Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Gripa porcina,faceti vaccinul? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8020)

alissa 08.01.2010 18:22:50

"In orice caz stiu si persoane care l-au facut si nu au absolut nimic, nici macar cele mai mici reactii secundare".[/quote]

Reactiile apar in timp...

dorinastoica14 08.01.2010 18:27:13

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 197981)
Tocmai ma hotarasem sa merg la farmacie ori la medic sa iau niste hapuri pentru gripa. Dar n-aveam timp de mine ca trebuia sa fac pregatirile de Craciun. Asa ca am facut o pasta de argila si am pus-o mai intai pe o folie din plastic ( o punga) si apoi am aplicat-o seara pe spate. A doua seara mi-am aplicat acelasi tratament pe piept ( ca sa respire pielea spatelui si sa obtin un efect mai bun). Si am repetat procedura, dupa care ma simteam ca si dupa o cura prelugita cu antibiotice.

Asa ca am intrerupt cu argila si am luat niste tinctura de rasina preparata de mine. Dupa vreo trei zile m-am plictisit de tinctura de rasina si am continuat cu o improvizatie de bitter suedez preparat tot de mine. Am imbunatatit reteta cu afinata preparata cu miere, dar si cu rasina, propolis si rostopasca, si simt o ameliorare considerabila. Rostopasca e periculoasa doar in cantitati mari. Doza maxima admisa este o jumatate de lingurita de planta maruntita pe zi!

Nu ma vaccinez nici eu. Am deja o imunitate scazuta si nu cred ca as face fata efectelor adverse ale vaccinului.

Citind cele scrise de tine m-a apucat râsul! Mi-am amintit de o glumă care spune că gripa cu tratment trece în șapte zile iar fără într-o săptămână.

bmadalin 08.01.2010 18:46:46

De ce nu aveti incredere in niciun vaccin?

Eu stiam despre copii ca daca nu sunt vaccinati de mici au sanse minime de supravietuire in fata anumitor boli. Si de aceea exista o schema de vaccinuri obligatorii pentru Romania.
Au fost puse obligatorii tocmai ca parintii sa nu se impotriveasca.
Nici eu nu sunt de acord ca sa fie adaugate tot timpul vaccinuri peste vaccinuri, vezi HPV la lista asta pe considerente economice, etc.

Dar totodata, daca sansele unui copil sunt foarte scazute sa supravietuiasca fara vaccinuri BCG (antituberculoza), antihepatita B, DTP (antidifteric, antipertusis, antitetanos), antipoliomielita, antirujeolic (impotriva pojarului) si ce-o mai fi p-acolo sau oricum e clar ca sunt la mare risk, nu intreba diletantii daca accepta sau nu.

Vedem ca mai tarsiu, oamenii aleg sa nu se duca la spitat, pt ca n-au incredere in medici. Si unii dintre ei mor de simple boli. Dar macar aleg cand sunt majori. Sau cand stiu sa vorbeasca.

Dar in cazul copiilor, nu trebuie lasati sa-si dea parintii neavizati cu parearea.
De aceea, multe se fac in maternitate.

Acum, stiu ca multi or sa ziceti: dar asta nu e libertate, suntem constransi, de unde stim noi ce li se baga in corp copiilor nostri?
Libertatea cuiva se termina cand ingradeste libertatea altcuiva.
Nu poti eredica o boala grava, contagioasa dintr-o regiune populata atata timp cat nu o fac mai toti sau nu devin imuni prin vaccinuri. Si cand o parte din ei nu vor sa faca vaccinuri atunci lasa virusul sa se dezvolte, sa se transforme si ii va imbolnavi si pe cei care fac cu forme noi.

Cat despre Paetru, eu zic sa stea linistit.
Probabil ca o sa se inghesuie lumea de nevoie la vaccin si nu de voie.
Zic asta pt ca probabil se va raspandi si nu o poate tine in frau decat 2 lucruri: sa nu intre in contact oamenii unii cu altii (ceea ce e imposibil dupa parerea mea) sau sa se creeze niste tampoane de oameni care nu raspandesc boala. Si astia din urma nu pot fi decat cei vaccinati, sau cei care au luat-o si au scapat de ea.

Si da, e mai bine sa faca 70% din populatie pt a se eradica virusul si noi sa nu-l facem. Dar nu cumva suntem egoisti aici? Si dupa cum vedeti nu vrea sa-l faca nimeni si se va intoarce impotriva noastra.
Din cate stiu eu primavara de obicei gripa e pe teren propice, prin martie...

Revin la topic: nu stiu ce efecte secundare va avea, teoretic si practic ar trebui sa nu aibe prea multe principiul este acelasi ca si la celelalte vaccine.

Nu e bine sa faci foarte multe vaccine, subscriu si la asta, pt ca apar probleme ale sist. imunitar. Eu chiar am suferit de o asemenea boala in care sist. imunitar imi ataca propriile celule.

Dar nu putem sa zicem ca toate vaccinele sunt cah.

