ca sa nu ma crezi "inculta" m-am jucat si eu jocuri, dar ce concluzii sa tras:
- pierdere de timp
- nu mai socializam, vroiam sa stau sa termin jocul
- nu ma invata nimic util, chiar fiind joc de strategie
- ma priva de o carte buna, de un film bun
- nu deveneam nici mai desteapta, nici mai interesanta
- crea dependenta
- ma indeparta de Dumnezeu
- etc.
si atunci de ce sa-mi pierd timpul? mai bine ies pe afara, ma duc la biserica, citesc o carte, vorbesc cu prietenii, fac ceva bun, util. in timp ce eu ma joc si nu-mi pasa, poate are cineva nevoie de mine, dar eu nu vad, nu aud, doar ma joc.

Jocurile au acest effect asupra unor oamenii, dar pe mine nu m-au oprit niciodata de la alte activitati. Daca vreau sa vad un film il vad, daca vreau sa ies in oras ies, poti sa salvezi un joc unde vrei nu te obliga nimeni sa-l termini, decat daca te referi la jocuri de prin anii 80, unde nu se salva si ca sal termini trebuia sal joci tot odata, jocurile nu mai sunt asa de vrea 20 de ani, numai pe la noi prin 95-96 aparusera console Terminator cu tehnologie de prin 84. Eu acuma daca vreau pot sa joc un joc de 30 ore cate o ora pe zi, pur si simplu salvez si gata.

Si eu mai joc cate un joc din cand in cand. Uneori ma prinde bine daca chiar e pe gustul meu, cum a fost seria Gothic, Heroes 3, Fable si The Longest Journey. Daca esti un om echilibrat nu vad cum ar putea sa-ti faca rau. Iar din unele chiar ai ceva de invatat cum a fost Fable care m-a facut sa-mi dau seama ca am preferat sa aleg sa-mi primesc cainele inapoi decat sa salvez mii de oameni. Un lucru care m-a pus pe ganduri chiar. Probabil, altii mai plini de dragoste fata de oameni ar fi ales altfel.

pai vezi tu, aici e vorba despre cineva care cere ajutor, deci vrea sa scape de dependenta de jocuri, el nu este ca tine, el nu se poate abtine. mi se pare o rautate sa-i dai site-uri cu jocuri, indiferent de ce natura. e ca si cum cineva iti cere sa-l ajuti sa se lase de droguri, si tu ii dai ca sfat in loc de cocaina sa ia marijuana sau mai stiu eu ce droguri. dar cred ca tu nu vezi strigatul de ajutor, te vezi doar pe tine si ce poti tu sa faci. aaaaa.... poate trebuia sa te felicit si sa pun: "uite mai Silencer, adevaraciune de om aici, nu tu care nu te poti abtine. huuuuoooo" .... eh.. uite ca nu pot.:22:

Recunosc ca si mie imi plac jocurile pe calculator si intr-o vreme chiar eram pasionata de ele.
Acum,insa,timpul nu imi mai permite,am foarte mult de studiat si atunci prefer sa citesc o carte care imi foloseste in putinul timp ramas,insa,mai sunt momente cand imi place sa ma mai delectez cu cate un joculet.
Sa fac o harta la Heroes,de exemplu,ma face sa ma relaxez foarte mult. ;)
Nu vad nimic rau in jocurile pe calculator,cu doua mici exceptii:
-lumea virtuala sa nu ajunga aproape sa o substituie pe cea reala;
-copiii sa nu aiba acces la jocuri care contin elemente de violenta,sexualitate.
Intr-un cuvant:masura in toate si atunci totul este OK!
Autorul topicului ar trebui in primul rand sa caute adevaratele motive care il imping catre aceasta dependenta si sa lucreze singurel cu ele,altfel in timp poate avea probleme serioase de socializare,integrare intr-un colectiv mai mare,relatia cu o persoana de sex opus.
Tratand doar efectul,fara a ne preocupa de cauza,nu va vindeca dependenta,iar problemele vor ramane aceleasi.
Atunci cand avem o temere in viata,cea mai buna cale de vindecare este sa o infrunti.
Deci,din punctul meu de vedere,cu cat vei incerca sa socializezi mai mult,cu persoane cat mai diferite,cu cat vei incerca sa intri in cat mai multe medii sociale,cu atat vei deveni mai stapan pe tine si nu te vei mai vedea nevoit sa te refugiezi intr-o lume virtuala,oricat de placuta ar fi ea.

Va multumes tuturor pentru mesaje, sunt destul de multe...

Bine, pana ce ma pot stapani eu din jocuri, am realizat problemele mele, shi pana ce ma descurc... Mai ramane numai intrebarea ce sa fac cu crearea lor.. sa o las balta sau nu... Ca sincer ma apucasem de alt domeniu IT, dar cineva imi tot zicea ca ar trebui sa continui...
Probleme de socializare mari eu nu cred cam, poate ar fi cu pesoanaele de gen opus, dar shi asta din cauza timiditatii...

