristos ,daca il da Domnul si la altii(in mod exceptional ,nu ca regula) ,nu stiu (si nu e treaba mea sa iscodesc) asta e voia Lui ,insa a spus clar Hristos :" Cine nu este cu Mine este împotriva Mea şi cine nu adună cu Mine risipeşte. "(Matei 12.30) ...si Hristos nu spune prostii ...Harul se da NUMAI prin Hristos . PUNCT.

si Eva a trait niste momente foarte placute, fiind in comuniune de iubire "frateasca" si dialog cu diavolul ,dar s-a trezit apoi dezbracata (impreuna cu Adam) de harul dumnezeiesc vezi sa nu patesti si tu la fel , crezand glasul vicleanului .
daca vrei viata usoara esti liber sa treci la alte biserici ,trupul se va bucura ,dar mantuire nu este...Hristos a spus clar :
"În lume necazuri veţi avea; dar îndrăzniţi. Eu am biruit lumea. " (Ioan 16,33)

de ce respingi cuvantul lui Hristos si afirmi ca esti ortodox ?
la fraza asta te-ai dat de gol ca esti doar ateu viclean care spune ca de fapt nu exista Biserica Adevarata a lui Hristos si ca toate bisericile pot aduce mantuirea, daca omul e bun si iubitor ->iarasi il faci pe Hristos mincinos (asa cum a procedat si sarpele cu Eva contrazicand cuvantul lui Dumnezeu si incurajand-o cu "iubire" :"Nu, nu veţi muri! Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul". )

in tot ce spui il contrazici pe Hristos ...
oare exista atei ortodocsi ? :)

PS: sper ca esti doar un tanar infatuat ,decat un ateu viclean

DOAMNE AJUTA!

Ca dragostea face parte din ortodoxie este stiut, sophia, caci scrie despre asta Sf. Apostol Petru in 2. Epistola a sa. Ceea ce am spus eu, este ca nu putem avea doar dragoste fata de ceilalti oameni, fara a avea credinta. Deci mai intai credinta, cu care si incepe Sf. Apostol Petru insiruirea virtutilor si la urma castigam si iubirea si dragostea. Nici credinta fara dragoste; nici dragoste fara credinta. Si mai trebuie si cunoastere, altfel confundam lucrurile.
Sophia, citeste a 2. Epistola a Sf. Ap. Petru si te lamuresti.

keep flying!...
Las-o tu pe Sophia in pace! Toate aceste amenintari pe care i le faci se vor intoarce ca un bumerang, nu uita!

Hristos a spus fara echivoc: "Cu masura cu care judeci, cu aceeasi masura vei fi judecat". De aceea sa ne ferim a judeca aspru, mai ales pe cei pe care ii cunoastem de foarte putin timp, caci altfel cu siguranta vom fi judecati cu dreapta masura de catre Hristos.

Nu putem primi mila lui Hristos daca noi insine ne aratam nemilosi fata de scaparile aproapelui nostru. Sa nu uitam ca in spatele inselarilor noastre sta inselatorul, si lupta noastra, cata este, este cu acesta, nu cu omul.

Hristos a biruit lumea prin smerenie.

Anca, asa este, trebuie sa fie si iubire si credinta.
Din pacate insa, la multi ortodoxi vad mai mult credinta teoretica decat iubire.
Lumea nu pricepe de fapt ce a vrut sa spuna Domnul si cum trebuie sa ne iubim. Si tu dai dovada ca-ti lipseste asta.
Si am si impresia ca la multi se intampla sa piarda aceasta iubire odata cu avansarea in varsta. Sunt adeseori tinerii, cei care iubesc intru Hristos.
Din ce cauza se intampla sa pierdem aceasta iubire, in cazul in care am cunoscut-o vreodata, nu stiu sigur. Poate ca viata, incercarile, dezamagirile.