Rodiana 08.01.2010 19:13:04

Paetru sa ne tii la curent,daca simti ceva ciudat,in urma vaccinului. Eu cunosc o persoana care dupa ce a facut vaccinul,timp de cateva zile s-a simtit foarte rau...
alissa,tocmai am vorbit cu preotul duhovnic,care a ramas socat de lucrul asta.Si bineinteles,mi-a spus sa nu accept in niciun caz vaccinul.

arwein 08.01.2010 19:25:58

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 197421)
Actorul Toni Tecuceanu de la Cronica Carcotasilor a murit de gripa porcina facand si alte complicatii.
Ce parere aveti despre acest vaccin impotriva gripei?Credeti ca este eficient?Multi cred in teoriile acestea ale conspiratiei,zvonurile cum ca ar face rau omului,ar imbolnavi omul si mai tare,pana acum avem informatia ca niciunul dintre cei ce au facut vaccinul nu au prezentat reactii adverse grave sau semnificative in schimb sute de oameni au murit in Romania de aceasta gripa.Secretarul de stat Adrian Streinu Cercel si presedintele U.S.A Barack Obama sunt doi dintre cei vaccinati.Eu nu cred ca vaccinul este un pericol si indemn pe toti sa-l faca aducand aminte informatia de mai sus.Ce parere aveti ?

Vaccinarea Nu este NUMAI o metoda de a te proteja pe tine, este si o metoda de a-ti proteja familia, elevii, bolnavii, enorasii....Scade raspandirea virusului, tu poti sa nu faci gripa, fiind infectat, sau sa faci o forma usoara, dar cineva care a luat de la tine sa faca o forma severa sau chiar fatala. Nu mai suna asa de egoist, nu-i asa? vaccinurile facute cu discernamant sunt o sansa pe care o avem. Iar reactiile adverse ... risc (mic, dar prezent), asumat. Fiecare alege ce i se potriveste.

AlinB 08.01.2010 22:08:37

Citat:

În prealabil postat de alissa (Post 198606)
"In orice caz stiu si persoane care l-au facut si nu au absolut nimic, nici macar cele mai mici reactii secundare".

Reactiile apar in timp...[/quote]

Serios? Afimatie bazata pe ce studiu stiintific?
Sau doar superstitie?

AlinB 08.01.2010 22:11:26

Citat:

În prealabil postat de Rodiana (Post 198633)
Paetru sa ne tii la curent,daca simti ceva ciudat,in urma vaccinului. Eu cunosc o persoana care dupa ce a facut vaccinul,timp de cateva zile s-a simtit foarte rau...
alissa,tocmai am vorbit cu preotul duhovnic,care a ramas socat de lucrul asta.Si bineinteles,mi-a spus sa nu accept in niciun caz vaccinul.

Na ca or devenit preotii doctori dupa trup, probabil asa se explica si lipsa celor dupa suflet..

cristiboss56 09.01.2010 00:37:03

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 198725)
Reactiile apar in timp...

Serios? Afimatie bazata pe ce studiu stiintific?
Sau doar superstitie?[/quote] Apar ! Groaznic e sa te trezesti cu reactii nedorite dupa 85-89 de ani de la vaccinare ! Iti dai seama ?:35:

cristiboss56 09.01.2010 01:24:59

"Afacerea merge din plin"- ULTIMA ORA :
 
Puteți să aflați dacă aveți gripă nouă printr un test cumpărat de la farmacie. Acest test este produs de către S.U.A. și se folosește cu succes în toate țările europene, însă este nou pentru piața farmaceutică din Romania. Prin recoltarea secrețiilor nazale puteți afla, pe loc, dacă sunteți infectat cu virusul gripal de tip A și B , dar și cu virusul AH1N1 . Nu doare, nu are reacții adverse, însă rezultatele sunt orientative, întrucât doar medicii de la I. Cantacuzino pot confirma existența gripei noi. Prețul unui astfel de test este de aproximativ 50 lei . ( SURSA :REALITATEA .Net )

redandrei90 09.01.2010 11:15:05

Nu inteleg de ce unii preoti sunt impotriva vaccinului antigripal. Nu cred ca Dumnezeu se supara daca incercam si noi sa avem grija de noi si nu lasam totul doar la latitudinea Lui. Pana la urma este ceva benefic, nu insulta cu nimic religia noastra..

antiqu 09.01.2010 12:56:08

AM citit ca un chinez care a ajuns la 103 ani a mancat zilnic usturoi si i-au crescut dintii a treia oara ;)
Cred ca usturoiul, hreanul, etc sunt cei mai buni pentru intarirea sistemului imunitar al organismului.
Ca sa nu mai spun cum se fac de mantuiala toate la romani dupa principiul "Lasa ca merge si asa", o sa aflam ca de fapt vaccinul nu numai ca nu e bun, dar e chiar contraindicat...