Mersi tuturor... AteulCelRau mi-a dat shi el sfaturi bune :) Printre altele toti prietenii mei sunt atei :1:

e mare lucru sa-ti vezi slabiciunile si pe urma sa veri sa le indrepti. eu nu stiu daca domeniul IT se invarte numai in crearea de jocuri. daca te-ai apucat de alt domeniu IT decat jocurile, succes!
stii vorba :sunt timid, dar ma tratez :4:
daca Ateul cel rautacios ti-a dat sfaturi bune...... te-as intreba care-s alea, dar n-are rost.
ps. incearca sa-ti gasesti si un prieten care este ortodox, ca tot stand printre atei te departezi de Dumnezeu, si ar fi pacat.:5:

Pe vremea mea erau aceste jocuri: "Ratele si vanatorii", "Baba oarba", "De-a v-ati ascunselea", "Fazan", "TOMANAP", "Imparate, imparate, cat e ceasul la cetate?", "Podul de piatra“, "Tara, tara vrem ostasi!", "Sotronul", "Tarile", "Leapsa", "Flori, fete si baieti", "Ata" (elasticul), "Hotii si vardistii", "Lapte gros", ... si am o multime de amintiri de la ele. Pacat ca cei de astazi nu mai au parte si de bucuriile pe care le aduceau aceste jocuri. Nu sunt impotriva progresului, insa, nu-mi place izolarea, faptul ca unui copil ii este de ajuns un calculator, ca nu mai simte nevoia reala de alti copii pentru a se juca.

Uite asta e un sfat bun :1: Shi de fapt e sfatul standart pentru toti jucatoriii inraiti... Shi la inceput sfatul despre MMORPGuri (jocuri online)

Am atins shi eu vremurile astea... Nu m-am jucat la calculator toata viata mea :1:

poate la jocuri o merge. eu sunt o fosta fumatoare, m-am lasat de fumat doar in momentul in care am renuntat la tigari si nu le-am inlocuit cu nimic altceva asemanator.
tu stii mai bine:3:

Asta e din cauza ca jocul nu te face sa gandesti in acesti termeni.
Cainele=acces la minijocuri si continut deblocabil.
Salvarea a mii de oameni=nimic.Nici macar nu primesti recomandari de la persoane suspuse, o casa, o mosie, sau o sarbatoare in onoarea ta.
In ceea ce il priveste pe ateulcelrau, A prezentat Mass effect de parca ar fi o simulare sociala cu jocuri erotice. Daca seamana cu primul este vorba despre o serie de misiuni care avanseaza plotul jocului si care presupun sa iti conduci echipa de razboinici printr-o serie de locatii, invingand opozitia si cautand secrete.

Hmm. Chiar nu m-ar fi incalzit recomandarile de la persoanele sus-puse, etc. Aveam deja milioane in bani in joc fiindca investisem mult. Facusem questurile ca si eroina a "Luminii", nici macar nu ma maritasem si mi-am dat si frumusetea pentru un alt om, asa ca nu te pripi. :))) Singurul lucru pe care-l avusesem pentru mine in joc fusese cainele. Asa ca, am ales iubirea in schimbul celor multi. De fapt, erau trei cai: sacrificiul (si erai vazut ca ceva mare erou), iubirea (sotul, copiii si cainele si o scrisoare de la sora ta) si banii. Am ales familia dupa ce m-am gandit ceva vreme. Familia mea fusese cainele. :))

Acum mi-am amintit ca au fost dezamagiti de mine ceilalti eroi ca am ales familia. Se asteptau sa fac ceea ce trebuia sa fac. :)

Desigur, eu nu sunt erou, dar eu sunt de acord cu alegerea ta :1: Foarte nostima alegere, ash fi facut la fel(nu am ajuns pana la urma :1: )...

m-am tot simtit vinovata apoi, dar fara caine ma gandeam ca nu mai are rost sa joc. cand mi-a impuscat ala cainele am vrut sa arunc xbox-ul pe geam. :)))

