Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Exista Iisus Hristos? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8075)

Mtcrysty17 18.09.2010 20:40:23

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289568)
http://www.forumcrestin.com/Smileys/default/petting.gif Va veni si pentru tine o zi a indurarii...Si noi am trecut pe aici...

Imi pare rau ca ma lamentez aici, dar stiu ca nu o sa-mi mai recapat nadejdea si credinta. dupa ce am facut atatea pt El, am ajutat atatia sa ajunga pe drumul cel bun, i-am intors la credinta, la Dumnezeu, am avut parte de minuni, dar totusi Il reneg. in trecut v-as fi rugat sa va rugati pentru mine, dar nu mai are rost. nu vreau sa tulbur pe nimeni...

Radu32 18.09.2010 20:46:32

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 198361)
"Cred Doamne,ajuta necredintei mele "
"Adu mana ta Tomo,si pune-o in coasta Mea,si nu fii necredincios ci credincios"
Se vede ca Domnul nu a respins pe cei care se indoiesc de El.Atunci,pe vremea sa, era orcum mai greu sa te indoiesti de El,caci Il vedeai,si vedeai minunile Sale
Si eu am adesea indoilei .Iar a te indoi ,ce inseamna, decat a nu crede in existenta Lui?
V-as ruga sa imi spuneti ce argumente de natura logica aveti pentru a crede in Iisus Hristos ?
Si inclusiv ce argumente de natura duhovniceasca,de traire,dincolo de logica,va provoaca credinta in El ?

P.S. Cei mai avansati in ale credintei sa ma iertati daca vin cu o intrebare asa 'de baza',dar cred ca poate ajuta multora care sunt mai incepatori

eu iti livrez un argument de logica bruta, cred, pe care chiar si omul de neandhertal, cred ca l-ar fi intels la vremea lui !

astept orice ateu cunoscator de psihologie umana sau a maselor sa ma contrazica !

Se stie clar ca Isus isi formase un grup de adepti sinceri si dezinteresati,care aveau o provenienta sociala simpla, umila chiar !

Omul simplu are uneori si o gandire simpla si eficienta !
Daca Cristos nu mai invia din morti si nu li se arata ,asa cum a promis, oamenii aia nu mai erau in stare sa mai creada in el, nu mai aveau curaj nici macar sa isi mai aminteasca de El !

Pentru ca oamenii aia au trait dupa rastignire intr-o atmosfera de teroare si frica, literalmente se zice undeva intr-un verset, ca atunci cand cristos a mers sa intre la ei ai aveau usa inschisa si erau refugiati intr-o casa de frica iudeilor !

pai acesti oameni fricosi,asupra carora plana ura si moartea ,mai erau ei in stare sa predice,...ce ? Un mort ! Mai erau ei in stare sa moara pentru un om mort ?

Nu !
Clar pe cale logica, Cristos a inviat !
Numai asa, a putut da apostolilor curajul de a continua ,curajul evidentei !

codana 18.09.2010 20:48:40

salut,doriana
 
Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289571)
Toti suntem gresiti, niciunul nu e sfant. Daca tu stai in picioare si nu ti-ai pierdut credinta nu e meritul tau, ci e mila lui Dumnezeu.
Insa Dumnezeu are un plan in toate lucrurile, iar noi nu-l intelegem de multe ori. Un lucru e sigur: El nu-i va lasa pe cei ce sunt ai Lui, chiar daca in anumite momente pare ca s-a indepartat de ei. Insa El vegheaza si va trimite izbavirea intr-o zi.

doriana,nu dau lectii,primesc sfaturi,posibil sa-ti fi parut cam dura interventia mea,dar ceea ce spun este convingerea mea.a ramane langa dumnezeu inseamna o continua lupta si nu o poti castiga daca iisus hristos nu este langa tine.

Doriana 18.09.2010 20:54:45

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289577)
a ramane langa dumnezeu inseamna o continua lupta si nu o poti castiga daca iisus hristos nu este langa tine.

Desigur, e o lupta, dar o lupta prin Duhul. Nu ti s-a intamplat sa ajungi la capatul puterilor, sa simti ca nu mai poti lupta si abandonezi, iar mai apoi sa te ridici, fara sa stii de unde ai gasit acea putere? Ai stiut atunci ca nu lupta ta te-a ridicat, ci bratul lui Hristos. Pe de alta parte sunt unii care ar vrea sa lupte dar nu mai pot. Nu mai gasesc puterea ncesara. Nu mai pot crede. E groaznic, Dumnezeu sa ne pazeasca...Si eu cad de multe ori si sunt atat de slaba incat daca nu m-ar impinge Dumnezeu din spate nu as putea face nici un pas. De aceea nu pot sa le spun altora ca nu au luptat destul, cand stiu cat de cruda e deznadejdea...

Mtcrysty17 18.09.2010 20:56:46

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289577)
doriana,nu dau lectii,primesc sfaturi,posibil sa-ti fi parut cam dura interventia mea,dar ceea ce spun este convingerea mea.a ramane langa dumnezeu inseamna o continua lupta si nu o poti castiga daca iisus hristos nu este langa tine.

Nu vreau sa sadesc o samanta de cearta pe forum. eu cred ca exista doar ca nu ma pot impaca deloc cu ideea ca Mantuitorul a spus: "cereti si vi se va da", lucru total neadevarat.

Doriana 18.09.2010 21:06:12

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289581)
Nu vreau sa sadesc o samanta de cearta pe forum. eu cred ca exista doar ca nu ma pot impaca deloc cu ideea ca Mantuitorul a spus: "cereti si vi se va da", lucru total neadevarat.