cmihai 09.01.2010 13:56:59

Sotia mea e medic si va pot spune ca dintre medici doar 10% isi fac vaccinul.
Dintre colegii ei (cu care lucreza) doar 2 si-au facut vaccinul si sunt vreo 15 persoane.
Cat despre mortalitatea din cauza asa zisei "gripe porcine" este exact la fel ca si mortalitatea gripei normale sau sezoniere.
Si ca sa va mai dau o informatie "from inside", colega si prietena ei care este medic specialist pneumolog (deci disciplina medicala implicata direct in tratamentul afectiunilor respiratorii si ale plamanilor in care intra si gripa asa zisa porcina) cand aude de "gripa porcina" face cu nervii (si asa sunt toti doctorii de la pneumo) pentru ca din punctul lor de vedere aceasta este doar o gripa sezoniera care pentru o persoana in stare fizica buna trece cu tratament clasic (antiiflamatoare, ativirate etc) in 7-10 zile.
Atentie aproape toti care au fost declarati decedati de "gripa porcina" au avut si alte afectiuni cronice (diabet, obezitate, insuficienta renala sau cardio-respiratorie, cancer etc).
De asemenea cazul Toni Tecuceanu (Dumnezeu sa il ierte) care a declansat isteria vaccinarilor este asemnator cu cele ce vi le-am prezentat mai sus, el suferind de mai mult timp de obezitate (era si vizibila) si de insuficienta cardio-respiratorie cronica (pe romaneste avea probleme cronice cu inima datorita obeztatii).
Deci va rog eu, nu credeti tot ce vedeti la TV, mai cercetati, din fericire pentru mine eu am informatii exact de la sursa si nealterate de tot felul de "cozi de topor" si iubitori de "senzational", dar imi pare rau sa vad ca marea parte a oamenilor nu sunt decat o masa de manevra a asa-zisilor "specialisti epidemiologi" care ies public si agita lumea.

Deci ganditi bine si informati-va din mai multe surse independente nu numai de la TV.


Doamne Ajuta!

bmadalin 09.01.2010 14:47:00

Citat:

În prealabil postat de cmihai (Post 198848)
Sotia mea e medic si va pot spune ca dintre medici doar 10% isi fac vaccinul.

Si cei 10% sunt cei care au lipsit la cursurile de imonologie?
Care sunt motivele pentru care 2 l-au facut si 13 nu?
Cei 2 intrau mai mult in contact cu pacientii? Sau s-au grabit si n-au citit ce contine vaccinul?
Sau sunt ca medicii care fumeaza, si-au zis: omul tot trebuie sa moara de ceva.

Eu nu mediez pt el.
Dar intr-o societate normala, ar trebui ca doctorii sa zica ceva, ori ca trebuie, ori ca nu trebuie, ori ca nu are mare efect si lumea sa-i asculte. Astfel discreditam totul.

cmihai 09.01.2010 15:12:06

Draga bmadalin

Eu personal nu imi fac vaccinul si nimeni din familia mea nu si-l va face.
Eu cred ca te cam hazardezi sa afirmi ca unii dintre medici "au lipsit la cursurile de imunologie", ma intreb printre altele daca tu ai facut acel curs si mai ales daca ai vreo autoritate sa polemizezi cu medicii, asta in caz ca esti medic, daca nu esti medic eu cred ca discutia despre competenta acelor medici care nu se vaccineaza se poate opri aici.

Fiecare decide ce e mai bine pt el si familia lui, noi (eu si sotia) am decis.

PS: mi se pare ciudat ca pe perioada alegerilor si a sarbatorilor de iarna gripa a luat pauza ... si a reizbucnit dupa .... ce sa-i faci au si virusii astia sarbatori :))

Doamne Ajuta!

bmadalin 09.01.2010 15:28:02

Citat:

În prealabil postat de cmihai (Post 198875)
Draga bmadalin

Eu personal nu imi fac vaccinul si nimeni din familia mea nu si-l va face.
Eu cred ca te cam hazardezi sa afirmi ca unii dintre medici "au lipsit la cursurile de imunologie", ma intreb printre altele daca tu ai facut acel curs si mai ales daca ai vreo autoritate sa polemizezi cu medicii, asta in caz ca esti medic, daca nu esti medic eu cred ca discutia despre competenta acelor medici care nu se vaccineaza se poate opri aici.

Fiecare decide ce e mai bine pt el si familia lui, noi (eu si sotia) am decis.

PS: mi se pare ciudat ca pe perioada alegerilor si a sarbatorilor de iarna gripa a luat pauza ... si a reizbucnit dupa .... ce sa-i faci au si virusii astia sarbatori :))

Doamne Ajuta!

Eu sunt navetist care stau destul de mult in locuri publice.
Am mai suferit si de boli pulmonare cronice.
Si habar am daca vaccinul imi face rau sau bine.
Vreau decat sa inteleg si eu, ca si voi cum e mai bine ca sa iau o decizie.

iar ca toate vaccinurile sunt cah din principiu nu mi se pare normal.
Stiu, o sa-mi ziceti intreaba doctorul. Dar unul zice intr-un fel, altul altfel

cmihai 09.01.2010 15:48:01

expresiile "insuficient testat", "aruncat pe piata in graba", "producerea unui vaccin dureaza in medie 10-12 cu tot cu testele pe animale, pe un oameni (iar aici sunt vreo 3-4 etape)" ne spun ceva???
Iar acest vaccin au declarat chiar ei ca testele pe copii nu au fost facute si de asemenea eu ma indoiesc ca in cateva luni au facut testele pe subiecti umani asa cum scrie la carte ... mai pe romaneste "au cam ars etapele" la fel cum au facut cam toti producatorii de vaccinuri antigripale... si dupa aia se mira ca apar efecte secundare care nu erau trecute in prospect, nu suna bine nu??