Te rog nu renunta, lupta
 

Buna:) Am aproape 22 de ani, ca si tine. Cunosc persoane depedente de calculator. Sa stii ca in fiecare zi imi parea rau sa vad cum isi irosesc tineretea si viata. Cand le vedeam nu ma prea gandeam la ele, la cum se simt si de ce fac asta, ma enerva insa oarecum delasarea lor si lipsa de scop in viata. Apoi insa m-am pus in locul lor. M-am gandit ce ar trebui sa mi se intample, cum ar trebui sa ma simt ca sa ma ingrop in jocuri.Si am inteles cat de deprimat trebuie sa fii si cat de trist si sa stii ca nu mai judec acei oameni, dimpotriva as vrea sa ii ajut cum pot eu.
Sa stii ca si eu am fost deprimata, foarte. Am trecut prin cea mai neagra perioada din viata mea. Am vrut sa ma sinucid. Dar nu am facut-o.Nu regret si nu o sa regret niciodata asta, ar fi fost cea mai mare prostie.Am cautat ajutor, am iesit din situatia care imi cauza depresia, am mers la psiholog. Acum sunt bine. Cauta si tu ajutor. Vorbeste cu oamenii din preajma ta despre asta. Sigur te vor ajuta. Pe mine m-au ajutat cei carora le-am cerut ajutor. Si sa stii ca si eu as ajuta pe oricine mi l-ar cere, ajutorul poate veni de unde nu te astepti. Vorbeste cu oamenii, spune-le ce simti, petrece timp cu ei, poate vei descoperi ca si altii au trecut prin momente grele. Sa stii ca nu ai NIMIC de pierdut daca vorbesti cu cei din jurul tau.
De altfel primul si cel mai greu pas l-ai facut: ti-ai dat seama ca nu e ok ce faci. Asta e fff.important.
Incearca sa vezi lucrurile frumoase care nu au legatura cu jocurile. Lucrurile cele mai frumoase sunt marunte. Plimba-te pe strada si incearca sa gasesti cat mai multe lucruri frumoase. Si gandeste-te ca ingropandu-te in jocuri poti ajunge la o anumita varsta plin de regrete. E groznic sa ai regrete. Deobicei nu regretam ce facem, ci ce nu facem. Asa ca incearca sa TRAIESTI pentru ca atunci cand deja ai regrete e prea tarziu si nu mai poti da timpul inapoi.
Si cel mai important: nu tine totul in tine, vorbeste cu ceilalti, cauta ajutor. Si nu renunta, lupta ca sa scapi de aceasta depedenta. Sa stii ca viata poate fi foarte frumoasa. Crede-ma. Am trecut, cum ziceam, si eu prin momente grele. Dar sa stii ca viata poate fi foarte frumoasa, iti spun eu.
Sper ca aceste randuri sa iti fie de folos si sa reusesti sa scapi de dependenta.

Acuma stiti probabil si voi ca orice se face in exces dauneaza inclusiv jocurile pe calculator. O ceasca de cafea pe zi este chiar recomandat sa bei, 7 cesti insa nu-i prea bine. Video jocurile au fost facute "just for fun", adica de a mai omora plictiseala si nicidecum de a inlocui viata propriu-zisa cu ele. Sa-ti spun drept mie imi plac foarte mult simulatoarele virtuale, mai ales cele de aviatie dar si cele de masini, yachturi samd si cu cativa ani in urma imi aduc aminte ca imi incarcam calculatorul cu tot cu monitor ca nu aveam laptop in masina unui prieten si ne intalneam mai multi la o bere, dupa ce ne instalam la casa unuia dinte prieteni care cum puteam, ca sa jucam Il2 Sturmovik,NFS si altele. Eu cred ca multe jocuri ce-i drept nu ar trebui sa fie accesibile mintilor inca in formare ale tinerilor dar banuiesc ca de la o anumita varsta orice persoana in toate mintile intelege ca exista o diferenta majora intre un joc chit ca-i un simulator sau un horror si ceea ce inseamna realitate. Toata chestia probabil ca este sa nu te lasi angrenat prea mult de realitatea din joc, trebuie sa intelegi ca pana si cei care au facut jocul nu l-au facut pt a provoca dependenta, fiindca nu au nici un interes, ba dimpotriva ei vor sa te saturi cat mai repede de el ca sa-l cumperi pe urmatorul 8-) fiindca din asta isi scot banii in fond. Am discutat adesea pe alte forumuri cu 3d designeri, artisti si programatori si am ajuns la concluzia ca marea lor majoritate nu prea sunt gameri ca nici nu au timp de asta, practic angajeaza pe altii numiti testeri pentru a juca produsul final si a le atrage atentia asupra anumitor posibile buguri din joc. Ce sa mai spun ca multi designeri slash artisti fac asta din amorul pt arta tot asa cum altii sculpteaza sau picteaza.

Jocurile pe PC ca orice lucru din industria entertaiment-ului sunt facute pt profit asadar ca sa se scoata bani din ele trebuie ca inainte de toate sa fie cat mai captivante adica sa atraga fiindca altfel nu s-ar vinde. Acuma in masura in care acestea isi exercita atractia asupra unui individ sau altul desigur ca depinde numai de felul acestuia de a fi. Se subintelege ca cei mai vulnerabili sunt cei cu depresii sau diverse neimpliniri sau nemultumiri din viata cotidiana dar pt acestia jocurile au ajuns a fi un drog deoarece asa au vrut ei sa fie si nu fiindca jocurile ar fi fost facute special pt asta. Prin urmare solutia in cazul acestora nu stiu daca sta neaparat in a blama jocurile cat in a-si rezolva problemele de drept care le provoaca depresii si nemultumiri.