Uite, un exemplu f. clar de ceea ce vorbesc este mesajul lui "flying". Este o ura in el/ea, fara ca macar sa cunoasca omul. Uite-te in ce hal poate sa vorbeasca la adresa unui om. Orice ar fi acesta, atata lipsa de respect si batjocura, fara macar a cunoaste persoana, este nu numai anti-crestin, dar in afara oricarei religii.
Nu vreau sa ma pun la nivelul lui/ei si sa fac la fel, mai ales in ziua de azi, dar vroiam sa-ti arat la ce ma refer pe acest fir de discutie.
Ca "flying" sunt multi care se mai si numesc ortodoxi, si aici in forum si pretutindeni. Si atunci te/va intreb, unde este invatatura lui Hristos in acesti oameni?
De aia ma simt dezamagita si derutata.
Pentru mine exista alte valori umane si in acest fir nu puneam la indoiala credinta lasata de Iisus, ci felul in care stiu oamenii s-o foloseasca.
E vorba de acea samanta si de via roditoare din pilda.
Samanta buna, dar pamantul...
Si in alti oameni, aceia de care spuneam eu ca ma inconjoara si ma ajuta in orice fel, exista si fata cealalta a pildei: samanta n-o fi grozava (cu referire la confesiune/religie), dar pamantul este bun si roditor, incat face sa iasa flori si din samanta mai putin buna.

Asta era ideea mea.

Tu nu iubesti decit pe cei ce te iubesc pe tine , decit pe cei care-ti dau dreptate si sunt de acord cu ce gindesti tu . Ti s-a spus aceasta in repetate rinduri si daca atunci cind ti-am spus-o eu sau altii sau acum flying nu ti-a placut si te-a rascolit umplindu-te de nervi poate ti-o fi placut tactul lui Cristiboss cind te-a avertizat. Tu doresti ca fratele tau sa fie diplomat cu tine dar din punct de vedere crestinesc ortodox asta este o greseala, un pacat, deoarece diplomat este diavolul . Noi crestinii avem datoria ca atunci cind un frate nu stie sau nu intelege ceva sa-l atentionam , sa-l invatam , sa-i aratam . Daca greseala lui se repeta voit sau ajunge sa persiste se procedeaza cum spune sf. ap. Pavel : se cearta mai intii intre 4 ochi , apoi de fata cu 2-3 frati , s.a.m.d. Te rog sa intelegi bine ce spun despre diplomatie ca este un pacat . Crestinul ortodox nu are ce cauta cu diplomatia, el trebuie sa fie drept, corect, cinstit , deschis , pe fata cum spune Mintuitorul insusi cind afirma ca a vorbit fata catre fata . Hristos nu a fost diplomat cu nimeni . Ieri in templu nu a fost diplomat cu zarafii ci a pus mina pe bici deoarece acestia schimbase sensuri si destinatii ale templului. Iti recomand sa nu-ti cauti inimi fals calde si sa te alinti si sa iubersti pe cei ce te perie pe haine din cauza ca ,,era gata sa ai o scama" ! Nu te departa de ortodoxia cu adevarat dreapta , nu te indulcii in melancolie si renunta la a fi capricioasa , ortodoxia este lupta si nu inginare sau alint . Gindind ortodoxia asa si comportindu-te in continuare scortos cu cei ce-ti arata lipsurile tale sau defectele de intelegere vei ajunge sigur material de adastare pt. sectele si bisericile protestante si neoprotestante pe care deja le apreciezi si te bucuri de ajutorul lor. Deja ai nemultumiri serioase fata de ceea ce este traditional in ortodoxie , deja apreciezi calea mai facila spre mintuire refuzind-o pe cea ,,strimta" si aspra, deja ai multa vreme decind persisti in desconsiderarea canoanelor tagaduindu-le si in rasvratirea cu Hristos talmacind tu insuti ceea ce a fost tare de mult talmacit . Nu este bine cum procedezi, nu mai insista tot asa . Desiguri , faci cum vrei, cum de altfel ai tot facut pina acum dar poate ar fi de folos sa-ti amintesti si cuvintele sf. Vasile cel mare ; ,,... prieten imi este acela care-mi arata greselile mele" . Sf. Efrem sirul spunea ca : ,,... de multe ori refuzam adevarul pt. ca adevarul ne umileste dar umilindu-ne ne mintuieste" !!
Nu te lasa amagita si inselata de ispititorul, tu crezi ca esti mai buna decit flying ? spui ca nu vrei sa-i faci rau acum in zilele acestea ... Pai si daca ai sa-i faci peste 8 luni crezi ca greutatea si importanta faptei tale este alta, este mai dulcica ori crezi ca ai fi mai indreptatita ???? Daca tot vrei sa-i faci un rau , ceea ce nu este de facut sora ortodoxa !, indemnul este pt. tine cel pe care Iisus i l-a dat lui Iuda : ,,... implineste odata pt. ceea ce ai venit"