Ar fi multe de zis despre vaccinul asta si despre "gripa asta porcina" dar ma tem ca voi plictisi oamenii aici pe forum.

In fine fiecare face ce vrea ... eu am mai zis nu ma las inoculat cu ceva ce nu a fost suficient testat si facut in graba ...

Doamne Ajuta!

AlinB 10.01.2010 01:23:32

Citat:

În prealabil postat de cmihai (Post 198885)
expresiile "insuficient testat", "aruncat pe piata in graba", "producerea unui vaccin dureaza in medie 10-12 cu tot cu testele pe animale, pe un oameni (iar aici sunt vreo 3-4 etape)" ne spun ceva???
Iar acest vaccin au declarat chiar ei ca testele pe copii nu au fost facute si de asemenea eu ma indoiesc ca in cateva luni au facut testele pe subiecti umani asa cum scrie la carte ... mai pe romaneste "au cam ars etapele" la fel cum au facut cam toti producatorii de vaccinuri antigripale... si dupa aia se mira ca apar efecte secundare care nu erau trecute in prospect, nu suna bine nu??

Ar fi multe de zis despre vaccinul asta si despre "gripa asta porcina" dar ma tem ca voi plictisi oamenii aici pe forum.

In fine fiecare face ce vrea ... eu am mai zis nu ma las inoculat cu ceva ce nu a fost suficient testat si facut in graba ...

Doamne Ajuta!

Nu este vorb de cine stie ce medicament nou.
Reteta pentru vaccin e una clasica dupa care s-au facut si alte vaccinuri si nu ridica probleme speciale.
Virusul nu este nici el din cale afara de special sau prea agresiv.

Asa zisele teste sunt facute ca sa se respecte niste proceduri sau poate cine stie, domeniul virusurilor si a vaccinarilor este unul mult mai hazardat decat se lasa se inteleaga si o doza serioasa de empirism este implicata in chestia asta.

In orice caz, prudenta medicala spune ca nu e bine sa aplici un tratament a carui potentiale riscuri depaseste potentialele beneficii.

Insa care si cat de mari sunt riscurile de o parte si de alta - asta este problema.
O informare obiectiva si mai ales sigura este f. dificil de gasit.

In mod normal trebuia sa existe o relatie de incredere intre "sus" si "jos" insa multe lucruri au contribuit la erodarea acestei increderi iar omul de jos este sceptic fata de ceea ce cel de sus incearca sa-l convinga si pe buna dreptate.

Pe de alta parte nici informatiile obtinute pe linie orizontala "jos" nu sunt tocmai de cea mai buna credinta sau de incredere, asa ca omul e in deruta.

Scenarii posibile? O multime..
Care e cel adevarat? Cine stie?
Solutie universala si definitiva? Nu prea exista.

mihai07 10.01.2010 09:57:19

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 197421)
Actorul Toni Tecuceanu de la Cronica Carcotasilor a murit de gripa porcina facand si alte complicatii.
Ce parere aveti despre acest vaccin impotriva gripei?Credeti ca este eficient?Multi cred in teoriile acestea ale conspiratiei,zvonurile cum ca ar face rau omului,ar imbolnavi omul si mai tare,pana acum avem informatia ca niciunul dintre cei ce au facut vaccinul nu au prezentat reactii adverse grave sau semnificative in schimb sute de oameni au murit in Romania de aceasta gripa.Secretarul de stat Adrian Streinu Cercel si presedintele U.S.A Barack Obama sunt doi dintre cei vaccinati.Eu nu cred ca vaccinul este un pericol si indemn pe toti sa-l faca aducand aminte informatia de mai sus.Ce parere aveti ?

Tecuceanu pe langa obezitate avea si diabet. La televizor nu au mai spus asta - si uite rezultatul - lumea s-a panicat si a dat buzna sa se vaccineze. Uitati-va la Antena 3 sa vedeti ce coada e la Matei Bals si la Spitalul Colentina.
Cel mai bun vaccin contra gripei - ceapa, usturoi, vitamina C

AlinB 10.01.2010 12:31:53

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 199031)
Tecuceanu pe langa obezitate avea si diabet. La televizor nu au mai spus asta - si uite rezultatul - lumea s-a panicat si a dat buzna sa se vaccineze.

Nu cred ca diabetul/obezitatea are vreo legatura cu gripa.
S-a spus oficial, a murit din cauza unei supra-reactii a sistemului imunitar.
Deci avea o problema cu imunitatea, se putea f. bine sa moara si de la simpla vaccinare.