Evident ca in astfel de situatii cel mai bine este sa faci o rugaciune decat sa alergi repejor la calculator. Dar in cazurile de depresii aceste exagerari probabil au loc datorita necesitatii ca persoanele depresive sa-si gaseasca un refugiu in ceva, prin urmare daca nu si-ar fi gasit in jocuri probabil ca si-l gaseau in alte lucruri care pot sa fie chiar si mai nocive. Si eu am avut depresii si stiu bine ca atunci cand am acele stari aprope din orice fac excese: stau mai mult la PC, mananc mai mult decat imi trebuie, cand mai ies la o bauta cu prietenii exagerez cu paharul, dorm mai mult si parca nu am chef sa ma scol la realitate atunci cand trec prin acele perioade de depresie.

Prin urmare nu jocurile video in sine sunt problema, desi marea lor majoritate sunt departe de a avea vreo utilitate precisa insa unele chiar iti dezvolta gandirea, dar problema adevarata in multe astfel de cazuri este depresia. Presupun ca de asta trebuie sa scapi inainte de toate si da desigur ca jocutile video nu sunt o solutie in acest sens.

In timpul liber mergi la o sala de sport.Si incearca sa cunosti mai multi tineri de varsta ta.

Eu zic ca nu trebuie sa continui nici cu realizarea de jocuri pe calculator. E PACAT! La fel cum este producerea de tigari, sau alte lucruri care fac rau. Esti tanar si te poti reorienta, de fapt esti inca student, esti in formare. Desi nu-i tocmai bisericos, sotul meu a refuzat astfel de job-uri, desi atunci ar fi castigat mult mai bine dacat castiga.
Se fac acum lucruri tare interesante si relativ asemanatoare (pentru mine ca utilizator) cu jocurile, dar sunt chestii educative, de folos. Eu folosesc pentru copii CD-uri de la SOFTWIN, ERCPRESS, EDU...
Tu te pregatesti intr-un domeniu MARE, cu posibilitati nelimitate, sigur exista si altceva din IT care sa te atraga. Poate acum esti inca prea tare prins de fascinatia jocurilor, doar ele "sclipesc" in ochii tai, dar cand te vei detasa de ele, vei descoperi multe alte lucruri interesante.

CURAJ MULT SI DOAMNE AJUTA!

Si eu am facut informatica, si lucrez in domeniu(nu in cel al jocurilor). Jocurile sunt pentru unii ca un drog, dupa cum ai spus si tu. Nu mi-e clar din ce ai spus tu daca tie iti place domeniul jocurilor doar ca sunt jocuri sau pentru ca e vorba de grafica. Daca iti place grafica sunt si alte domenii in care poti dezvolta soft(softuri gen autocad, maya etc) care au o utilitate in viata de zi cu zi.
Lumea jocurilor e lume utopica, oricat ai sta acolo tot trebuie sa vii la realitate.
Sfatul meu este sa identifici domeniile care te-ar interesa si in care ti-ar place sa lucrezi, in afara de jocuri.
Timiditatea ta poate fi o consecinta a faptului ca petreci(sau ai petrecut) f mult timp intr-o lume virtuala, neinteractionand cu cei din jur f mult. Dar lucrul acesta se rezolva daca acorzi un timp sporit interactiunii cu alti oameni. Dumnezeu ne-a creat cu nevoia de comunicare ori lipsa comunicarii duce cu sine la lucruri gen timiditate sporita, dorinta de izolare etc.
Esti tanar, cu un pic de disciplina si cu credinta in Dumnezeu problemele tale se vor rezolva.
Domnul sa iti ajute.

Eu nu m-am mai jucat pe calculator de multi ani, de cand mi s-a stricat calculatorul de acasa.
Si altul nu mai mi-am luat. Iar la serviciu nu pot sa instalez jocuri.
Dar imi aduc aminte ca ma prindea 3-4 dimineata in fata calculatorului.
Nu mancam ore intregi. Doar setea puternica si nevoile fiziologice ma ridicau de pe scaun.
Recunosc ca mi-e dor sa ma joc si ma mai uit pe net, din cand in cand, sa vad ce jocuri au mai aparut.
Dar tot nu-mi cumpar calculator ...

Jocurile pe calculator sunt o problemă pentru tinerii de astăzi și nu numai. Este, într-adevăr, un mijloc de "evadare" din realitatea cotidiană și de trăire a altor realități și posibilități virtuale pe care ni le oferă calculatorul. Sunt un adept incurabil al mijloacelor informatice (calculatoare și tot ce ține de acestea). Trăim într-o lume în care e greu să ne imaginăm că am putea trăi fără informatică.