Intelege tu cum vrei postarea mea dar ma repet, este timpul si cazul sa te comporti matur , fara capricii si vanitate, fara a te da scortoasa cind nu este deloc cazul, fara a rastalmacii morala crestina si chiar si cea sociala (oricare ar fi ea : comunista, pseudocapitalista, etc). Daca ai ceva de spus , spune clar si raspicat asumindu-ti afirmatiile si asteptindu-te ca la multimea de useri sa nu fie toti de acord, nu-ti cauta gasti sau adepti ad-hoc pt. ca asta nu face un educat si traitor ortodox din dorinta de a ,,infringe' opozitia . Ce spune Ioan la inceputul evangheliei sale despre cine este si ce putere are cuvintul ? Tu la asta nu te-ai gindit pina acum ? Felul de a te da aspra si incomprehensibila nu te face placuta , ci din contra , stirneste precautia sau aversiunea spontana .
Ceea ce fac acum sunt punerea pe tapet a parerilor mele despre atitudinile tale mai vechi si mai noi si nu dorinta de a polemiza cu tine . Stiu , de exemplu , ca nici de polemizat nu sti cum sa procedezi la modul elegant . Nu sti decit sa ameninti, sa urli, si sa arunci in spatele interlocutorului enormitati ,,deduse' la nervi de tine si nu fapte ale lui.
Afirmatia ta aruncata lui flying, ca si mie si ca si altora ca pe o stereotipie penibila pt. un adult cum ca ,,nu te cunoaste si nu stie cine esti" este o gluma proasta deoarece care pe care se cunoaste in realitate ? Calitatile pe care le revendici tu , cine crezi ca ti le cunoaste cu adevarat ... sau necazurile tale ! Crezi ca intereseaza cu adevarat pe cineva ce necazuri ai avut sau ai inafara de a te compatimi circumstantial ? Asta vrei , compatimire ? Tu crezi ca sotul tau te cunoaste bine pe tine ? Eu ma indoiesc ! Si cu atit mai mult userii. Ce ochi ai tu , cu ce ochi vezi tu fratii si ortodoxia sau mai bine zis ,, ce scrie in lege , cum citesti "? Sti ca luminatorul trupului este ochiul ! Pai daca ochiul tau este asa cum ni-l arati tu (cu acesti ochi ii vezi pe cei ce-ti arata greselile !!!) cum crezi ca este trupul tau ? Foarte probabil cum a spus Hristos!
Faci multe erori jenante dindu-te apoi privighetoare ! Nu iti sta deloc bine . Poate te mai gindesti si incerci sa mai schimbi cite ceva . Si probabil ca sesizezi ca nu te-am santajat cu pareri de genul tau : ei, acum sunt zilele acestea insemnate in care trebuie sa fim mai buni, mai corecti, mai marturisitori ai adevarului decit oricind, ci am vorbit deschis, pe fata .
Daca ai urechi de auzit ar fi potrivit sa faci totusi ceva !!


Sa ai un paste cu pace si bucurie si sa incerci sa renunti la a mai vedea ca exista cineva care necunoscindu-te si neapreciindu-te la justa ta valoare iti vrea raul !

ok,imi cer scuze pentru modul mai taios in care am expus argumentele mele.dar nu ai mentionat nimic despre argumentele mele ,daca am dreptate sau nu , tu te-ai inflamat ca TE-A CERTAT CINEVA . cum a indraznit cineva sa te certe pe tine care propovaduiesti iubirea CERSIND-O de la altii si cei care nu ti-o ofera cand vrei tu si cum vrei tu sunt lipsiti de respect si batjocoritori . ia fii tu o persoana iubitoare fara sa astepti nimic in shimb de la altii(iubirea adevarata nu e un troc :iti dau "iubire" daca imi dai "iubire" ) si cere pentru iubirea ta catre aproapele sa te rasplateasca Dumnezeu(ca El nu ramane dator niciodata,pe cand oamenii sunt nestatornici si nu vad virtutile sau patimile noastre)