Citat:

Uitati-va la Antena 3 sa vedeti ce coada e la Matei Bals si la Spitalul Colentina.
F. amuzant.
Mai ramane sa moara vreo 2-3 VIP -uri si au sa faca planul de 70% la vaccinare.

Citat:

Cel mai bun vaccin contra gripei - ceapa, usturoi, vitamina C
Sa nu exageram..
Poate cand pericolul e mai mult virtual merg si solutii placebo, daca ar fi o chestie cum era ciuma in Evul Mediu, sigur ai fi si tu pe undeva pe acolo la coada :D

tigerAvalo9 10.01.2010 17:10:19

Eu am facut acel vaccin si au trecut destule zile si nu am nicio reactie adversa..eu nu cred in teoriile conspiratiei..plus ca vaccinu e produs la noi in Romania la Institutul Cantacuzino..si mai ales ca doctorul si secretarul de stat Adrian Streinu Cercel l-a facut in ochii presei si nu are nimic.Am facut vaccine anti-gripale sezoniere de cand ma stiu si niciodata nu am avut nicio reactie adversa.Ati auzit de zvonuri?Asta este si cum ca vaccinul nu ar fi bun.Degeaba iei tu vitamina C,propolis ,usturoi si mai stiu eu ce daca maine treci pe langa un bolnav de AH1N1 si iei boala imediat(fiind vaccinat nu o mai ei).Indiferent de imunitate boala se ia daca intri in contact cu un bolnav de gripa noua,singurul remediu e sa faci vaccinul adica sa distrugi boala cu aceeasi arma,organismul fiind imun la gripa porcina deoarece a avut un virus de gripa porcina de la vaccin in el (virus NEAGRESIV,asta e foarte important)si e obisnuit avand anticorpii necesari sa nu primeasca boala.Doamne ajuta si multa sanatate.

Negroponte 10.01.2010 17:52:07

Eu nu am facut vaccinul si nici familia mea.Este bine sa folosim intaritoare naturale ale sistemului imunitar.Doamne ajuta!

paetru 10.01.2010 17:53:25

Citat:

În prealabil postat de Rodiana (Post 198633)
Paetru sa ne tii la curent,daca simti ceva ciudat,in urma vaccinului. Eu cunosc o persoana care dupa ce a facut vaccinul,timp de cateva zile s-a simtit foarte rau...
alissa,tocmai am vorbit cu preotul duhovnic,care a ramas socat de lucrul asta.Si bineinteles,mi-a spus sa nu accept in niciun caz vaccinul.

L-am facut ,Vineri si pana acum nu simt nimic...mi-a trecut si durerea provocata de intepatura....

huchohucho 10.01.2010 17:55:15

facut
 
eu mi l-am facut, se face gratis si fara coada la orice spital jud. mun., sau la medicii de fam., care vor sa-ti faca favoarea asta, ca pt ei e o favoare.
daca incepe o isterie in viitor se fac cozi de sute de persoane, si poti sa iei si bataie

Makavelli 10.01.2010 18:05:32

Mai oameni buni da voi nu intelegeti ca nu trebuie sa apara efectele imediat, ci pot dura ani, sau ele pot aparea la copiii vostri, orice e posibil.

heaven 10.01.2010 19:48:42

http://ro.altermedia.info/general/na...ine_18131.html

cmihai 10.01.2010 20:36:45

Ceva nu se leaga in moartea lui Toni Tecuceanu ... cititi pe blogul Oanei ("bebelusa" de la Cronica) care este o "inside-ra" si o sa vedeti ca, chiar cei foarte apropiati ai lui Toni isi pun intrebari si contesta acest "verdict" cum ca a murit de AH1N1.
O sa vedeti ce zice fratele sau ... eu zic ca e o persoana care stie exact cum s-au petrecut lucurile si nu are nicio intentie de a mistifica adevarul.
In fine parerea mea (si e confirmata de spusele fratelui sau) e ca moartea sarmanului Toni le-a dat balonul de oxigen de care aveau nevoie pentru a declansa isteria, dupa cate vad e nebunie la vaccinari.

Linkul catre blogul Oanei unde puteti citi post-ul fratelui lui Toni Tecucenu este:

http://www.bebelusaoana.ro/

Doamne Ajuta !

eugenserban 10.01.2010 20:40:56

Ca sa putem spune ca actorul a murit de gripa porcina, trebuie sa-i fi facut niste analize din secretia nazala, care sa confirme acest lucru.
Daca nu s-a facut, poate fi orice altceva, gripa normala sau o pneumonie virala sau bacteriana..Si nicaieri nu scrie ca a fost testat si a iesit pozitiv pentru gripa porcina.

Brielle 10.01.2010 20:52:19

Eu nu mi-am facut nici un vaccin.

Lucrez intr-un spital unde ni s-a tinut o prelegere intreaga despre aceasta gripa efectele ei si vaccinul respectiv.


Dintre toti medicii cu care am vorbit pana acum nicicare nu s-au lasat vaccinati. Majoritatea pretind ca acest vaccin impotriva gripei porcine nu a fost indeajuns testat incat a putea constitui o garantie ...

