Imi pare rau, dar constat speculatie multa la interpretarile tale. Ptr mine textul invocat de tine din Sfantul Ioana Damaschin este fortat pentru discutia asta.

Intr-o ultima stare Iadul,Raiul si Pamantul toate se vor contopii.Iar focul cel nestins si vesnic va fi Dumnezeu,pentru cei din Iad.Tot El va fi si lumina din Rai.

Asa am inteles eu...

Nu putem vorbi de contopire, ar insemna sa nu mai avem nici rai si nici iad in adevaratul sens al cuvantului. Trebuie sa le privim ca fiind realitati diferite. Sigur, asa cum am mai afirmat, Dumnezeu va fi prezent si in iad. Iadul nu poate limita prezenta lui Dumnezeu. Dar prezenta Sa in iad va aduce suferinta nu pentru ca Dumnezeu e rau si dornic de razbunare, ci pentru ca cei de aici nu pot primi iubirea lui Dumnezeu pentru ca nu au trait in unire cu El.

Am impresia ca au cerut sa intre in turma de porci ca sa poata sa plece in lumea lor. Poate ca acesta este un mod pentru ei de a se intoarce. Ma gandesc ce rost avea sa ceara sa intre in porci si sa se arunce imediat de pe stanca si sa moara porcii? Si ce rost avea sa-i lase Isus Hristos sa faca acest lucru dat fiind ca stia ce se va intampla? Asta ar putea fi si raspunsul de ce la oamenii posedati vrajmasul incearca sa-i omoare prin sinucidere. Poate ca in felul acesta se intoarce si in plus vine cu "trofeul" - sufletul celui pierdut?
Sunt doar niste intrebari la care m-am gandit.

Raiul si Iadul sunt doua realitati diferite.Si a treia realitatea este viata pamanteasca pe care o traim in care aceste doua entitati binele si raul co-exista, amestecate.Iadul reprezinta locasul unde nu este comuniune cu Dumnezeu.La asta ma refeream cand ziceam ca se vor contopii , nu ca se vor unii si amesteca, nicidecum, ci ca toate vor fi aduse in comuniune cu Dumnezeu.Sursa atat luminii din Rai cat si a focului din Iad va fi insusi Dumnezeu.Cred ca , comuniunea cu Dumnezeu a celor din Iad va fi pedepsitoare, mai rau si mai tare decat orice pedeapsa.Caci rau e sa cazi in mainile Celui atotputernic,sa gusti din paharul maniei Lui neamestecat.Caci pedeapsa va veni de la insusi Dumnezeu.Acestia vor percepe pe Dumnezeu in alt fel fata de cei care se vor desfata in Rai.Pentru ei Dumnezeu va fi ca un foc mistuitor.Caci scris este "Dumnezeul nostru este si foc mistuitor".

Daca nu au trait in unire cu el, unde au trait?
Ce diferenta crezi ca va fi intre viata asta si cea de pe urma pentru cei care oricum nu au primit iubirea lui Dzeu si nu au trait in unire cu el?

Iadul sa creat o data cu caderea lui Lucufer si ingerii lui.
Alegerea lui Lucifer a creat iadul,inainte de aceasta alegere nu ecsista iad.

DUMNEZEU nu poate crea ceva rau pentru ca EL ESTE IUBIRE iar IUBIREA nu poate cauza ceva rau.

Pai si daca s-a creat odata cu acesta cadere, de ce Lucifer si ai lui nu "beneficiaza" de el?