:) ba ,din contra, afirmai (citatul mai jos)ca ar fi mai bine fara credinte si chiar puneai un semn de intrebare asupra existentei lui Dumnezeu ,ca oamenii ar trebui sa fie buni , SI NU SUNT,deci s-ar putea pana la urma sa nu existe Dumnezeu !
DOAMNE AJUTA! PASTE FERICIT PENTRU TOTI !

mi am propus sa nu postez doar sa citesc...invatand1 sa nu postez ca sa nu judec si sa ..gresesc! Dar..."exista credinciosi ortodocsi" ......atat demult dorim sa ne etalam cunostintele,analizele si sfaturile ,ca uitam definitia de context,mai mult semantica! ca sa fi ortodox implica conform definitiei,multe draga mea Sophia, nu neaparat un certificat de botez si poate nici acela decat o statistica cu un numar prevalat! ortodox inseamna credincios ...si credincios ,inseamna nevointa...multa poate chiar o viata! Si daca m ai inteles ,si nu am fost prea incurcat,....ma bucur mult! Multa Lumina in suflet si in viata!

Imi propusesem sa te ignor pentru faptul in care scrii si jignesti oamenii.

Ca sa lamurim lucrurile:
1. Argumentele tale sunt gresite din start. Tu abia ai intrat in acest forum, nu ma stii: nici macar ce sex sunt, ce probleme am, ce religie/confesiune.

2. Ma faci "ateu viclean" - am mai spus, a judeca si eticheta pe altii nu este nici ortodox si nici altei religii nu apartine.
Nu stiu cum indraznesti sa arunci asa afirmatii, pe ce te bazezi.
Sunt un simplu ortodox, atat cat pot sa fiu si mai presus de toate sunt om si femeie.
3. Nu stiu sa fi cersit cuiva de aici iubire, special pentru mine. Am cerut sa fie adevarati ortodoxi si sa se gandeasca in fara de teologie teoretica si la oameni si la iubirea de oameni si sa aibe griaj cum si ce scriu. Macar atat. Ce fac ei privat pentru altii nu stiu.
Eu stiu ce fac eu pe toate planurile.
Si nu cer sa ma rasplateasca nimeni. Ceea ce fac, in viata reala, fac fara sa astept nimic.
4. "ba ,din contra, afirmai (citatul mai jos)ca ar fi mai bine fara credinte si chiar puneai un semn de intrebare asupra existentei lui Dumnezeu ,ca oamenii ar trebui sa fie buni , SI NU SUNT,deci s-ar putea pana la urma sa nu existe Dumnezeu!"

Asa ceva n-am afirmat niciodata!!!! Asta ai priceput si inflorit tu!
Citeste ce am scris mai sus Ancai. N-am timp sa ma tot repet.
Pe scurt am spus numai ca nu eticheta si il face pe ortodox, ci ceea ce face si simte.
Daca el a fost botezat ortodox, dar face rau, este egal cu zero. Si chiar daca se mai roaga, sau se mai duce la biserica, dar face rau oamenilor, tot degeaba.
Credinta nu inseamna numai sa fii botezat in ea si sa te duci la biserica, sau sa citesti teologie. Dumnezeu a spus sa ne iubim unii pe altii. Restul al trebui sa stii.
Si eu nu am atacat pe nimeni aici, asa cum faceti tu, Zaharia, Anca etc.
Iar ceea ce fac in viata reala si daca sunt iubitoare sau alte cele, nu poti sa stii.
Asa ca fereste-te sa faci afirmatii aiurea si sa ranesti oameni pe care nu-i cunosti, asa din prima, de cum intri pe un forum.

Iarta-ma dar n-am inteles ce ai vrut sa spui.

Ti-am mai spus - voi anunta adminul dupa Pasti. Persisti in greseala si nu se mai poate. Oricat as vrea sa iert ca ortodoxa ce sunt, ma lovesti intr-una.
Si la fel faci cu toti cei de aici de pe forum.
In doua vorbe, din ceea ce scrii tu (in general), reise asa:
1. Totul este pacat - si diplomatia, si iubirea de oameni si tot, dar absolut tot.
Nu vezi decat raul in totul si in toti.
2. Toti suntem niste gunoaie, in afara de tine.
3. Te dai ca ai fost preot, dar batjocoresti oameni si nu pricepi nimic din ortodoxie, lucruri de baza.
Daca tu poti sa afirmi ca nu te intereseaza (si nici pe altii) suferintele si necazurile altora si trebuie numai sa dam cu bata in dreapta si in stanga, ca sa intre domle teoriile in capul unora...Nu ai fost preot si nu esti nici macar ortodox. Prin ceea ce esti si spui, nu esti ortodox.
4. Exact, asa cum spuneai ca a cerut Pavel este bine, si asta fac eu acum cu tine: iti spun pentru a nu stiu cata oara, in fata tuturor de aici: Gresesti fata de noi toti! Controleata-te te rog!
Imi stiu lipsurile si pacatele. Lasa-ma in pace!