"Și de este cineva din voi lipsit de înțelepciune [sau dragoste, zic eu], să o ceară de la Dumnezeu, Cel ce dă tuturor fără deosebire și fără înfruntare; și i se va da. Să ceară însă cu credință, fără să aibă nici o îndoială, pentru că cine se îndoiește este asemenea valului mării, mișcat de vânt și aruncat încoace și încolo." iacov 1:5,6
"ceea ce câștigă biruința asupra lumii este credința noastră." 1 ioan 5:4

Tu esti intr-o criza de credinta acum. Sa dea Dumnezeu sa treaca!

Mtcrysty17 18.09.2010 21:06:17

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289580)
Desigur, e o lupta, dar o lupta prin Duhul. Nu ti s-a intamplat sa ajungi la capatul puterilor, sa simti ca nu mai poti lupta si abandonezi, iar mai apoi sa te ridici, fara sa stii de unde ai gasit acea putere? Ai stiut atunci ca nu lupta ta te-a ridicat, ci bratul lui Hristos. Pe de alta parte sunt unii care ar vrea sa lupte dar nu mai pot. Nu mai gasesc puterea ncesara. Nu mai pot crede. E groaznic, Dumnezeu sa ne pazeasca...Si eu cad de multe ori si sunt atat de slaba incat daca nu m-ar impinge Dumnezeu din spate nu as putea face nici un pas. De aceea nu pot sa le spun altora ca nu au luptat destul, cand stiu cat de cruda e deznadejdea...

Asa am patit eu de 2 ori, dar atunci am avut putere sa ma ridic, sa ma cred mai puternic, dar acum chiar nu mai am putere. poate El o sa intervina din nou.

codana 18.09.2010 21:06:45

salut,doriana
 
Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289580)
Desigur, e o lupta, dar o lupta prin Duhul. Nu ti s-a intamplat sa ajungi la capatul puterilor, sa simti ca nu mai poti lupta si abandonezi, iar mai apoi sa te ridici, fara sa stii de unde ai gasit acea putere? Ai stiut atunci ca nu lupta ta te-a ridicat, ci bratul lui Hristos. Pe de alta parte sunt unii care ar vrea sa lupte dar nu mai pot. Nu mai gasesc puterea ncesara. Nu mai pot crede. E groaznic, Dumnezeu sa ne pazeasca...Si eu cad de multe ori si sunt atat de slaba incat daca nu m-ar impinge Dumnezeu din spate nu as putea face nici un pas. De aceea nu pot sa le spun altora ca nu au luptat destul, cand stiu cat de cruda e deznadejdea...

da,dar io nu spun ca o persoana nu a luptat destul ci exista posibilitatea de a schimba stilul de lupta.dupa parerea mea,edificatoare este cartea lui iov

Doriana 18.09.2010 21:12:07

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289590)
Asa am patit eu de 2 ori, dar atunci am avut putere sa ma ridic, sa ma cred mai puternic, dar acum chiar nu mai am putere. poate El o sa intervina din nou.

"Îți este de ajuns harul Meu, căci puterea Mea se desăvârșește în slăbiciune" 2 Cor 12:9

Esti inca foarte tanar, Cristi. Nu renunta sa speri si nu accepta iadul atat de usor, pentru ca nu te merita. Hristos ti-a pregatit un loc in cer si te asteapta, nu-i da cu piciorul. Ai in fata o intreaga viata in care poti fi fericit, plus una vesnica in cer impreuna cu Domnul si fratii tai. Si pentru ca ai o singura viata fa-o sa lucreze pentru mantuirea ta. Joaca totul pe aceasta carte. Nu ai nimic de pierdut ci numai de castigat. Continua sa speri. Cat timp exista viata exista speranta.

andreicozia 18.09.2010 21:12:38

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289589)
" Să ceară însă cu credință, fără să aibă nici o îndoială,

Hai sa fim seriosi..asta este o justificare popeasca...ca vezi tu nu ai credinta si desi te straduiesti tu ramii pacatos...ca vezi tu la tzatza Leana, s-a rugat si rugaciune i-a fost raspunsa ca-i mai curata ca tine la suflet (CIND DE FAPT ERA O COINCIDENTA FOLOSITA LA MODUL SMECHER DE UNII POPI)

Sunt mii de oameni care sunt curati, nu fac nimic rau nimanui isi vad cum pot si ei de viata lor, servici-casa-familie si oricit ar cere si ar bate( Traditie) nu li se deschide si nu li se da, deci are dreptate Mtcrysty

CU CE GRESESC ACESTI OAMENI?????

Cu absolut nimic!

codana 18.09.2010 21:12:58

salut,mtcrysty17
 
Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289581)
Nu vreau sa sadesc o samanta de cearta pe forum. eu cred ca exista doar ca nu ma pot impaca deloc cu ideea ca Mantuitorul a spus: "cereti si vi se va da", lucru total neadevarat.

o cerere pe care iisus hristos a avut-o si a fost rezolvata prin credinta se gaseste la matei 15.21-28,femeia cananeanca.

andreicozia 18.09.2010 21:14:44

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 289595)
o cerere pe care iisus hristos a avut-o si a fost rezolvata prin credinta se gaseste la matei 15.21-28,femeia cananeanca.