In alt loc Parintele Cleopa zice ca atunci cand niste ingeri au cazut din unirea cu Dumnezeu Dumnezeu le-a dat "loc sub cer" si in acesta se cuprinde si spatiul interplanetar cunoscut de noi.Acesta il numeste parintele Cleopa vazduh.
Tot parintele Cleopa zice in alt loc ca Dumnezeu ingradeste lucrarile dracilor spre a nu face un al doilea Iad pe Pamant.
Din ce zice parintele Cleopa mie mi se pare ca se intelege ca dracii au facut Iadul sa fie asa adica loc de chin,ca Iadul nu a fost loc de chin.

despre caderea ingerilor
 

Cu privire la caderea ingerilor si a lui Lucifer , Hristos a zis : Adevarat va zic l-am vazut pe diavol cazand din Cer ca un fulger , si in Apocalipsa zice : Şi alt semn s-a arătat în cer: iată un balaur mare, roşu, având şapte capete şi zece coarne, şi pe capetele lui, şapte cununi împărăteşti. Iar coada lui târa a treia parte din stelele cerului şi le-a aruncat pe pământ. .(...)Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer.Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el.

Diavolul in greceste "Diavolos" inseamna cel ce dezbina, diavolul este cel ce aduce dezbinare.El a fost cel care a adus dezbinare la inceput intre ingeri, si care i-a facut sa se ravrateasca atragand dupa el 1/3 din ingerii lui Dumnezeu.S-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au pornit razboi in cer cu Mihail si ingerii sai, si a fost aruncat l-a pamant diavolul impreuna cu ingerii lui, nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer.Diavolul este numit si mincinos si tatal minciunii si ucigator de oameni, din inceput.Alt nume al Diavolului este si satan care inseamna si vrajmas , potrivnic , acuzator.Tot el este numit si demon, capetenie a demonilor.Demon care inseamna duh necurat.Caderea lui Lucifer la fel ca si caderea primilor oameni a fost in primul rand caderea din starea buna in care au fost creati.Ambii au cazut din mandrie.Insa diavolul a fost incepatorul faradelegii.La fel ca omul si ingerii care s-au razvratit au cazut , acestia au cazut din cer in adancul Iadului.Aruncati au fost in adanc, adancul s-a intunecat, ei au secat, din ingeri in diavoli s-au transformat si cu totul s-au uscat, pedepsiti in intuneric si tartar.Ferecati cu legaturile intunericului, pastrati in adanc.Domnind acolo toata spurcaciunea, uriciunea , faradelegea si ura.Iadul a existat in ei ca stare , dinainte de cadere, dar prin cadere acesta a ajuns si un loc si o stare lucratoare,pe care acestia o lucreaza.Nu s-a mai gasit loc pentru ei in cer,de aceia au fost aruncati de acolo spre pedeapsirea lor,ca sa nu mai locuiasca in cele ale cerului, adica in cele sfinte si curate,ca s-au pangarit pe ei insusi,si au ajuns din Imparatia lui Dumnezeu si a vietii in afara ei, devenind o Imparatie a mortii.Acestia sunt lipsiti de partasia cu Dumnezeu, si acesta este locul "dat lor" ca loc sub cer, in afara raiului, in vazduh si in Iad.Precum zice si scriptura ca demonii se afla in vazduh.Initial am scris mai mult insa am mai redus si ma opresc aici ca sa nu scriu prea multe greseli deodata.

tot asa cred ca am incurcat putin niste cuvinte :

demon/i cred ca inseamna, domnitor/i si stapanitor/i si se refera in special la acestia ai Iadului.

si drac - duh necurat.

Mai cautati si voi ca mie deja mi s-a urit :P

Deci,ce inseamna acest balaur rosu,cu sapte capete si zece coarne?A sosit?

Acum 2000 de ani a sosit acest balaur pe pamint.
Mihail si Ingerii din cer lau invins prin singele MIELULUI si lau aruncat pe pamint.

Mie imi spunea cineva ca a fost "comunismul",7 conducatori sovietici,10 tari satelit,rosu,daramat(nu omorat)de Mihail G.si a ramas pe pamant,comunistii nu sunt credinciosi.Iar acum 2000 de ani nu putea fi,nu era scrisa Apocalipsa.Iar apocalipsa se refera la vremurile din urma,nu?