Si acum inchei, ma duc sa-mi gasesc linistea, ca sa pot merge la Inviere.
Ceea ce se intampla acum aici este codita unuia negru care prin astfel de mesaje pe forum imi face rau si ma provoaca.Si numai mie.

Dumnezeu sa faca lumina aici si pace si sa alunge raul.

:1:
Ma rezum la a spune ca eu am avut de invatat din mesajul anterior al lui Zaharia, pentru ca m-am regasit in el, era ca si cum mi-ar fi fost destinat mie. pentru asta ii multumesc.

.. si pe mine m-a miscat postarea lui.

Este de-a dreptul incredibil cum se manifesta spiritul de turma, spiritul josnic reptilian de a da in cap la oameni cind vezi ca cineva a "ciugulit-o" pe biata Sophia.
Sa va fie rusine!
Ortodoxia isi pierde credibilitatea din cauza neputintei unora de a se abtine de la a vomita fiere.
Vi s-a mai spus in nenumarate rinduri si celor care i se alatura acestui user lipsit de respect pentru cei din jur.
Pastrati-va frustrarile si nervii proveniti din esecurile vietii pentru voi!..nu le mai transformati in ura pentru cei de linga voi oriunde va aflati, pe forum, pe scara blocului sau in tramvai!
Teologul lui peste cu ton " mieros"!

Nu ai inteles , ori nu ai vrut sa intelegi nimic din cuvintul meu . Treaba ta ! Dumnezeu sa te ierte !

Sa ma ierte Dumnezeu daca inteleg ceva.
Chiar nu stiu ce a putut sa va miste in mesajul lui Zaharia, sau va bateti si voi joc de mine.
N-am inteles de la Zaharia decat ca ma calca in picioare literalmente si mai nou isi bate joc si de sotul meu.
Si daca voi il sustineti in asta, nu mai am ce sa spun. Este dureros.
Ortodoxia nu este asta.
Nu m-am regasit in mesajul lui, categoric. Atat cat l-am inteles.
Nu sunt asa cum scrie el despre mine peste tot.
Ma bucur atunci cand gasesc ajutor si alinare la oameni si le dau si eu ori de cate ori pot. Si nu ma uit ce scrie pe fruntea lor nici cand imi dau si nici cand le dau ceva.
Ce scrie in suflet conteaza.
Si asta nu are a face cu pacatul impotriva ortodoxiei, dimpotriva.

pai....parca chiar tu spuneai ca ...inclusiv si ce scrie, pe un forum, il face pe un om ortodox .

deci cum e pana la urma? faptul ca te cunosteam ,ce sex ai ,cati ani , care e mancarea ta preferata as fi inteles altceva din mesajul tau cu care ai deschis subiectul? pai nu conteaza etichetele spui tu ,dar imi ceri sa-ti vad "etichetele" ca sa judec un mesaj scris de tine? tu insati te contrazici in mesajele tale ...nu mai e nevoie sa te contrazica altii.

ce faci in viata reala se rasfrange in tot...inclusiv in mesajele tale
eu judec ce scrii ...si ceea ce scrii ,iese din inima ta ...TU ESTI CE SCRII ,si nu poti sa scoti din ea ce nu ai .

daca tu imi spui ca si tot tu spui ca eu nu te vad ortodoxa din ceea ce ai scris
fireste e o parere personala PE care o bagi in seama sau o ignori .PUNCT.

Zaharia 2009 care e veteran pe forum se pare ca are aceeasi parere...si nu numai el...
aici nu e galeria steaua contra dinamo, care striga mai tare,mai mult,mai devreme ci cel care are argumente . asa ca nu te mai simti jignita degeaba...vino cu argumente si arata-mi ca gresesc...iar daca n-ai argumente ,de ce te superi?