:)))) ma lasiiii! :)))) iar incepi cu lucruri la care nu ai participat?
Da-te pe tine exemplu cu dovezi BINE documentate si mai stam de vorba

Doriana 18.09.2010 21:18:06

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 289594)
Hai sa fim seriosi..asta este o justificare popeasca...ca vezi tu nu ai credinta si desi te straduiesti tu ramii pacatos...ca vezi tu la tzatza Leana, s-a rugat si rugaciune i-a fost raspunsa ca-i mai curata ca tine la suflet (CIND DE FAPT ERA O COINCIDENTA FOLOSITA LA MODUL SMECHER DE UNII POPI)

Trebuie sa raspund la asta? :rolleyes:
Andrei, nu poti sa zidesti, nu poti, dar macar nu darama...

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 289594)
CU CE GRESESC ACESTI OAMENI?????

Cu absolut nimic!

Greselile sunt bune ca ne invata sa deosebim binele de rau. Biruitor este cel ce se va ridica din geseala si va alege binele. Cea mai mare greseala este sa fugi de Dumnezeu, singurul care te poate ajuta. Sa nu lasam aceasta greseala sa devina obisnuinta, caci ne poate fi fatala.

andreicozia 18.09.2010 21:19:31

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 289601)
Trebuie sa raspund la asta? :rolleyes:
Andrei, nu poti sa zidesti, nu poti, dar macar nu darama...



Greselile sunt bune ca ne invata sa deosebim binele de rau. Biruitor este cel ce se va ridica din geseala si va alege binele. Cea mai mare greseala este sa fugi de Dumnezeu, singurul care te poate ajuta. Sa nu lasam aceasta greseala sa devina obisnuinta, caci ne poate fi fatala.

spune ca nu-i asa!

codana 18.09.2010 21:39:24

salut,andreicozia
 
Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 289598)
:)))) ma lasiiii! :)))) iar incepi cu lucruri la care nu ai participat?
Da-te pe tine exemplu cu dovezi BINE documentate si mai stam de vorba

andrei,hade bre,esti judecator si io nu stiu,iar tu iarasi faci inchizitie,da-o-n colo de treaba,sper sa raman cu capul pe umeri cand imi dai raspunsul

Traditie1 18.09.2010 23:06:51

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289573)
Imi pare rau ca ma lamentez aici, dar stiu ca nu o sa-mi mai recapat nadejdea si credinta. dupa ce am facut atatea pt El, am ajutat atatia sa ajunga pe drumul cel bun, i-am intors la credinta, la Dumnezeu, am avut parte de minuni, dar totusi Il reneg. in trecut v-as fi rugat sa va rugati pentru mine, dar nu mai are rost. nu vreau sa tulbur pe nimeni...

Lamentări născute din mândrie și iubire de lume. Vrei să zici că i-ai cerut Domnului cele necesare mântuirii și nu ți-a dat? Nu, ai cerut lucruri lumești.

Iată ce frumos spune Apostolul Iacov:

Poftiți și nu aveți; ucideți și pizmuiți și nu puteți dobândi ce doriți; vă sfătuiți vă războiți, și nu aveți, pentru că nu cereți.
Cereți și nu primiți, pentru că cereți rău, ca voi să risipiți în plăceri.
Preadesfrânaților! Nu știți, oare, că prietenia lumii este dușmănie față de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaș lui Dumnezeu.


Să-ți spun ce s-ar întâmpla dacă Domnul ți-ar împlini cererile tale (pentru vreo slujbă bună, bani sau alte astfel de lucruri). Ți-ai lipi inima de ele și după ce ai muri le-ai duce dorul. Nu e exclus ca Dumnezeu să-ți dea cele ce dorești în viitor, dar întâi vrea să-ți cureți inima de iubirea lor ca să nu suferi când le vei pierde, pentru că o dată tot le vei pierde.


Domnul ne cheamă la împărăția cerurilor, la viața de după moarte, dar noi suntem atrași de cele ce vedem. Iată cum spune Duhul Sfânt prin Apostolul Ioan despre aceasta:


Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el;
Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.
Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac.

Scotianul 18.09.2010 23:08:05

Mtcrysty17,foarte multi oameni trec,au trecut sau vor trece prin ce treci tu.Unii vor renunta la Credinta,altii se vor clatina si vor ramine in Credinta iar putini,foarte putini,se vor clatina putin sau deloc.Multi au cerut,cer sau vor cere lucruri mai importante decat ai cerut tu sau mai putin importante.Unii vor cere sa la supravietuiasca o persoana draga.Altii vor cere sa traiasca mai mult decat timp decat ragaz le da boala pe care o au.Altii vor cere lucruri lumesti sau duhovnicesti.Nu toti le vor primi asa cum cred ei si cand cred ei.Dar acest lucru este diferit inteles prin logica noastra raportat la ceea ce doreste Cel de Sus.Pentru unii caderile sunt precum o incercare,pentru altii precum o eliberare pentru ca nu credeau sincer,pentru altii sunt dureroase si par nedrepte.Asa a fost mereu si asa va fi.Este o ordine a lucrurilor pe care noi nu o intelegem.Daca toate aceste rationamente iti sunt suficiente in ceea ce-L priveste pe Cel de Sus atunci ,probabil,vei alege alt drum.

Nu te grabi cu concluziile.Cateodata lucrurile evolueaza intr-un mod greu de anticipat si ceea ce azi pare greu de inteles peste o perioada va parea extrem de logic.Poate te vei bucura ca nu ai primit acum ce ai vrut.Poate inca nu era momentul sau poate inca nu erai tu pregatit.Cel de Sus stie mai bine.Bineinteles,poti intoarce spatele Credintei si poti pleca spre alte idei si explicatii.Te vor ajuta pina la un punct.Apoi vor urma alte intrebari.Mergind in acest mod prin viata vei afla totul intr-un singur moment:la final.Din pacate atunci nu prea mai putem schimba multe.