Apocalipsa scrisa de Ioan nu are referiri numai la viitor ea vorbeste si de nasterea LUI HRISTOS de Fecioara Maria.Pin rastignirea LUI HRISTOS(SINGELE MIELULUI) a putut Mihail si Ingerii sa arunce pe balaur pe pamint.Nu cred ca comunismul a fost cel mai rau lucru facut de noi in timpurile astea civilizate pe care le credem noi oamenii.

Eu nu zic ca a fost cel mai rau,ci ma refer la un "segment" din Apocalipsa.Cat despre civilizatie...trece prin stomac.Din punctul meu de vedere omul este la fel ca acum 4000 de ani,sau poate chiar mai rau.

Cred ca se refera la imparatia satanei, si la faptul ca acesta era o capetenie mare in cer.

Prin venirea Lui, Hristos a facut si o lucrare de dezvrajire a lumii. Nu cred ca ai vrea sa fi trait acum 4000 de ani, intr-o lume plina de superstitii infernale, o lume deznadajduita, cazuta. Macar acum, chiar daca oamenii sunt tot aplecati spre stomac - ca acolo te duce lipsa de Hristos -, ei au posibilitatea sa intre intr-o biserica.

Ai dreptate.Insa caderea initiala a lui Lucifer s-a intamplat la inceputul lumii cand el impreuna cu ingerii care l-au urmat s-au razvratit impotriva lui Dumnezeu si au fost aruncati in Iad.Cred ca versetele 7 si 8 din apocalipsa 12 , in primul rand despre asta ne vorbesc, iar versetul 9 transcede si se prelungeste la vremea lui Hristos si l-a rastignirea Sa, cand diavolul a fost pedepsit,surpat,inlaturat si ferecat in lanturile judecatii.Cred ca se refera si la biruinta pe care Hristos si ingerii din cer o au si o vor avea asupra diavolului, spre a inlatura si a elibera pe oameni de sub stapanirea sa.In primul rand la toate exorcizarile, demonice, in care se invoca puterile cerului si se face invocare si la Arhanghelul Mihail.Cred ca inseamna si dezrobirea neamului omenesc de sub stapanirea si puterea tiranului(a Diavolului) si pierderea puterii sale in fata lui Hristos.Faptul ca spune ca si oamenii l-au biruit inseamna ca prin sangele lui Hristos , martirii si credinciosii au si eu biruinta asupra satanei si a patimilor.Faptul ca a fost aruncat parasul nostru poate insemna ca invinuirea noastra adusa de el(Diavol) prin jertfa lui Hristos s-a inlaturat.Poate insemna si aceasta ca diavolul a fost inlaturat din adunarea ingerilor, pentru el se infatisa cu ingerii lui Dumnezeu precum scrie in Iov si para si invinuia pe oameni la Dumnezeu.Iar odata cu Invierea lui Hristos, Diavolul stie ca vremea lui este putina de aceia s-a pornit cu manie impotriva pamantului.Cele sapte capete reprezinta sapte imperii lumesti mari peste care acesta a domnit, si stapanirea pe care acesta a avut-o asupra intregii lumi, la fel si cele 10 coarne inseamna 10 imparatii.Aceasta arata stapanirea atat pamanteasca a diavolului in toate vremurile cat si faptul ca acesta a fost o capetenie mare in cer , printre cele mai mari.Aceasta stapanire diavoleasca va avea loc din nou cand se vor implini vremurile si acesta va fi stapanit si vor fi vremuri de apostazie.

Ioan 12:31 Acum este judecata acestei lumi; acum stăpânitorul lumii acesteia va fi aruncat afară.

Ioan 16:11 Şi de judecată, pentru că stăpânitorul acestei lumi a fost judecat.

Deci pana la urma iadul a fost creat de rau nu de DUMNEZEU?
Ortodoxia nu are o explicatie a iadului care sa coincida la toti marii invatatori din ortodoxie, cum se poate explica acest lucru?
Suferinta mai mare sau mai mica pe care o traeste omul in iad cine o hotaraste?
E posibil ca DUMNEZEU sa hotarasca acest lucru,atunci asta nu inseamna ca tot DUMNEZEU hotaraste si in iad?