Ideea este că orice lucru în sine nu înseamnă ceva rău, chiar și jocurile pe calculator. Spun aceasta din experiențele pe care le am cu oamenii care vin în contact (eu, personal, am evitat orice tip de joc fiindcă sunt conștient de slăbiciunile mele și nu-mi doresc patimi).
Există o sumedenie de jocuri pe calculator cu scopuri științifice, educative, din câte am înțeles.
Jocul în sine nu este ceva rău. Prin joc se pot învăța multe lucruri și multe din acestea mult mai eficient decât prin prelegeri plictisitoare în școală, acasă sau aiurea. Și aici nu contează dacă ești adult sau copil. Ideea este să nu devină un scop în sine sau chiar o patimă. Și din punct de vedere tehnologic, lumea de astăzi e alta. Informațiile, cultura și toate aspectele legate de civilizație sunt mult mai ușor de asimilat prin intermediul calculatorului, internetului etc. De pildă, eu mai folosesc versiunile scrise ale Sfintelor Scripturi doar când sunt departe de calculator, în deplasări etc. Biblia on line mi se pare mult mai accesibilă și mult mai eficientă, datorită simplificării căutărilor de orice fel. Și este valabil pentru orice domeniu de activitate. Și dacă mai cunoști și o limbă de circulație cu atât mai bine. Computerul și internetul îți deschid multe orizonturi. Apar din ce în ce mai multe librării on line. Îmi pun problema dacă renunțarea la mijloacele clasice de stocare a informației (papirusuri, cărți sau mai știu eu ce) constituie o așa de mare problemă.

Să revin însă: jocurile pe calculator nu sunt un pericol în sine. Conținutul acestora poate fi. Nu văd rostul, de exemplu, al jocurilor care promovează violența. Există o sumedenie de jocuri, cum am spus mai sus, cu scop educativ sau științific.

Un prim pas spre evitarea jocurilor comerciale fără un scop precis este, pentru început, renunțarea la SO Windows și instalarea pe propriile calculatoare a unor sisteme de operare Linux (Ubuntu este extraordinar, l-am probat de ani de zile). Sunt gratuite, stabile și mult mai eficiente (nu am reinstalat încă niciodată Ubuntu fiindcă s-a virusat sau mai știu eu ce probleme). Și sub Ubuntu există o sumedenie de jocuri și aplicații extraordinare. Despre aceste sisteme de operare, vorbesc în cunoștință de cauză: eu folosesc zilnic și Ubuntu (acasă) și Windows (serviciu) și pot să spun fără teama de a greși că prin acest Windows ni se "livrează" conștient sau subliminal o grămadă de softuri mari consumatoare de timp și energie care nu folosesc la nimic bun. Și viața merită trăită și altfel decât în fața calculatorului "împușcând criminalii" și folosind cel mult zece taste pentru a fi eroi.

Nu te supara, personal folosesc Debian Squeeze x86_64 si cele mai captivante jocuri le-am jucat sub linux 8-)

OK, nici nu am vrut să susțin că distribuțiile Linux (și mai ales cele Debian, până la urmă Ubuntu este tot un Debian, construit pe baza acestuia) nu ar avea jocuri și probabil, din cele mai bune. Am vrut doar să subliniez aspectul comercial al SO Windows care din dorința de câștiguri fabuloase cultivă / întrețin această dorință spre jocurile comerciale (pentru acestea și pentru aplicațiile serioase plătești de te doare capul, asta dacă nu te complaci în situația de hacker / cracker). Iar sub distribuțiile Linux, jocurile sunt de cele mai multe ori gratuite și nici nu-ți "destabilizează" softurile instalate pe calculator sau chiar componentele hardware. Ce plăcere simțeam când în plin "avânt creator" îmi apărea un ecran negru sau albastru (cu indicații precise de nerecunoaștere a hard-ului sau mai știu eu ce erori)! Timpul e prea prețios ca să mi-l pierd cu descoperirea de programe antivirus, reinstalări, salvări pe suporturi externe etc.
De ce spun Linux și sunt fan Linux (e aproape o filosofie de viață)? Distribuțiile de Linux conțin o sumedenie de softuri opensource aproape pentru orice dorești. Cel care vrea să învețe cu adevărat informatică nu va rămâne prea mult cu Windows-ul în brațe. Și dorința de a învăța informatică poate fi o alternativă la jocuri atunci când deschidem calculatorul.
Totuși, până la urmă e o chestiune de alegere, sunt destui informaticieni capabili care se simt destul de bine pe lângă "realizările" lui Billy Gates.

Iertare pentru acest off topic. Nu am să mai intervin în acest topic cu astfel de probleme.

Cititi Efectele televiziunii asupra mintii umane sau ascultati conferintele cu acelasi nume si veti vedea ca jocurile au cam acelasi efecte. Daca imi permite timpul o sa incerc o sinteza a ideilor, daca nu se ofera altcineva...

Pana una alta, jocurile sunt pierdere de timp. Mai bine il pierdem in alte moduri mai putin daunatoare decat cu jocuri...