Demult si eu am fost extrem de furios pe EL,chiar frustrat.Aproape ca imi venea sa urlu la EL:,,M-am rugat,am facut tot ce trebuia facut si ti-am cerut putin.Un fleac.Nici macar asta nu merit dupa toate acele sacrificii?".De fapt eram furios pe mine.Vechiul din mine se revolta contra noii stari de fapt.Acel ,,vechi"nu se simtea bine cand facea ceva bun,era mai comod sa nu faca nimic bun si sa nu ai mustrari de constiinta.Peste ani,cred ca am inteles cum a fost acel ajutor.M-a tinut tare ca sa merg cu renuntarea la ce era rau in viata mea pina la capat.Fara sa imi dau seama imi taia din mine bucati de ticalosie.Si a facut foarte bine chiar daca pentru mine a fost dureros.

Vezi tu,noi vrem semne,raspunsuri imediate,o rasplata inca de acum,vrem sa avem certitudinea ca suntem pe drumul cel bun.Este greu acest drum,foarte greu,niciodata nu va fi usor.Raspunsurile sunt la fel de greu de gasit.Un Parinte pe nume Andrei Scrima spunea intr-o carte numita ,,Comentariu integral la Evanghelia dupa Ioan"(cartea este exceptionala)urmatoarele:

,,Finalul acesta de capitol ne vorbeste despre faptul ca trebuie sa credem fara a tine seama de semne si minuni,ca trebuie sa avem o credinta ce depaseste minunile;ne spune ca adevarata credinta ramine in picioare fara minuni.Iisus nu sarvirseste minunile pentru a reinoi credinta;minunea nu e ceruta si nu e necesara pentru credinta.Ea este ceruta de fapt tocmai atunci cand nu exista credinta.Minunea minunilor este minunea credintei launtrice nu miracolul exterior"

Dupa multi,multi ani de colindat lumea,dupa ce am ajuns in locuri in care nu mi-am imaginat ca voi ajunge,dupa ce am trecut prin ce nu credeam ca voi trece,cred ca am inceput sa inteleg o mica parte din cuvintele de mai sus.Acum multi ani credeam ca am o credinta puternica,ca sunt un evlavios model,ca nimic nu ma poate clatina.Acum ma bucur ca Cel de Sus m-a clatinat din temelii.Doar asa am inceput sa renunt la tot ce era fals si ipocrit in mine.Inca lucrez la asta si probabil va tine pina la final.

Ai grija de tine,mergi inainte si vei vedea mai tarziu ce raspuns vei primi.Lasa in grija Lui asta,tu ai grija de ce a pus EL in tine.Stiu ca poate nu am vei crede dar intre aceste 2 lucruri cred ca exista o legatura incredibila,ce ne poate schimba ca oameni.Stiu ca orice sfat vei primi poate nu iti va fi de ajuns,nu iti va raspunde la modul imediat cum poate ti-ai dori.Asta este lupta ta cu tine,drumul tau prin viata.Sa stii ca in esenta nu te poate ajuta altcineva pe acest aspect.Depinde doar de tine si vei avea piedici mai grele decat iti imaginezi.Eu sper sa le treci cu ajutorul Lui.Exista un timp pentru toate care nu este mereu cand credem noi.Nu prea ma pricep la sfaturi asa ca ti-am spus cat de direct am putut anumite aspecte.

Cel de Sus sa fie mereu alaturi de tine

andreicozia 18.09.2010 23:33:34

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 289648)

Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el;
.

Hai sa-ti spun de ce crezi tu intr-o aberatie.

Daca IUBESTI, iubesti totul, lumea, oamenii, comunitatile, pe Dumnezeu care a creat ceva asa de frumos.
Nu poti iubi aproapele fara sa iubesti si pamintul pe care calca.

Cind incepi sa crezi in ceva care-ti spune ca iubirea este conditionata de una si alta si aici AI VOIE sa iubesti dar dincolo nu, ceva este PUTRED si PUTE!.

Pacat ca nu vezi si mai ales NU SIMTI aceste lucruri. Asta spune multe despre tine si toti cei care o tot tin cu discriminarea iubirii!

Nimeni nu zice sa traiesti pentru cele materiale dar sa te bucuri, nu-i un pacat, indiferent ce spune la carte. Locul acela in carte unde te simti rau si esti indrumat catre ura si violenta este putred si trebuie eliminat.

MariS_ 19.09.2010 00:01:12

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289581)
Nu vreau sa sadesc o samanta de cearta pe forum. eu cred ca exista doar ca nu ma pot impaca deloc cu ideea ca Mantuitorul a spus: "cereti si vi se va da", lucru total neadevarat.