Iadul a fost creat de rau si pentru rau.Asa invata ortodoxia si asa credem.Tot ortodoxia invata ca diavolul si ceilalti ingeri au cazut din razvratire si mandrie, iar omul a cazut si el tot din mandrie.

Nimic nu se intampla fara stiinta, hotararea si ingaduirea lui Dumnezeu.

http://ro.orthodoxwiki.org/Iad

Eu cred astfel: iadul este locul pe care Dumnezeu l-a pus deoparte pentru Satana si ingerii lui. Este locul in care, in zilele Apocalipsei, el si toata ceata lui vor fi intemnitati pe vecie, dupa ce Isus va reveni si isi va lua in primire Biserica.
Noi oamenii, am fost creati ca fiinte de inchinare. Unii se inchina lui Dumnezeu, altii nu. Eu cred ca daca nu te inchini lui Dumnezeu, orice alta inchinare este adresata lui Satana, dumnezeul lumii acesteia. Prin urmare, fiecare dintre noi va ocupa la un moment dat, un loc alaturi de cel caruia i s-a inchinat.
Parerea mea ...

Mai frate Gavriil ai auzit cum talmaceste parintele Cleopa:
Cand Satana si unii din ingeri au cazut din impartasirea de Dumnezeu le-a fost dat de Dumnezeu loc sub ceruri care atunci nu era rau,spatiul interplanetar,sau o parte a acestui spatiu.
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/1frica.htm
"Unde-i locuinta demonilor acum ? In vazduh. Dar nu numai in vazduhul asta care inconjoara planeta noastra si celelalte planete, zeci de miliarde, ci spatiul interplanetar si spatiul interstelar care n-are margine. Ca de aicea pana la Calea Lactee, pana la Drumul Robilor, avem paisprezece milioane de ani calatoria luminii, si lumina merge cu 300.000 de km pe secunda, cat ai inchide ochii.
Ai auzit cat ii de mare spatiul acesta ? Satana il umple. Ca auzi ca la ceata care a cazut, i-a dat Dumnezeu loc sub cer. Locul asta le-a dat. Cine ne invata aceasta ? Marele Apostol Pavel, gura lui Hristos, ce zice : Domnii puterii vazduhului, duhurile rautatii raspandite in aer. Si marele prooroc David zice : Multi sunt cei ce se lupta cu noi de la inaltime, adica din vazduh."

In alt loc parintele Cleopa zice ca Dumnezeu ingradeste lucrarile dracilor spre a nu face un al doilea Iad pe pamant.

Dracii au facut distrugere in Cosmos,de exemplu pe Marte se vede ca a existat apa.In alte locuri sunt gauri negre.Draci au creat Iadul nu Dumnezeu,Dumnezeu le-a dat loc sub cer pe care dracii l-au transformat in Iad.
Pe Jupiter s-au vazut traznete foarte puternice,furtuni gigant etc.

Insa Pamantul nu mai e al Satanei de la rastignirea si invierea lui Dumnezeu Iisus Hristos ca zice in Sfanta Scriptura Dumnezeu Iisus Hristos:
"28.Părinte, preaslăveşte-Ţi numele! Atunci a venit glas din cer: Şi L-am preaslăvit şi iarăşi Îl voi preaslăvi.
29.Iar mulţimea care sta şi auzea zicea: A fost tunet! Alţii ziceau: Înger I-a vorbit!
30.Iisus a răspuns şi a zis: Nu pentru Mine s-a făcut glasul acesta, ci pentru voi.
31.Acum este judecata acestei lumi; acum stăpânitorul lumii acesteia va fi aruncat afară."
Ia Sfantul Petre vede in vedenie aratat de Dumnezeu Iisus Hristos ca toate fapturile sunt curate acum,fiind vorba de animale in prim sens,iar in alt sens ca toate neamurile trebuie chemate la mantuire.
"10.Şi i s-a făcut foame şi voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11.Şi a văzut cerul deschis şi coborându-se ceva ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se pe pământ.
12.În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare şi târâtoarele pământului şi păsările cerului.
13.Şi glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
14.Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat.
15.Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
16.Şi aceasta s-a făcut de trei ori şi îndată acel ceva s-a ridicat la cer."
De aceea la crestini ortodocsi e voie sa mananci toate mancarurile ,daca nu e post afara de sange si de animale sugrumate precum s-a stabilit la Sfantul Sinod al Sfintilor Apostoli de la Ierusalim.
In post nu e voie carne si produse lacatate ca se considera ca suntem pacatosi si nevrednici de binecuvantarile lui Dumnezeu,iar daca postul e mai aspru nici ulei si nici vin nu e voie.