Una dintre cele 32 de colege din sectia in care lucrez s-a lasat vaccinata. A avut in scurt timp niste simptome tipice de gripa si situatia a fost destul de critica incat ne-am speriat si noi , dar care, din fericire au disparut la fel de subit cum au aparut...

Cine stie...adevarul o fi la mijloc...

bmadalin 10.01.2010 21:26:48

Asta ma deranjeaza cel mai tare si parca a mai zis cineva mai sus:
De ce mesajul oficial este haideti la vaccin, si nici unul din medici nu face?

Sunt niste institutii in care trebuie sa avem incredere.
Daca vin autoritatile si spun unui sat: trebuie sa plecati ca vine Oltul peste voi?
Ce sa faca oamenii? Sa puna la indoiala? Oamenii ar trebui sa aibe incredere in autoritati. Dar si autoritatile n-ar trebui sa sara calu'. Tragi tunuri cu borduri, cu parcuri, cu privatizari dar nu cu viata oamenilor.

Mare incredere in politie, in justitie nu prea mai avem.
Eu totusi am respect si admiratie pentru medici.
Si acum tocmai medicii, sa transmita una si ei sa faca alta?

Gasim o groaza de articole pe net despre cat de prost e vaccinul. Si daca te uiti cine le scrie sunt ori scriitori, ori ziaristi ori alti oameni care se ocupa cu traficul de vesti.
Dar nu am vazut un articol de la un medic respectabil care sa ne spuna ca nu este recomandabil. Bun, mai vezi pe Stive Jonson din UK care zice de rau. Da de unde nu stiu eu ca asta nu e un fel de Hancu?

Asa cum iese Marmureanu la seismologie si mai calmeaza lumea care nu mai vrea sa doarma in casa, mi-as dori sa vad o figura respectabila din lumea medicala din Romania care iese si zice ori ca e alba, ori ca e neagra ori ca e gri. Irinel Popescu sau Florin Mihaltan ca el e de plamani, sau cine o mai fi.
Bun, a iesit Cercel dar mai exista si o alta parere?

Cum in probleme duhovnicesti intrebati duhovnicul, si in probleme medicale intrebati medicul de familie.

Daca stiti articole avizate puneti link-ul. Dar nu chiar cu teoria conspiratiei. Parerile noastre nu sunt de mare folos.

cmihai 10.01.2010 21:57:28

bmadalin... este o mare diferenta intre "medicii" care apar la TV gen Streinu-Cercel, Oprescu etc care doar imaginea publica e de ei (daca te cauti sa vezi cati pacienti au avut si au tratat de cand au aparut in viata publica ai sa vezi ca numarul lor tinde vertiginos spre 0) si intre medicii care isi fac meseria in spitale si policlinici si care nu apar public si nu dau interviuri sau declaratii soc gen "pandemie de gripa", "100.000 de romani pot muri de gripa" etc.
In presa si la TV se spune ca medicii recomanda vaccinarea,mediciii asa si pe dincolo ... dar nu ne spun care sunt acei medici... la fel ca si cum apar la stiri ca au mai murit 3,4,10...100 de gripa porcina dar nu am vazut pana acum un interviu luat la medicul care l-a tratat pe un pacient decedat de gripa porcina sau un certificat de deces prezentat in presa din care sa reiese cauza mortii ca fiind acea gripa porcina.
Nu ti se pare ciudat?
Eu personal cat de altfel si sotia mea, care, intra in contact cu o gramada de pacienti si oameni inca nu am vazut un pacient bolnav de gripa porcina si mai mult nu am auzit de nimeni care sa cunoasca un astfel de caz ... deci unde e gripa porcina?
Va intreb pe voi de pe forum ati intalnit pe cineva cunoscut care este/a fost bonav de gripa porcina sau ati auzit ca vreun un cunoscut al cuiva e bolnav de aceasta gripa si aici nu ma refer la cazurile din presa si TV?

Deci daca vreti sa gasiti o parere competenta mergeti la un medic cunoscut de voi, de preferat pneumolog, infectioase, generalist, dar in fine orice medic (sunt sigur ca fiecare cunoaste un medic sau are o cunostinta care va poate recomanda un medic specialist) si intrebati-l "off the record" ce zice de vaccinare ... si atunci puteti fi siguri ... iar daca nu intrebati 2-3-4 10 medici daca nu sunteti lamuriti si vedeti.

Doamne Ajuta!

andrei25 10.01.2010 22:06:58

...
 
Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 199183)
Asta ma deranjeaza cel mai tare si parca a mai zis cineva mai sus:
De ce mesajul oficial este haideti la vaccin, si nici unul din medici nu face?

Sunt niste institutii in care trebuie sa avem incredere.
Daca vin autoritatile si spun unui sat: trebuie sa plecati ca vine Oltul peste voi?
Ce sa faca oamenii? Sa puna la indoiala? Oamenii ar trebui sa aibe incredere in autoritati. Dar si autoritatile n-ar trebui sa sara calu'. Tragi tunuri cu borduri, cu parcuri, cu privatizari dar nu cu viata oamenilor.