35. Și mergând puțin mai înainte, a căzut cu fața la pământ și Se ruga, ca, de este cu putință, să treacă de la El ceasul (acesta).
36. Și zicea: Avva Părinte, toate sunt Ție cu putință. Depărtează paharul acesta de la Mine. Dar nu ce voiesc Eu, ci ceea ce voiești Tu.
(Marcu 14)

Iata, draga Crysty, ca nici Mantuitorul nu a primit tot ce a cerut!
Dumnezeu stie de ce avem noi nevoie si atunci cel mai bine e sa
cerem sa ne dea ce stie El ca ne e folositor. Tu, dragul meu, treci
printr-un moment foarte dificil, te simti singur si parasit asa cum
si Mantuitorul nostru pe Cruce S-a simtit Singur si PARASIT. Unul
singur L-a mai recunoscut ca Domn, in acele clipe cumplite, talharul
cel de-a dreapta, si pentru asta s-a mantuit.
Exista momente in viata, asa cum spunea si prietenul scotian,
cand ajungi aproape de deznadejde, cand ti sa pare ca totul iti
este impotriva, cand nu mai ai incredere in nimic, nici macar in
tine. Este un moment de cumpana, desigur, dar poate fi si un
unic prilej de a cladi din nou dar, de data asta pe stanca, pentru
ca ai ajuns atat de adanc si ai rascolit atatea in tine incat ceea ce
a fost subred s-a daramat, inclusiv increderea in sinele propriu,
si acum stai in fata terenului gol si crezi ca nu mai ai sperante.
Ba da, ai, si inca foarte mari, ai sanse chiar mai mari decat noi,
cei ce am construit poate fara sa aruncam tot ce tinea de egoul
nostru, ai sanse sa construiesti ceva solid si durabil, tocmai pentru
ca ai daramat tot ce era subred. Tocmai pentru ca ai cunoscut si
disperarea singuratatii, ai cunoscut si ceea ce a trait Mantuitorul
nostru pe Cruce: parasirea si suferinta.
A fi crestin inseamna jertfa, asta e lectia pe care trebuie s-o invatam
cu TOTII.
Domnul sa te binecuvanteze si sa faca sa-I simti din nou Iubirea!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Traditie1 19.09.2010 00:52:03

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 289665)
Hai sa-ti spun de ce crezi tu intr-o aberatie.

Daca IUBESTI, iubesti totul, lumea, oamenii, comunitatile, pe Dumnezeu care a creat ceva asa de frumos.
Nu poti iubi aproapele fara sa iubesti si pamintul pe care calca.

Cind incepi sa crezi in ceva care-ti spune ca iubirea este conditionata de una si alta si aici AI VOIE sa iubesti dar dincolo nu, ceva este PUTRED si PUTE!.

Pacat ca nu vezi si mai ales NU SIMTI aceste lucruri. Asta spune multe despre tine si toti cei care o tot tin cu discriminarea iubirii!

Nimeni nu zice sa traiesti pentru cele materiale dar sa te bucuri, nu-i un pacat, indiferent ce spune la carte. Locul acela in carte unde te simti rau si esti indrumat catre ura si violenta este putred si trebuie eliminat.

Nu înțelegi nici sensul pasajului respectiv nici sensul cu care eu l-am citat. Și, apropo, nici sensul citatului din subsolul mesajelor mele.

Prin lume în exprimarea noutestamentară nu se înțelege creația nici societatea ci exact ce este în al doilea citat, pofta ochiului, adică averile, pofta trupului, adică desfrâul și trufia vieții, adică dorința după onoruri.

Confunzi de asemeni și sensul iubirii în aceeași exprimare noutestamentară. Prin iubirea față de creația neînsuflețită nu e se înțelege același lucru cu iubirea față de om și aceasta din urmă nu e totuna cu iubirea față de Dumnezeu. Lumea o apreciem pentru frumusețea ei, e vorba de atracție. Pe om îl iubim în sensul că-i vrem binele iar pe Dumnezeu Îl iubim în sensul supunerii. Porunca biblică nu spune iubește pe Dumnezeu ca pe tine însuți nici iubește pe aproapele din toate puterile. E vorba de două sensuri diferite ale cuvântului iubire, printr-unul înțelegându-se slujirea (lui Dumnezeu) iar prin celălalt mila (sau com-pătimirea omului). Deci în nici unul nu e vorba de iubire în sensul de atracție. Iar în cazul iubirii din căsătorie, e vorba de supunere și afecțiune față de celălalt.


Tirada facilă despre iubire e de înțeles la pruncii duhovnicești, care vor să simtă că sunt niște oameni nobili, că au idealuri filozofice și sociale înalte, dar în realitate este altă mască a mândriei. Cum am arătat, nu există și nu ni se cere iubirea în sensul de sentiment ci prin iubire se înțeleg alte lucruri: slujire, milă.

Iubirea, așa cum o vezi tu sau alții, este un mit și nu rareori un praf în ochi aruncat cu semnificația "uită-te la mine că pleznesc de atâta iubire".

Adevăratele valori creștine rămân înfrânarea, ascultarea, rugăciunea și mai ales smerenia, iubirea e o iluzie.

Nicole_Alma 19.09.2010 00:56:50

Pt. Mtcrysty17
 
Sa ne rugam la Dumnezeu sa ne dea ceea ce considera El ca ne trebuie, nu ceea ce consideram noi ca e bun! De multe ori ceea ce noi consideram ca-i bun se dovedeste a nu fi ceea ce-am sperat, a nu fi spre binele nostru.

Cristi, presupun ca ai auzit sau citit despre Sfântul și Dreptul Iov Din Vechiul Testament pe care l-a ispitit diavolul. A rămas fără avere și familie, îndurând și o boală grea. Dar nu a renunțat la credința în Dumnezeu. Mereu spunea: „Domnul a dat, Domnul a luat; fie numele Domnului binecuvântat!” (Iov 1, 21). Dumnezeu a îngăduit suferința lui Iov, pentru a-i încerca credința și a arăta neputința diavolului. Pentru statornicia în credință, Dumnezeu l-a răsplătit pe Iov, dăruindu-i averi îndoite, familie numeroasă și viață lungă.