„Iar voua, celor ce ascultati, va spun: Iubiti pe vrajmasii vostri, faceti bine celor ce va urasc pe voi; binecuvantati pe cei ce va blestema, rugati-va pentru cei ce va fac necazuri.
Celui ce te loveste peste obraz, intoarce-i si pe celalalt; pe cel ce-ti ia haina, nu-l impiedica sa-ti ia si camasa;
Oricui iti cere, da-i; si de la cel care-ti ia lucrurile tale, nu cere inapoi.
Si precum voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi asemenea;
Si daca iubiti pe cei ce va iubesc, ce rasplata puteti avea? Caci si pacatosii iubesc pe cei ce ii iubesc pe ei.
Si daca faceti bine celor ce va fac voua bine, ce multumire puteti avea? Ca si pacatosii acelasi lucru fac.
Si daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce multumire puteti avea? Ca si pacatosii dau cu imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi intocmai.
Ci iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati cu imprumut, fara sa nadajduiti nimic in schimb, si rasplata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, ca El este bun cu cei nemultumitori si rai“ (Luca 6, 27-35)

In fata Iubirii Dumnezeesti toate cele smitite pier, se desfac in fumul netrebuintei, intru limpezirea vederii noastre si despietrirea inimii...

Nu-mi bat joc de nimeni, Sophia.
M-a miscat mesajul lui pt ca m-am regasit in el, nu dau detalii. Poti sa consideri ca si ce a scris despre sotul tau mi se potriveste si mie.. si nu m-am simtit jignita, m-a pus pe ganduri.
(In fond nici noi nu cunoastem bine cine suntem.
Avem ochii inchisi si ni se pare ca suntem valorosi in sine. Dar valoarea este data numai de Dumnezeu, nu exista nimic in afara Lui.)

Sophia, te rog sa ma ierti, eu una nu stiu cum esti tu si nici nu te judec, cred doar ca esti o persoana care are nevoie de multa afectiune si, mai ales, de multa, multa lumina! Imi pare rau ca te-am intristat cu postarea mea, dar eu si numai eu m-am regasit in urmatoarele cuvinte:

Tu nu iubesti decit pe cei ce te iubesc pe tine , decit pe cei care-ti dau dreptate si sunt de acord cu ce gindesti tu . Tu doresti ca fratele tau sa fie diplomat cu tine dar din punct de vedere crestinesc ortodox asta este o greseala, un pacat, deoarece diplomat este diavolul .Crestinul ortodox nu are ce cauta cu diplomatia, el trebuie sa fie drept, corect, cinstit , deschis , pe fata cum spune Mintuitorul insusi cind afirma ca a vorbit fata catre fata . Hristos nu a fost diplomat cu nimeni . Iti recomand sa nu-ti cauti inimi fals calde si sa te alinti si sa iubersti pe cei ce te perie pe haine din cauza ca ,,era gata sa ai o scama" ! Nu te departa de ortodoxia cu adevarat dreapta , nu te indulcii in melancolie si renunta la a fi capricioasa , ortodoxia este lupta si nu inginare sau alint . Sf. Efrem sirul spunea ca : ,,... de multe ori refuzam adevarul pt. ca adevarul ne umileste dar umilindu-ne ne mintuieste" !!

este timpul si cazul sa te comporti matur , fara capricii si vanitate, fara a te da scortoasa cind nu este deloc cazul, fara a rastalmaci morala crestina si chiar si cea sociala (oricare ar fi ea : comunista, pseudocapitalista, etc). Daca ai ceva de spus , spune clar si raspicat asumindu-ti afirmatiile si asteptindu-te ca la multimea de useri sa nu fie toti de acord, nu-ti cauta gasti sau adepti ad-hoc pt. ca asta nu face un educat si traitor ortodox din dorinta de a ,,infringe' opozitia . Ce spune Ioan la inceputul evangheliei sale despre cine este si ce putere are cuvintul ? Tu la asta nu te-ai gindit pina acum ? Felul de a te da aspra si incomprehensibila nu te face placuta , ci din contra , stirneste precautia sau aversiunea spontana .