In Biserica Ortodoxa sunt Sfinte Slujbe de Sfintire a naturii iar de Botezul Domnului este obiceiul sa se binecuvanteze toate apele.
Este specificat ca Sfanta Slujba de sfintire a Aghiasmei mari se face in afara Sfintei Biserici.
Acum ca s-or sfinti toate apele sau numai acelea de se sfintesc afara si ca celalte ape se binecuvanteaza numai de Botezul Domnului nu stiu.

Parintele Cleopa nu este toata biserica ortodoxa, este doar o interpretare de a lui faptul ca universul fizic este in puterea entitatilor rele.
Credema Pavel vorbea de pamint nu de univers pentru ca altfel ar fi spus acest lucru.

Pentru ca s-a mai pus problema crearii raului de catre Dumnezeu; Eu cred asa(nu e o opinie proprie) : Raul exista doar pentru cei care pot fi afectati de el, deci Dumnezeu nu a creat rau, ci un mijloc de pedepsire. Stim cu toti ca mania unul din pacatele capitale, are doua fete; dar exista si o manie pozitiva, ca aceea a lui Iisus cand a alungat zarafii din templu; ravna binelui este alt nume pentru ea.
Eu cred ca Dumnezeu ne vrea buni pentru ca altfel nu l-am cunoaste; ne-ar fi o cauza spre moarte: "Nu exista om viu sa vada Fata Mea...".

IDEAL era ca noi să ne îndreptăm , dar după mai bine de două mii de ani suntem mult mai dornici de plăcerile trupeşti neglijând cele sufleteşti aproape în totalitate. IDEAL era să vorbim mult mai puţin şi să ne arătăm vrednicia ! După mai bine de două mii de ani , aproape că nu am învăţat nimic , pentru că practica o demonstrează . . . ! Am rămas la stadiul de "IDEAL". ,

Ideea e ca toti suntem afectati de rau iar daca ar fi dupa starea noastra toti am merita o soarta cumplita, insa noi nu vom ajunge in ceruri prin meritele noastre ci prin harul Celui care ne-a chemat de la intuneric la lumina. "Nimic intinat nu va intra acolo" zice Scriptura referindu-se la accesul in imparatia lui Dumnezeu, eu unul uitandu-ma la starea mea m-am infricosat, insa am realizat ca acolo se intra cu "haina" pe care ne-o va da Domnul, in pilda zice "aduceti-i pe toti si buni si rai" insa unul din cei care au venit a fost remarcat si scos afara, el intrase inauntru asa cum venise, nu acceptase "haina" pe care o da Domnul, el intrase cu faptele lui, cu mandria lui. Dumnezeu sa ne ajute

Iadul este un loc infradimensional unde se distrug in mod mecanic toate pacatele noastre si constiinta este eliberata din nou. Vaem 2 posibilitati: fie sa distrugem in mod CONSTIENT si voluntar aceste "pacate" psihologice, pentru ca traiesc in psihicul nostru, adica, sa ne preocupam de noi insine si sa descoperim cine sunt aceste pacate, cum actioneaza si ce daune ne genereaza...sau, sa continuam viata in mod ignorant, dogmatic, razand de cei care zic acest lucruri si in final ajung la "remat". Creatia a fost creata in acord cu legile divine, universal valabile si una dintre acestea este legea evolutiei-involutiei, legea analogiilor filosofice (ce este sus este si jos) si legea analogiilor contrare. Infernurile sunt o necesitate pentru sufletul uman, pacatele vor sa traiasca vesnic si asta NU E POSIBIL, au un sfarsit, asa cum au un inceput, au un final, depinde de noi CUM abordam problema.