Jocurile de calculator shi problemele mele
 

Din pacate sunt foarte multi tineri care se confrunta cu asemenea probleme ,ar trebui sa se traga un semnal de alarma ,sa strigam din inima ajutor pentru copii care nu au copilarie ,ei nu mai stiu sa se joace in aer liber nu-si mai doresc sa faca aproape nimic ,si nici nu o sa stie sa faca fiindca traiesc intr-o lume virtuala . Ai grija de tine tu esti major ma-i poti sa faci ceva pentru binele tau ,pina nu este prea tirziu .Vorbesc in cunostinta de cauza fiindca si eu am un nepotel de 15 ani care a ajuns l;a medic si la tratament din aceasta cauza .Jocurile la-u obosit .Poate sunt oameni de bine ,care sa se gindeasca ce s-ar putea face in folosul copiilor ,cum sa-r putea reduce accesul la aceste jocuri .

Asta e treaba parintilor...

Nu stiu daca se poate spune ca un sistem de operare poate fi o filozofie de viata, decat asa mai in gluma. Ca sa inveti sa lucrezi cu Linux este nevoie de ceva mai multa rabdare decat la Windows, deci mai mult timp pierdut cum ar spune unii in fata PC-ului. Dupa cum ai spus si tu, Linuxul are un caracter insa mai educativ si mai putin comercial decat Windowsul

Esti pe sectiunea de general al forumului, cred ca aici se pot discuta mai multe chestiuni decat cele strict legate de religie.

Normal că era așa mai în glumă, doar nu o să-mi raportez existența la Linux.

Dacă nu ai încercat, încearcă Ubuntu. Acesta vine în întâmpinarea celor care fac pasul dinspre Windows spre Linux. E extrem de accesibil.

E unul din motivele pentru care ți-am răspuns acum.

Am instalat si Ubuntu Jaunty, adica 9.04 daca nu ma-nsel acum ceva timp in urma, fiindca venea pe un CD de instalare si era foarte economic ca spatiu ocupat pe HDD, avand si foarte multe aplicatii preinstalate si preconfigurate. Insa m-am intors la Debian fiindca Ubuntu cel putin la acea vreme avea multe probleme de stabilitate, mai ales in ceea ce priveste aplicatiile multimedia. Iar eu cum sunt un cinefil, dar si un carte-fil, ca sa nu se creada ca numai la PC imi fac veacul, ma cam enerva faptul ca dupa o vreme anumite playere nu mai mergeau cum trebuie aplicatiile grafice gen googelearth la fel si multe alte neajunsuri desi am ceva experienta cu linuxul si stiu ca toate componentele hardware erau instalate ca la carte.

Oricum pt laptopuri Ubuntu este solutia ideala zic eu si altii din cate am inteles sustin acelasi lucru.

Eu folosesc Gentoo Linux x86_64. Am încercat mai toate distribuțiile dar nimic nu m-a impresionat mai mult decât Gentoo. În comparație cu celelalte distribuții, cu toate că e cu mult mai greu de folosit, are viteză, stabilitate și libertate de mișcare superioară.

Și unele jocuri de Windows merg sub Linux, prin wine. La fel și cu Microsoft Office, merge prin wine. De fapt jocurile ar fi cam singurul lucru pe care Windows îl face mai bine. Nu pot să spun că are aplicații pentru filme / muzică / altele mai bune decât pe Linux, nici pe departe.

Am incercat Mandriva, Fedora, OpenSUSE, Ubuntu, o versiune de Red Hat mai veche, Gentoo poate de acuma. Am inteles ca Slackware ar fi chipurile o revelatie intre SO-urile Linux, insa am ramas la Debian din aceleasi motive pt care tu ai ales Gentoo. Si intr-adevar wine-ul face "toti banii" 8-), he he

De ce Windows?
 

Ei, fraților, un lucru pe care mi-e greu să-l pricep și nu pot să o fac nici în ruptu' capului.
De ce administrația centrală, administrațiile locale, școlile, de fapt, cred că toate instituțiile statului din România folosesc Windows (cu toată gama de licențe, programe antivirus, arsenalul de probleme specifice), un SO extrem de costisitor care necesită mulți bani de la buget? Distribuțiile Linux (o parte dintre ele) și-au dovedit fiabilitatea, eu nu pot pricepe și pace cum de nu există oameni (sau există?) care să dorească promovarea unei distribuții Linux dezvoltată și întreținută de o echipă de programatori în interesul instituțiilor statului. Cu atât mai mult în școli, banii alocați pentru aplicațiile Windows, putând fi direcționați în altă parte. Am înțeles că Germania, țările nordice ar folosi în școli Linux. Nu mă gândesc la acceptarea mai multor distribuții, datorită portabilității unor softuri, ci la dezvoltarea uneia singure, gratuite.