Te rog incearca sa citesti acest acatist:
http://www.scribd.com/doc/17600987/A...ea-de-Necazuri

Nicole_Alma 19.09.2010 01:28:48

Tatal meu in tinerete a fost ateu convins (desi bunica a fost f credincioasa), dar datorita bolii fratelui meu (care a si decedat, Dumnezeu sa-l odihneasca) si-a intors fata catre Dumnezeu.
Fratele meu a suferit de o boala cumplita si s-a dus la Domnul la varsta de 16 ani in urma cu 6 ani. Tatal meu vazandu-l in ce situatie se afla, a incercat toate metodele sa-l salveze. A ajuns cu el chiar si la un mare duhovnic inaintevazator care i-a spus ca a venit prea tarziu , iar fratele meu s-a stins dupa cateva zile :(
Fratele meu a fost un inger pe pamant, un copil cu totul deosebit, avea o caldura si o intelpciune deosebite si era si f talentat la portretistica (desena si icoane) si nu l-am auzit niciodata plangandu-se de boala.

Dupa moartea fratelui meu (care s-a adaugat la moartea altui frate care s-a stins cand avea 6 luni), tatal meu a inceput sa aprofundeze ortodoxia, gasindu-si alinarea in credinta. Intr-adevar are si momente de ratacire (destul de multe, din pacate), dar stalpul sau se pare ca e bine ancorat acum si spovedaniile (si impartasaniile) din cele 4 posturi il tin pe pozitie.

Dumnezeu / Iisus exista in fiecare dintre noi daca noi avem ochi sa-l vedem!!!

Rodica50 19.09.2010 16:15:34

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289564)
nu sunt ateu, dar sunt de acord cu andrei in aceasta problema. eu mi-am pierdut credinta, credeam orbeste, ma rugam mereu, plangeam, mergeam la biserica, incercam sa nu pacatuiesc, dar El nu a vazut stradania mea, nu m-a luat in seama, nu prea am multe, nici nu vreau bani sau alte bunuri, vroiam doar iubire. in schimb am primit tot mai multa suferinta. minciunile din evanghelie m-au indepartat de El. stiu ca ma asteapta iadul dar nu poate fi mai rau ca aici.

Eu cred ca nu ai asteptat destul, nu ai avut suficienta rabdare. Nu e totul pierdut!Mai devreme sau mai tarziu- El stie de ce- Dumnezeu ne raspunde, ne da ajutorul mult cautat si asteptat. Totul este o taina.Credina, Nadejde, Dragoste- asa vei trece peste toate!

Mtcrysty17 19.09.2010 18:25:50

Va multumesc tuturor pentru cuvintele pline de invataturi, pentru incurajari, m-au emotionat atat de mult. poate ca El o sa-mi dea un impuls, un imbold, o sa ma ajute in vreun fel sa-mi recapat increderea, nadejdea. sau poate o sa-mi adanceasca suferinta. repet, nu am cerut bani, eu muncesc pentru ei, sanatate am, inteligenta am primit din plin, nu am facut rau nimanui, am atatia prieteni, fetele roiesc in jurul meu, doar cea pe care o iubesc nu, un inger divin, care m-a iubit mai mult ca viata ei. am gresit mult fata de ea, L-am rugat sa ma ierte, am rugat-o si pe ea, dar totusi nu se poate. pe ea am primit-o doar dupa multe rugaciuni, insa El, dupa 2 ani a hotarat ca nu o merit. si a luat-o...

Rodica50 19.09.2010 18:28:10

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289875)
Va multumesc tuturor pentru cuvintele pline de invataturi, pentru incurajari, m-au emotionat atat de mult. poate ca El o sa-mi dea un impuls, un imbold, o sa ma ajute in vreun fel sa-mi recapat increderea, nadejdea. sau poate o sa-mi adanceasca suferinta. repet, nu am cerut bani, eu muncesc pentru ei, sanatate am, inteligenta am primit din plin, nu am facut rau nimanui, am atatia prieteni, fetele roiesc in jurul meu, doar cea pe care o iubesc nu, un inger divin, care m-a iubit mai mult ca viata ei. am gresit mult fata de ea, L-am rugat sa ma ierte, am rugat-o si pe ea, dar totusi nu se poate. pe ea am primit-o doar dupa multe rugaciuni, insa El, dupa 2 ani a hotarat ca nu o merit. si a luat-o...

Numai Dumnezeu are raspuns la toate! Ai incredere!

MariS_ 19.09.2010 20:48:19

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289875)
Va multumesc tuturor pentru cuvintele pline de invataturi, pentru incurajari, m-au emotionat atat de mult. poate ca El o sa-mi dea un impuls, un imbold, o sa ma ajute in vreun fel sa-mi recapat increderea, nadejdea. sau poate o sa-mi adanceasca suferinta. repet, nu am cerut bani, eu muncesc pentru ei, sanatate am, inteligenta am primit din plin, nu am facut rau nimanui, am atatia prieteni, fetele roiesc in jurul meu, doar cea pe care o iubesc nu, un inger divin, care m-a iubit mai mult ca viata ei. am gresit mult fata de ea, L-am rugat sa ma ierte, am rugat-o si pe ea, dar totusi nu se poate. pe ea am primit-o doar dupa multe rugaciuni, insa El, dupa 2 ani a hotarat ca nu o merit. si a luat-o...