O intrebare chinuitoare s-a enuntat de multe ori:preotii ajung in iad? Daca ei NU se preocupa de ei insis, nu distrug in mod constient aceste pacate, ajung unde ajung 97% di populatia Terrei...insa, daca acel individ incepe sa se preocupe de aceste pacate, atunci sansele de a iesi din suferinta vietii se maresc...

Ideile astea seamana cu conceptul de apocatastaza din crestinism si cu mantuirea finala din hinduism (distrugerea raului, identificarea cu Brahman). Deci nu sunt deloc ortodoxe.

Iadul a aparut ca necesitate de izolare a fiintelor care nu vor sa urmeze calea Binelui, indepartandu-se astfel de Dumnezeu. Creatorul nu forteaza pe nimeni sa faca voia Lui, de aceea a creat Imparatia Intunericului sau a Mortii, intuneric care se opune voit Luminii sau Vietii.

Acolo cei rai isi vor continua existenta dupa cum au preferat, caci altfel Imparatia Cerurilor ar fi un chin pentru ei. Starea de jertfa din iubire sau smerenia care implica dragoste este scopul pentru care am fost adusi la existenta, acest fapt fiind ceea ce aseamana creaturile cu Creatorul lor. Deci cei care nu subscriu la asa ceva vor trai "intunericul", adica starea pe care ei insisi ai au ales-o, dupa ratiunea lor.

Nope
 

Raspuns strict la intrebarea de la topic: Noi si dracul am creat Iadul, si mai nou ne straduim sa-l mutam pe pamant.

Doctorii au creat boala ? Învăţătorii incultura !. . .şi putem continua la infinit cu întrebări tâmpe . . .:104:

Legat de conceptia spirituala - o poezie de maica Teodosia (Zorica) Latcu:

Zorica Latcu - Iad

Trecand prin sapte nopti fara de vad,
Cu Ingerul m-am pogorat la Iad;

Nici foc, nici fum, nici clocote de zmoala-
O vesnicie neteda si goala...

Stau trupuri langa trupuri, prinse-n chin
Ca boabele de struguri in ciorchin.

Nici ploi de plumb, nici aspra biciuiala-
O muceda, cumplita lancezeala,

Ca nu se misca-n veci nimic din loc,
Nici flacara de dor, nici gand de foc.

Ca-n aerul patruns de far' de lege
Nu poate val de cantec sa se-nchege

Si-n cuget pangarit si necurat
Cuvantul sfant nicicand nu s-a-ntrupat.

O piatra-ncremenita-n nemiscare
Puteri sa dea viata noua n-are.

In noaptea fara margini totu-i sters,
Culoare, forma, armonie, vers.

Din goluri care fara fund se casca,
Nu poate frumusetea sa se nasca;

In duhurile oarbe de pacat
Nu straluceste chipu-i luminat.

Cu Ingerul treceam prin Iad in pripa,
Vedeam durerea care nu mai tipa.

Pe-ntinsul infiorator de mut
Se tes sabranice de chin tacut.

Stau osanditi-n crunta neclintire,
Cu trupu-nvesnicit in zvarcolire,

Cu ranjetu-mpietrit pe fata lor,
Cu rani, ce ard adanc, dar nu-i mai dor.

Se-nchiaga-n jar, ca gheturile-n rauri,
Serpi otraviti cu pofte si desfrauri.