Asa sunt eu... :2: Repet, doar eu, nu stiu altii.... de aceea mi-a facut bine mie personal acest mesaj, ca si cum mi-ar fi fost adresat, poate o sa invat si eu ceva din el, sa nu mai fiu asa diplomata si caldicica.
In rest, sa iertam toate pentru inviere! :6:

si ca sa raspund la topic
 

DA, credinta "il face pe om".
(ortodoxia este firea omului, cum spune par. Rafail Noica)

Voi relua raspunsuri pline de dragoste pe care le-ai primit:
tot andrei im:
"fratilor, iubirea inseamna sa iti ajuti fratele care se afla in inselare. Toleranta e exact opusul - inseamna sa inchizi ochii, din ignoranta!"
"asa este din pacate... si ar mai fi ceva... in zilele noastre asistam la o pervertire a conceptului de dragoste. folosim acest cuvant pentru multe caderi umane. multi tineri isi justifica pacatele trupesti, spunand ca le fac "din dragoste". ajungem sa imbratisam toate invataturile si religiile ratacite, spunand ca o facem "din dragoste fata de aproapele". De fapt, dragostea este "scrisa pe toate gardurile" intr-un veac in care nu mai exista dragoste. Cuvantul acesta e pe buzele tuturor, dar mai stim noi oare cat au patimit parintii pustiei in nevointele lor, pentru a gusta macar putin din adevarata dragoste daruita de Dumnezeu? ceva asemanator intalnim la sectari, unde toti spun "l-am primit pe Iisus in inima mea", "inima mea" in sus, "inima mea" in jos. Dar ce greu ajugem sa ne despatimim si sa ajungem cu adevarat la cunoasterea cu inima. Ce greu se ajunge la rugaciunea inimii...."



etc, etc, etc.. multe raspunsuri intelepte ai primit

DA, credinta il face pe om !!
 

Cei mai multi dintre fratii ortodoxi contemporani zic din gura lor ca il iubesc si marturisesc pe Hristos. Dar mai nimic din ceea ce fac ei astazi nu mai sustine ceea ce a mai ramas din marturisirea adevarata : o lozinca ! Sa credem sau sa ne indoim de asta ? Pai sa facem ce a spus Hristos insusi, preluindu-l pe Isus Sirah din a sa intelepciune: taci tu, sa vorbeasca faptele tale ! Si faptele sunt la vedere . Ce sa zicem ca nu credem sau ca nu intelegem , cind totul este la vedere ?
Mai de mult am discutat infocati cu totii cum si-au schimbat crestinii imbracamintea si ca astazi nu ar mai putea umbla sau macar sa mearga la biserica decent imbracati deoarece ei ... nu mai vor !
De asemenea am discutat despre cum trebuie sa fie sau nu machiata o femeie sau un barbat in ziua de astazi pt. a fi mult mai frumoasa si mai interesanta ... pt. Hristos desigur si ca frumusetea data de D.zeu astazi nu mai este destula.
Am discutat , de asemenea despre post , preoti, preotese, rugaciune , milostenie , ecumenism , sfintenie fara frontiere, curatia trupului femeii si a barbatilor pt. intrarea in biserica, deasa si rara impartasire , cum este o spovedanie corecta , s.a.m.d.
Toate le-am discutat si am polemizat intre noi multi sustinind absurditati, lucruri necuviincioase, fronda clara, scuze puse pe seama duhovnicilor de orice fel , dezinteres real si indiferenta la parerile altora sau la actele normative ale ortodoxiei.
Acum am sa mai amintesc doar de limbajul pe care omul nestrapuns de ortodoxie si gata sa tagaduie sau sa renunte la dreapta credinta si macar doar pt. o vorba buna sau un dar ascunzindu-si in spatele vinzarii necredinta pura si adevarata . Acest limbaj a fost introdus in uz nu de cei ce iubesc si marturisesc pe Hristos ci din contra dar care a fost imbratisat cu ,,intelectualism" tocmai de fostii prunci neprihaniti ai Mintuitorului .