Dragul meu prieten, si eu am trecut printr-o pierdere la fel de mare,
desigur la alta varsta decat a ta si in alte conditii familiale si de viata,
dar pierderea e pierdere si de aceea te inteleg perfect. Si eu am inteles
tarziu ca a fi crestin nu inseamna a respecta un intreg ritual, ci a fi
crestin inseamna sa ai puterea sa urmezi lui Hristos, adica sa fi tot
timpul pregatit de jertfa si sa accepti tot ceea ce vine de la Hristos,
indiferent cat de dureros ti-ar fi, pentru ca Hristos e singurul care nu
te va parasi niciodata.
Har, smerenie si jertfa de sine.

iustin10 19.09.2010 21:31:03

Stiti cine este Iisus Hristos?
Este Omul . Omul ca prototip ,ca matrice perfecta a tuturor celorlati oameni.Si bineinteles ca matricea nu trebuie sa aiba nici o fisura ,nici o pata,pentru ca atunci ce s-ar alege de modelele iesite din ea ?
Iisus Hristos in calitate de OM,are si ratiune,si credinta,si corp,si suflet,si dragoste ,si slabiciuni.Un singur lucru nu are,pentru ca acesta nu e propriu omului,si anume pacatul.
De aceea Iisus Hristos ,ca si Om,poate fi atins si prin ratiune,si prin credinta,si cu ochii,si cu gura,si cu inima,si cu deznadejdea,si cu suferinta,si cu bucuria. El nu este gasit intr-un singur fel,doar prin credinta.Si mintea ne duce la El.Si ochii sorb din minunile sale.Si gura gusta din Trupul ce l-a dat pentru noi.Si inima se bucura de linistea cea nesperata.Si fapta de zi cu zi,catre aproapele,este tot luata spre El.
Iisus este in toata fiinta noastra:si in individul izolat si in comunitatea de oameni.
El nu este Dumnezeul din ceruri,nevazut,ci este Dumnezeul de pe pamant,vazut la fiecare pas,si care te asteapta la fiecare colt de strada,prin mana intinsa a vreunui cersetor.
Acesta este Dumenzeul nostru,un Dumnezeu viu,dat noua pentru bucurie,chiar daca bucuria noastra a venit numai dupa ce El a fost rastignit.
Tin sa va spun cu toata seriozitatea ca da Iisus exista,e chiar aici,pe acest forum,citeste tot ce spuneti din inima,se bucura de tot ce ganditi din inima pentru celalalt,ia aminte de toti care marturisesc din inima diversele nevoi sau necazuri ,e alaturi de toti care cauta,se arata tuturor care il doresc.
Iisus e in mine ,e in tine ,e in Dumnezeu

Bast-et 19.09.2010 21:54:02

Da, a existat.
Ca o murit si o inviat, ca este echipat de superputeri... alea sunt indoielile. :23:

andreicozia 19.09.2010 21:57:47

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 289937)
Da, a existat.
Ca o murit si o inviat, ca este echipat de superputeri... alea sunt indoielile. :23:

Bravo Bastetito!
Asa ne vrea Hristos!
Asta inseamna sa ai suflet de copil, pur si nevinovat! Acestia ca tine care intr-o lume a minciunii pun totul la indoiala vor dobindi Imparatia cerului!

Draguta de tine...!

cristiboss56 19.09.2010 22:02:53

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 289940)
Bravo Bastetito!
Asa ne vrea Hristos!
Asta inseamna sa ai suflet de copil, pur si nevinovat! Acestia ca tine care intr-o lume a minciunii pun totul la indoiala vor dobindi Imparatia cerului!

Draguta de tine...!

Ți-ai găsit în sfârșit perechea . . . ! Nu așa ne vrea Hristos, domnule Andrei , așa ne vrea satana ! Deja ești spre voia lui !

andreicozia 19.09.2010 22:33:33

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 289944)
Ți-ai găsit în sfârșit perechea . . . ! Nu așa ne vrea Hristos, domnule Andrei , așa ne vrea satana ! Deja ești spre voia lui !

Nu inteleg, Domnule Cristi, satana vrea sa spunem adevarul si sa ne manifestam firesc ca niste copii?
De cind asta, eu unul stiam ca satanel ne vrea mincinosi, imaginativi, speculativi, fantezisti, credului in ce ne spun unii si altii care se cred cu puteri supranaturale si de fapt sunt numai in inchipuirile lor.

Dar din nou, ma scuzati, poate sunt eu mai altfel si nu sunt pe forumul care trebuie! adica cel al LAMURIRII ADEVARULUI, care este el, ce este si cu ce se maninca

ionut12 19.09.2010 22:55:44

Daca exista ?
 
Ce intrebari de baraj aveti uneori
chiar sunteti culmea
evident ca exista dovezi sunt o gramada

iustin10 20.09.2010 00:02:02

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 289937)
Da, a existat.
Ca o murit si o inviat, ca este echipat de superputeri... alea sunt indoielile. :23:

De unde stii ca a existat? Si de unde stii ca nu a inviat?Toate sunt egal probabile

Bast-et 20.09.2010 00:22:53

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 289992)
De unde stii ca a existat? Si de unde stii ca nu a inviat?Toate sunt egal probabile

pai noi numaram anii incepand de la nasterea lui... deci trebuie sa fi fost un personaj important, nu stiu ce sa spun, inca nu am ajuns sa studiez acea parte de istorie. Faptul ca a inviat o zice numai biblia. A trecut timp de cand nu mai cred in cea ce zice aceasta carte...:29:

iustin10 20.09.2010 00:48:41

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 290000)
pai noi numaram anii incepand de la nasterea lui... deci trebuie sa fi fost un personaj important, nu stiu ce sa spun, inca nu am ajuns sa studiez acea parte de istorie. Faptul ca a inviat o zice numai biblia. A trecut timp de cand nu mai cred in cea ce zice aceasta carte...:29:

Pai au fost multe personaje importante.De ce nu se numara anii de la ei?Poate s-a intamplat ceva nemaivazut atunci!

truthseeker 20.09.2010 07:05:28

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 198361)
"Cred Doamne,ajuta necredintei mele "
"Adu mana ta Tomo,si pune-o in coasta Mea,si nu fii necredincios ci credincios"
Se vede ca Domnul nu a respins pe cei care se indoiesc de El.Atunci,pe vremea sa, era orcum mai greu sa te indoiesti de El,caci Il vedeai,si vedeai minunile Sale
Si eu am adesea indoilei .Iar a te indoi ,ce inseamna, decat a nu crede in existenta Lui?
V-as ruga sa imi spuneti ce argumente de natura logica aveti pentru a crede in Iisus Hristos ?
Si inclusiv ce argumente de natura duhovniceasca,de traire,dincolo de logica,va provoaca credinta in El ?

P.S. Cei mai avansati in ale credintei sa ma iertati daca vin cu o intrebare asa 'de baza',dar cred ca poate ajuta multora care sunt mai incepatori

Cauta raspunsul in Islam si vei gasi toate informatiile de care ai nevoie si dovezile care sa le intareasca!!! www.islamulazi.ro www.islamcluj.ro www.turntoislam.com www.onewaytoparadise.net

fie ca Dumnezeu Preainaltul sa te calauzeasca spre adevar.

MariS_ 20.09.2010 09:00:58

Citat:

În prealabil postat de truthseeker (Post 290062)
Cauta raspunsul in Islam si vei gasi toate informatiile de care ai nevoie si dovezile care sa le intareasca!!! www.islamulazi.ro www.islamcluj.ro www.turntoislam.com www.onewaytoparadise.net

fie ca Dumnezeu Preainaltul sa te calauzeasca spre adevar.


Un cautator al Adevarului printre noi. Bine ai venit printre noi, daca ai
venit cu ganduri pasnice. Iti oferim posibilitatea sa cunosti mai bine
spiritualitatea si credinta in Iisus Hristos, Cel dupa care noi ne numim
crestini. O intrebare vroiam sa-ti pun: care e cea mai mare virtute
pentru Dumnezeul tau?
Har, smerenie si jertfa de sine.

dobrin7m 20.09.2010 12:51:51

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289051)
Mantuitorul a spus, "cereti si vi se va da", dar stim cu totii ca foarte putini primesc ce cer de la Dumnezeu. De ce a mintit Mantuitorul?

Crysty, te-ai gandit vreodata daca atunci cand ceri, ceri de la cine trebuie si cum trebuie? Crezi ca doar prin simplul fapt ca spui Doamne da-mi, Doamne fa-mi e suficient? Te-ai gandit vreodata de ce foarte putini primesc ceea ce cer?
Spune-mi tu ce ai facut concret ca sa fii auzit.
Uite, eu am fost atee si inainte de a cere am facut altceva. M-am convins ca exista, apoi am cautat sa IL intalnesc, am cautat apoi sa ma indrept si apoi am incercat sa cer. Unde te afli tu pe aceste trepte?
tine cont ca nu poti sari din doua in doua trepte. Trebuie sa urci incet cu studiu fiecare treapta.
Mantuitorul nu a mintit, eu cred ca tu ceri ceva cui nu trebuie sau prin intermediul cuiva sau a ceva care nu reprezinta Adevarul.

Din experienta mea proprie vreau sa iti mai spun ceva: atunci cand am uitat sa ma indrept, Dumnezeu nu mi-a mai dat, cand am continuat sa ma indrept, Dumnezeu mi-a dat fara sa cer. Aici e secretul.

dobrin7m 20.09.2010 13:16:58

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 289875)
Va multumesc tuturor pentru cuvintele pline de invataturi, pentru incurajari, m-au emotionat atat de mult. poate ca El o sa-mi dea un impuls, un imbold, o sa ma ajute in vreun fel sa-mi recapat increderea, nadejdea. sau poate o sa-mi adanceasca suferinta. repet, nu am cerut bani, eu muncesc pentru ei, sanatate am, inteligenta am primit din plin, nu am facut rau nimanui, am atatia prieteni, fetele roiesc in jurul meu, doar cea pe care o iubesc nu, un inger divin, care m-a iubit mai mult ca viata ei. am gresit mult fata de ea, L-am rugat sa ma ierte, am rugat-o si pe ea, dar totusi nu se poate. pe ea am primit-o doar dupa multe rugaciuni, insa El, dupa 2 ani a hotarat ca nu o merit. si a luat-o...

Spui: am gresit mult fata de ea.
Trebuie sa incepi chiar de aici. Indreapta tot ce ai gresit. gasesti tu calea , cum sa faci asta. Nu mai cere nimic , doar indreapta, indreapta si te roaga. Atat. Fii umil si lucreaza la indreptarea pacatelor tale. Si Dumnezeu iti va da inzecit.

O regula de aur: Rabdare, rabdare, rabdare. Chiar daca asta inseamna ani.

costel 20.09.2010 14:53:44

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 198361)
V-as ruga sa imi spuneti ce argumente de natura logica aveti pentru a crede in Iisus Hristos ?

Si cand te gandesti ca adevaratele argumente sunt invierea Sa si a altora din morti, vindecarea orbului din nastere, mersul pe apa, inmultirea painilor si pestilor in pustie, ... noi cerem in continuare marturii logice. Eu sunt de parere ca oricate argumente ar primi omul, daca va ramane doar la ratiune si nu va ajunge la credinta, Hristos ii va ramane necunoscut.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:24:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.