Petrec in sanul Marei Uraciuni
Multime nemiscata de nebuni.

Pe toti i-a sters din Cartile Vietii
Pacatul impotriva Frumusetii.

Zicea pr Teofil Paraian ca lui i se pare o poezie inspirata.
Mie mi se pare tabloul asta mai infricosator decat cel despre foc si smoala.

Cred ca trebuie sa reconsideram la modul cel mai serios aceste teorii cu privire la iad, mai ales ca s-au inmultit ceva de speriat, care mai de care spune ca i-au fost aratate de insusi Domnul grozavii de nedescris si tot tacamul. Eu observ ca Scriptura nu insista pe acest subiect, pe cand acesti insi vin cu lux de amanunte, mai au putin si or sa ne spuna si ce temperatura trebuie sa suporti acolo. Sa ne intelegem, frica de iad nu va baga pe nimeni in rai, locul fricosilor este afara, asa spune Cuvantul. Teoria unui iad asa cum este prezentat de acesti inconstienti este responsabila de un mare numar de atei din lume, a facut din Dumnezeu un monstru care se razbuna la infinit pe cei care nu l-au ales si nu l-au iubit. Acuma stau si ma intreb cum ar fi posibil asa ceva. Adica initiatorul pacatului, autorul moral al tuturor pacatelor savarsite vreodata, diavolul, sta bine mersi cu ai sai pana la ora asta, iar daca un om moare in pacat, ajunge imediat in chinuri. O asemenea nedreptate nu ar putea fi acceptata de Dumnezeu. De fapt, Creatorul se adreseaza in modul cel mai direct celui rau in cartea profetului Ezechiel si-i spune cat se poate de explicit:"De aceea scot din mijlocul tau un foc care te mistuie, şi te prefac în cenuşă pe pământ, înaintea tuturor celor ce te privesc. ... rămân uimiţi din pricina ta; eşti nimicit, şi nu vei mai fi niciodată!"

Cu alte cuvinte, Dumnezeu il va face knock-out pe individ, il va elimina definitiv.

Dumnezeu nu aduce la fiinta ca mai apoi sa desfiinteze daca fiintele nu-I urmeaza voia. Dumnezeu este Amin, el spune numai DA, SA FIE! Noi suntem vesnici, pentru ca suntem creati dupa modelul sau chipul divin.

Din textul de la Iezechiel nu trebuie sa intelegem nimicirea ca exterminare sau incetare a existentei, ci ca o moarte vesnica. Altfel s-ar contrazice cu Apocalipsa:

Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, şi vor fi chinuiţi acolo, zi şi noapte, în vecii vecilor.
...
Şi fumul chinului lor se suie în vecii vecilor. Şi nu au odihnă nici ziua nici noaptea cei ce se închină fiarei şi chipului ei şi oricine primeşte semnul numelui ei.

Florin, subiectul e complex, cert este ca Scripturile nu se contrazic si trebuie sa vedem lucrurile intr-o maniera echilibrata, sa luam toate textele care vorbesc despre acelasi lucru si sa incercam sa vedem cum stau lucrurile, ajutati bineinteles si de oameni cu har in intelegerea, armonizarea textelor biblice. Ar fi de evitat cei care descriu cu lux de amanunte diverse orori, aceia de fapt redau ceea ce ar face ei daca ar fi in masura sa aplice judecata cu alti semeni de ai lor, i-as crede in stare.

Sa cerem lumina si intelepciune de la Dumnezeu ca sa ne preocupe lucrurile cu adevarat importante in viata noastra de credinta, o viata cu suisuri si coborasuri, dar care merita traita.

Nu mai stiu exact unde, dar am citit o cugetare care suna cam asa: "daca esti curios si vrei sa sti mai multe despre diavoli si iad, fii fara frica, vei afla...."

De ce respecta libertatea acestora de a alege cand ar putea sa nu o faca?

Uitati-va la cest documentar si veti intelege totul mai bine:

The Origin Of Evil