Mare incredere in politie, in justitie nu prea mai avem.
Eu totusi am respect si admiratie pentru medici.
Si acum tocmai medicii, sa transmita una si ei sa faca alta?

Gasim o groaza de articole pe net despre cat de prost e vaccinul. Si daca te uiti cine le scrie sunt ori scriitori, ori ziaristi ori alti oameni care se ocupa cu traficul de vesti.
Dar nu am vazut un articol de la un medic respectabil care sa ne spuna ca nu este recomandabil. Bun, mai vezi pe Stive Jonson din UK care zice de rau. Da de unde nu stiu eu ca asta nu e un fel de Hancu?

Asa cum iese Marmureanu la seismologie si mai calmeaza lumea care nu mai vrea sa doarma in casa, mi-as dori sa vad o figura respectabila din lumea medicala din Romania care iese si zice ori ca e alba, ori ca e neagra ori ca e gri. Irinel Popescu sau Florin Mihaltan ca el e de plamani, sau cine o mai fi.
Bun, a iesit Cercel dar mai exista si o alta parere?

Cum in probleme duhovnicesti intrebati duhovnicul, si in probleme medicale intrebati medicul de familie.

Daca stiti articole avizate puneti link-ul. Dar nu chiar cu teoria conspiratiei. Parerile noastre nu sunt de mare folos.

Sunt atatia medici fff buni care au dovedit clar ca vaccinul este foarte periculos. Intradevar sunt putini medicii care spun asta, in comparatie cu cei care sustin ca vaccinul este bun. Dar lumea uita un lucru esential, adevarul nu este dat de majoritate, ci de cei care traiesc in adevar. Asta e diferenta.

bmadalin 10.01.2010 22:31:12

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 199198)
Sunt atatia medici fff buni care au dovedit clar ca vaccinul este foarte periculos. Intradevar sunt putini medicii care spun asta, in comparatie cu cei care sustin ca vaccinul este bun. Dar lumea uita un lucru esential, adevarul nu este dat de majoritate, ci de cei care traiesc in adevar. Asta e diferenta.

Adevarul este ca faclia aprinsa care nu poate fi ascunsa sub pat.
Medicii astia cu 3 de f in fata de care zici tu, pana acum au lasat reprezentantii lor sa cheme lumea cu mic si mare iar ei si-au pus mana in fata gurii sa nu le citeasca nimeni buzele si au mormait incet, incet cat sa nu-i auda nimeni: nu faceti... nu faceti... nu faceti...

Da-mi linkuri cu acei medici 3f buni sa-i arat si eu mamei mele pe care a sfatuit-o medicul familiei sa faca.

andrei25 10.01.2010 22:41:23

..
 
Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 199208)
Adevarul este ca faclia aprinsa care nu poate fi ascunsa sub pat.
Medicii astia cu 3 de f in fata de care zici tu, pana acum au lasat reprezentantii lor sa cheme lumea cu mic si mare iar ei si-au pus mana in fata gurii sa nu le citeasca nimeni buzele si au mormait incet, incet cat sa nu-i auda nimeni: nu faceti... nu faceti... nu faceti...

Da-mi linkuri cu acei medici 3f buni sa-i arat si eu mamei mele pe care a sfatuit-o medicul familiei sa faca.

Cauta, ca sunt pe net informatii cate vrei. Probabil ai sa spui, ca de unde stii ca alea sunt adevarate. La fel pot spune si eu, de unde stii ca sursele tale sunt adevarate. Repet, adevarul e dat de cei care traiesc in adevar, nu de cei mai multi. Vezi si tu cine spune adevarul si cine nu. Daca nu stii sa discerni, fa cursuri in domeniu, si apuca-te si fa analize de laborator. E cuvantul unor medici care spun ca vaccinul este rau, impotriva cuvantului mai multor medici care spun ca vaccinul este bun. Cine spune adevarul?

cmihai 10.01.2010 22:48:11

Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 199208)
Da-mi linkuri cu acei medici 3f buni sa-i arat si eu mamei mele pe care a sfatuit-o medicul familiei sa faca.


Daca nici asta nu te lamureste (tipul e chiar avizat ... VANIA ATUDOREI, microbiolog roman, specialist de top, Directorul Companiei Sterigen din Canada)
atunci mergi si fa vaccinul ...
numai sa ai rabdare sa il asculti pana la capat ca e cam lung si undeva pe la mijloc vorbeste de gripa porcina

http://www.trilulilu.ro/eusiatat/75ea72d6bed8fe

Acelasi interviu numai ca aici ai si un rezumat scris:

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...ripei-porcine/

Comisia Europeana s-a trezit si ea in al 12-lea ceas :

http://www.mediafax.ro/externe/parla...eutice-5284791

cmihai 10.01.2010 22:56:47

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 199213)
Cauta, ca sunt pe net informatii cate vrei. Probabil ai sa spui, ca de unde stii ca alea sunt adevarate. La fel pot spune si eu, de unde stii ca sursele tale sunt adevarate. Repet, adevarul e dat de cei care traiesc in adevar, nu de cei mai multi. Vezi si tu cine spune adevarul si cine nu. Daca nu stii sa discerni, fa cursuri in domeniu, si apuca-te si fa analize de laborator. E cuvantul unor medici care spun ca vaccinul este rau, impotriva cuvantului mai multor medici care spun ca vaccinul este bun. Cine spune adevarul?