Pai chestia asta nu este numai la noi intalnita, personal imi mai fac veacul si pe LinuQuestions un forum special pentru probleme legate de linux, numai ca-i in engleza. Din explicatiile care s-au dat pe acel forum, fiindca problema a fost ridicata adesea si acolo, acest lucru se intampla deoarece Windosul fiind cu licenta ce-i care-l distribuie in baza acelei licente isi iau si anumite angajamente cum ar fi sa-ti instaleze ei SO-ul (sunt multi care chiar nu se pricep) iti dau garantie in caz ca intervin anumite probleme pe care tu nu stii sa le rezolvi samd. Adica din anumite puncte de vedere Windows-ul este mai user friendly si pt multi care trebuie sa foloseasca PC-ul la servici dar care nu vor sa-si bata prea mult capul cu detaliile este mai accesibil decat linuxul. Evident ca odata ce ai acaparat anumite cunostinte in folosirea sist. op. linux ti se pare foarte simplu si accesibil dar multi pur si simplu au alte preocupari decat studiul SO-ului cu care lucreaza. De exemplu eu cunosc o persoana foarte talentata in Autocad si in alte programe de modelare grafica insa este tabula rasa la alte capitole chit ca este vorba despre niste lucruri elementare ce tin de gestionarea sistemului de operare.

Slackware se vrea a fi cea mai crudă distribuție de Linux. Slackware nu prezintă nici un fel de sistem automat de instalare/gestionare a pachetelor. Te lasă pe tine singur să organizezi toată vraiștea cu pachetele.

Să comparăm cu Gentoo. În Gentoo, cu toate că instalarea se folosește de compilarea surselor (care durează mai mult), tot procesorul este automat. Scrii pur și simplu „emerge program1 program2 ... etc” și sistem de operare îți găsește pachetul, locația de unde să-l descarce, evaluează dependențele și le ordonează într-o listă de instalare.

Spre exemplu, în Gentoo pentru a instala KDE cât mai ușor și fără probleme, trebuie doar să invoci „emerge -1aq --keep-going @kde-4.5” îl lași peste noapte și dimineața gata ai instalat tot KDE-ul fără absolut nici o bătaie de cap.

Cu Slackware, însă, descarci tu singur toate pachetele și arhivele cu surse, dezarhivezi tu totul singur și având în vedere faptul că KDE-ul are în jur de 300 de programe, asta ar putea dura ceva. Apoi tu singur invoci ./configure.sh; make; make install în cel mai fericit caz. Și asta nu odată, ci de 300 și ceva de ori pentru fiecare program și pachet al KDE-ului. Dar stai, mai întâi trebuie să știi ordinea în care instalezi pachetele, căci unele au ca dependențe alte pachete care trebuie instalate mai întâi. Dar și acele pachete care trebuiesc instalate mai întâi s-ar putea să aibă și ele la rândul lor dependențele proprii. Și uite așa îți pierzi timpul o săptămână întreagă în fața monitorului cu nervi și înjurături, ceea ce chiar nu merită.

Desigur, e stabil Slackware. Foarte stabil, ca piatra, dar e absolut imposibil de folosit de cei care mai vor să facă și altceva decât să stea toată ziua cu ochii holbați la monitor.

Măcar distribuțiile bazate pe sursă precum Gentoo și Archlinux au un utilitar vital de gestionare a pachetelor, astfel încât o comandă rezolvă totul.

Slackware e bun doar dacă stai ca un șobolan în pivniță și ești alergic la soare ca vampirii. În rest, nu prea l-aș folosi :P
Și Gentoo trebuie instalat manual, adică de la zero. Dar măcar stai 3 zile și îți merge toată viața fără nici o problemă sau mari complicații.

Deci să înțeleg că e vorba de comoditatea unora de a da "next" în instalarea unui SO. Sau a citi indicațiile? Știm că instalarea majorității distribuțiilor de Linux actuale nu mai constituie o dificultate. Ce să spun, probleme și probleme. Păi, eu, tocmai din comoditate am renunțat la Windows. M-am cam plictisit și să stau la "mâna" celor care sunt extrem de serviabili cu asigurarea servicilor de întreținere pe baza garanției (60 de lei pentru instalarea la serviciu a Windows 7 fiindcă băiatul s-a gândit că trebuie să-l instaleze din nou deși nu era necesar). Angajamentele luate pe seama licenței nu înseamnă nimic.

În instituțiile statului, sunt angajați în general informaticieni și administratori de sistem, care mare parte dintre ei cunosc Linux, iar care nu cunosc, n-ar fi o dificultate prea mare să-l învețe. Nu văd o problemă. Iar, în școli, profesorul de informatică care nu cunoaște atât Windows-ul, Linux-ul, Unix-ul sau, în general, orice SO, să se lase de meserie.