Astfel astazi nu mai spunem despre un om ca este VICLEAN si inselator, pervers si gata sa te vinda in orice clipa sau sa-ti cinte in struna pt. a te cumpara , ci ca este DIPLOMAT, versat in conversatii si dialoguri sociale , abil sa trateze o problema si sa o scoata cum vrea el.
Astazi nu mai spunem ca un om musteste de MINDRIE si ca nu rabda nimic din ce nu-i convine, ca nu se invoieste si cu alte pareri sau ca nu-i dispus sa asculte si altceva decit ce este in mintea lui, ci spunem ca are PERSONALITATE si ca este bine sa se stie si sa afle cit mai multi despre asta si sa ,,ia aminte" ca astfel sa nu-i treaca nimeni prin fata !
Astazi nu mai vorbim despre un barbat sau o femeie ca este DESFRINATA si ca-si atrage oprobiul public astfel , ci zimbim nonsalant si cu pacat in gind spunind ca este un CRAI sau un Don Juan contemporan care-ti da fiori cind il privesti.
Nu mai spunem despre un ZAVISTNIC nerusinat ca este un pacatos, ci ca stapineste bine stratagena DEZBINA SI DOMINA !

Si astfel omul a invatat sa-si ascunda sub pres toata nesabuinta si pacatul crezind ca daca nu-i va mai spune nimeni pe nume cum si cine este, totul este gata . Nici pe departe !
Orice lucru care nu este savirsit, asa cum spunea si sora anna21, in Hristos si cu Hristos duce la pierzare . Dar fatarnicia si ascunderea pacatoseniei sub cuvinte elevate ... credeti ca este o fapta in Hristos ???
De aceea am spus sora Sophia ca diplomatia nu a fost inventata si proferata de ortodoxi . Ca nu are rost sa o apreciezi si sa tinjesti dupa ea si ca mai bine ii cercetezi firea sa vezi cine se ascunde in spatele ei . Avem datoria , doar cei care si vrem avem aceasta datorie, de a cerceta duhurile pt. ca nu toate sunt bune !!!

Sa luam seama cu mare atentie la Sf. Marcu al Efesului , singurul delegat ortodox la sinodul unionist de la Ferra-Florenta din 1438-1439 care a demonstrat clar ca biserica catolica stiind despre cea ortodoxa ca era in pericol de a cadea sub turci nu pregeta sa o acapareze si care a demonstrat inca in sinodul catolico-ortodox ca biserica catolica desi se autointituleaza ,,sora" este cazuta din dreapta credinta si nu se poate face unirea decit respectindu-se hotaririle sfintelor sinoade a toata lumea ortodoxa (ceea ce BC nu a mai dorit nici o data !) . Iar el nu a fost nici pe departe un diplomat(desi mult prea multi il imboldeau sa fie) , ba din contra : un adevarat marturisitor ortodox care a sfirsit prin a ajunge sfint !! Imperiul Bizantin a cazut astfel dar biserica ortodoxa a ramas neintinata . Sa ne citim sfintii , sa-i cunoastem si sa le urmam lor , precum ne invata apostolul neamurilor si sa renuntam la diplomatie, limbaj ascuns si elevat, maniere si nu fapte si in general la tot ceea ce ne-ar putea primejdui mintuirea !

Cred ca aici este cheia neintelegerii dintre noi: noi intr-adevar nu stim religia/confesiunea ta. Fii buna si ne spune, care este religia/confesiunea ta, ca sa ne lamurim. Ma bucur ca ai spus acest lucru. Dar si mai mult ma voi bucura de un raspuns sincer.

@Anca - tu esti mai veche aici decat flying - stii confesiunea mea. Sunt Ortodoxa.
El/ea nu stie, ca abia a venit pe forum.
In rest nu mai spun nimic.
Dumnezeu ne vede pe toti...si aici pe forum.

Un sfat sincer si prietenesc : te rog din suflet , draga Sofia , evita acele topice ce te tulbura si mai ales dialogul cu cei nu te suporta din cauza felului tau mai "greoi " de a pricepe anumite lucruri . Cand te simti rau de la ceva , nu continui cu acel ceva si mai ales cu acel cineva , caci altfel este clar un joc murdar si periculos al diavolului . Acseaza-te pe subiectele care pot sa-ti aduca linistea , precum : muzica , pictura si iconografia , pelerinaje , marii duhovnici ai nostrii , etc . Este mult mai intelept astfel , suflet drag ! Atat de frumos ai scris intr-o zi la un topic despre Parintele Galeriu incat nu-mi venea sa cred ca esti tu . Gasind intelepciunea necesara , iti vei gasi si linistea draga Sofia ! HRISTOS a Inviat !

Ai dreptate Cristi. Multumesc.