Inca un link (e in engleza):

http://www.theflucase.com/index.php?...id=105&lang=en

Inca unul (turcii se pare ca au un guvern caruia ii pasa de popor):

http://www.cotidianul.ro/campania_de...ia-102507.html


Inca unul (tipul e chiar avizat ... ce parere ai??) :

http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...tura-medicala/

Alt link ::

http://www.theflucase.com/index.php?...id=105&lang=en

Inca unul (tot in engleza):

http://www.i-sis.org.uk/fastTrackSwi...eUnderFire.php


Eu zic ca sunt destule....daca mai doresti iti mai dau ...


Doamne Ajuta!!

andrei25 10.01.2010 23:03:32

..
 
Citat:

În prealabil postat de cmihai (Post 199224)
Inca un link (e in engleza):

http://www.theflucase.com/index.php?...id=105&lang=en

Inca unul (turcii se pare ca au un guvern caruia ii pasa de popor):

http://www.cotidianul.ro/campania_de...ia-102507.html


Inca unul (tipul e chiar avizat ... ce parere ai??) :

http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...tura-medicala/

Alt link ::

http://www.theflucase.com/index.php?...id=105&lang=en

Inca unul (tot in engleza):

http://www.i-sis.org.uk/fastTrackSwi...eUnderFire.php


Eu zic ca sunt destule....daca mai doresti iti mai dau ...


Doamne Ajuta!!

Eu cred ca vaccinul este rau, dar colegul de mai sus, este indoielnic. Chiar am incredere in medicii care mai au o farama crestina in ei. Doamne ajuta!

adam000 10.01.2010 23:04:38

Pina acum la noi in tara sint peste 70 de morti de gripa. Doctorul Streinu Cercel declara la tv ca din 100 de oameni care fac gripa, 10 fac forme foarte grave (deci 1 din 10), iar 2 mor. Din afirmatia dansului deducem ca peste 350 de oameni au facut forme foarte grave.
Se pare ca cei mai expusi la riscul de a face forme grave de gripa porcina dintre persoanele sanatoase sint tinerii grasi sau obezi si femeile gravide sau lauze. Toni Tecuceanu, Dumnezeu sa-l odihneasca, din ce s-a spus in mass media era sanatos inainte de a face gripa porcina, doar ca era cam gras, ceea ce il facea sa intre in categoria de risc crescut pentru formele grave de gripa.
Dumnezeu sa-l odihneasca in pace!
Pacat ca abea dupa moartea unui personaj public tanar si altfel sanatos inainte de a face gripa, abea dupa aceasta tragedie oamenii au reactionat sa se vaccineze, cand vaccinul previne nu numai moartea dar si boala si deja erau atatia decedati de gripa.

Pe de alta parte in ultima vreme s-a vaccinat masiv si nu a murit nimeni pina acum din vaccin.

Ioana-Andreea 10.01.2010 23:08:32

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 198777)
Puteți să aflați dacă aveți gripă nouă printr un test cumpărat de la farmacie. Acest test este produs de către S.U.A. și se folosește cu succes în toate țările europene, însă este nou pentru piața farmaceutică din Romania. Prin recoltarea secrețiilor nazale puteți afla, pe loc, dacă sunteți infectat cu virusul gripal de tip A și B , dar și cu virusul AH1N1 . Nu doare, nu are reacții adverse, însă rezultatele sunt orientative, întrucât doar medicii de la I. Cantacuzino pot confirma existența gripei noi. Prețul unui astfel de test este de aproximativ 50 lei . ( SURSA :REALITATEA .Net )

nu m-as mira sa le fi facut ei astfel incat sa arate la toti ca au,ca sa se vaccineze.

andrei25 10.01.2010 23:24:41

...
 
Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 199230)
nu m-as mira sa le fi facut ei astfel incat sa arate la toti ca au,ca sa se vaccineze.

Exact la asta m-am gandit si eu. sunt sigur ca se poate. Dar sunt si teste care o sa indice negativ, ca altfel ar bate la ochi.

adam000 10.01.2010 23:42:19

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 199230)
nu m-as mira sa le fi facut ei astfel incat sa arate la toti ca au,ca sa se vaccineze.

Ce-ar fi, Ioana-Andreea, inainte de a arunca cu astfel de afirmatii care nu fac altceva decat sa sporeasca paranoia si neincrederea, sa iti cumperi tu acum un test de-ala si sa ti-l faci si tu (inteleg ca esti sanatoasa) si apoi sa ne spui si noua cum ti-a iesit. Iar daca iti iese negativ (fiind sanatoasa), ar merita sa iti ceri scuze public pentru orice eventuala sminteala pe care ai produs-o fara sa vrei prin vorbele tale.
Asa ar fi corect daca vrei sa fi cinstita cu tine insuti si cu cei din jur.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:24:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.