Da și eu știu o sumedenie de persoane care folosesc aplicații de birotică și proiectare sub Windows, dar habar n-au de gestionarea SO. Dar, cum am mai spus, în instituțiile statului sunt informaticieni pentru asta. De aceea, nu e nevoie ca angajatul simplu să se ocupe cu studiul SO. În general, în instituțiile statului se folosesc aplicațiile de birotică (procesor de text, calcul tabelar, prezentări, baze de date). Cam atât. Și OpenOffice-ul poate fi o alternativă viabilă la Microsoft Office, dar și Microsoft Office poate fi rulat prin wine. Trebuie să recunosc că Microsoft Word este un bun procesor de text, dar scump. Iar, în școli, informatica se poate învăța mult mai eficient cu Linux-ul și nu spun degeaba asta. Pe lângă aplicațiile de birotică pe care le învață copii, limbajele de programare pot fi învățate excelent sub Linux.

În plus, există și distribuții speciale de Linux, care sunt îndreptate spre cadrele didactice. Au tot felul de aplicații pentru toate materiile școlare, de la programe de predare a fracțiilor ordinare la simulatoare avansate de fizică în timp real. Toate vin incluse cu acest tip de distribuții astfel încât utilizatorul nu are nevoie să stea în plus să instaleze fiecare lucrușor mic în parte.

Pe Windows ce să mai zicem, probabil că acest tip de aplicații ar costa enorm de mult.

Și referitor la cealaltă problemă. Dar de ce trebuie totul să devină simplu? Totul să fie din ce în ce mai simplu? Ca să lenevească omul și să i se dea mură-n gură? Să mai facă și el ceva că doar greu nu e, trebuie doar să pună puțin osul la treabă.

Tendința actuală e spre user-friendliness, pe care eu o cred puțin bolnăvicioasă. Totul va ajunge să fie făcut cu un singur click. O să ajungem să ne prostim de totul, nemaifolosindu-ne creierul.

Pai cred ca de aceea am sa raman la Debian ca fiind o distributie linux mai matura are de toate. Iar fiabilitatea ii este incontestabila. Intr-adevar a instala totul din surse poate fi enervant, cu atat mai mult cu cat cineva si-a batut deja capul pentru a concepe pachete binare. Personal nu prea mai folosesc nici KDE nici GNOME, nu mi-au placut niciodata desktopurile incarcate din punct de vedere grafic, de aceea m-am profilat pe Fluxbox si tot de aceea gasesc desktopurile Vista si mai nou Win 7 execrabile.

Mai uite matusa mea este administrator de sistem la o firma de constructii din jud Suceava si din anumite puncte de vedere ii este mai usor sa dea un telefon la anumite persoane autorizate care si-au luat angajamentul prin diverse contracte sa se duca sa remedieze problema in anumite locatii ale judetului, fiind mai aproape decat sa vina cel care are probleme cu sistemul pana la sediul firmei sau sa se duca ea acolo. Fiindca firma are ramificatii in tot judetul si este oarecum dificil pt cel de la cucuiata din deal sa vina pana in suceava fiindca i s-a virusat calculatorul sau nu-i mai porneste windowsul din diverse motive.

Nu știu ce să spun, dar user-friendliness-ul e chiar o opțiune bolnăvicioasă? Să nu înțelegi că n-aș fi de acord cu ce ai spus, dar oare tendința dezvoltării informaticii și a calculatoarelor nu este înspre simplificarea utilizării? Oare, calculatoarele viitorului nu vor avea interfețe vocale? Adio tastatură, adio mouse, poate, adio chiar acest limbaj al alfabetului, exprimării prin litere în scris (poate că mă duc prea departe cu gândul când e vorba de limbajul scris)? Nu ne putem imagina, oare, calculatorul care răspunde la comenzi vocale configurat pentru necesitățile utilizatorului individual? Mai ales că există apariții în acest sens. Vom spune "sesam, deschide-te" și-mi va porni computerul și să vezi ce minuni are să facă el (glumesc, desigur)? Voi spune "închide fereastra" și probabil că mi se va închide geamul comandat de calculator? Sau ca-n Făt Frumos și Ileana Cosânzeana, voi bate o dată din palme (calculatorul se deschide) și două ori (calculatorul se închide)?

Sunt încă un incurabil utilizator al tastaturii, îmi plac comenzile manuale și evit utilizarea "(double)click-ului", dar nu sunt orb să nu văd evoluția tehnologiei. Cu voia lui Dumnezeu, poate că voi mai trăi să văd vremea în care ecranul computerului va fi o simplă "imagine" pe perete sau aiurea în casă care "așteaptă" comenzile mele vocale sau "gesturile" mele de comandă și control.

Ce pot să spun, tehnologia evoluează destul de repede și doar specialiștilor le va reveni sarcina efectivă să se ocupe de calculatoare, care, probabil, nu va avea nici o legătură cu ceea ce facem noi astăzi. Mai în glumă, mai în serios, noi, muritorii, de rând cu atâtea "binecuvântări" informatice, vom avea mai mult timp să ne ocupăm de noi. Și atunci să vezi explozia filosofilor, artiștilor etc. Sau ne "vom prosti cu totul"? Sau poate o să gândească pentru noi, androizii?