Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)
-   -   Cum interpretati Apocalipsa Sfantului Ioan?... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8289)

Mihai36 15.06.2010 21:38:16

Interpretarea Apocalipsei
 
Intradevar Apocalipsa este cel mai greu de interpretat corect, dar nu chiar imposibil.
Nu este vorba de sfarsitul lumii ci de alte sfarsituri. Despre sfarsitul lumii se vb doar in VT foarte vag.
Sfarsitul Judecatii este cel mai des inteles. Apoi mai este sfarsitul asteptarii sfarsitului necazurilor si catastrofelor, raboialor dupa care urmeaza vremurile promise de pace si armonie pe pamant: Sfarsitul timpului (de indreprate si pocainta), Etc. in functie de context.


primele 3 capitole prin epistole simultan fac paralele la evenimente si situatii ulterioare din istoria diferitelor ramuri crestine cu o anumita succesiune pina in anul 1909. Incepand cu 1910 se intra in veacul judecatii fiarei, dupa care urmeaza sfarsitul Judecatii care va cuprinde cele doua perioade de grea restriste materiala dar si de mari realizari pe plan spiritual.
Greutatea interpretarii si mai ales a expunerii ei consta in faptul ca sint amintite prin comparatii si metafore unele lucruri dureroase sau incredibile si care nu trebuie intelese chiar de oricine o oarecare perioada de timp.

In 1910 au avut loc doua evenimente, ambele trecute sub tacere, musamalizate:
-implinirea profetiei despre cei doi trimisi care umbla in saci , si anume in Grecia. (ulterior o revelatie calugareasca rusa a spus ca orasul vinovat de singele sfintilor despre care sta scris este in alta parte la o oarecare relativa distanta pe un pamant care este legat de uscat (spre deosebire de locul din Grecia care a fost o insula. -De fapt referinta este la Vatican.)
- trimiterea de sus celor 3 mari ramuri crestine a unei noi dogme ( numita Dogma Adevarului) care sa o ajuseze si sa o imbogateasca pe cea actuala in vederea usurarii evenimentelor din zuua incercarii credintei -porunca a fost sa fie bine pastrata sub greu blestem divin si cel mai tarziu implementata incepand cu ziua semnului semilunii. Daca ea nu ar fi (fost)tainuita - VT amintea ceva de oprirea invataturii de catre dregatorii bisericii- si am fi beneficiat de ea nu doar ca am fi inteles mai bine planul general al lui Dumnezeu dar cel putin lumea crestina ar fi fost deja unificata cu ajutorul unei singure doctrine chiar asa nedesavarsita. In ea se mentioneaza ca impreuna cu ea si cu toate revelatiile de pina atunci si de dupa date pustnicilor tot nu s-ar ajunge la cunoasterea in tot adevarul promisa lumii de catre Iisus care va veni prin lucrarea Duhului Sfant.

Se poate spune ca lumea pina in momentul de fata s-a comfruntat deja cu cele 7 capete ale fiarei care sint categorii (a se studia elemente de demonologie) si nu doar persoane, despre toate acestea Iisus s-a referit ca la una singura, insa la cele mai publice a facut referire cu cite o mentionare tot ca la una singura. Nu este vorba nicidecum de una singura. Ceea ce pot sa va spun este ca vremea acestora a si trecut (cu exceptia profetului mincinos care o succede pe una) insa ramane sa ne mai comfruntam cu efectele in planul credintei , etc si cu ordinele de razboi ale uneia lasate urmasilor pe cind inca mai traia.

O serie de lucruri si de plagi au trecut deja - unele despre care presupunem ca ar fi valabile pentru intreaga lume ("lumea", "toata lumea") au avut de fapt un caracter local , exprimarea este adevarata dar valabila pentru toata lumea din acea arie -dar cele mai importante si pozitive mai ales pe plan religios inca nu. Religios nu doar fiindca Apocalipsa se refera la Biserici.
Cele mai importante etape care au ramas sint:

Ziua incercarii credintei =Ziua celor doua strigari (adresate succesiv credinciosilor si apoi necredinciosilor)

-care este si ziua chemarii de catre Duhul Sfant catre sfintenie, calauzire si unitate religioasa dar si ziua dovedirii lumii vinovata de pacat chiar intr-un dublu fel insotite si de un ultim avertiment in legatura cu apropierea urgenta si adanc justitiara a celor 3 zile de intuneric ( vulcanic). Aceste 3 lucruri din chemarea Duhului si miresei (144000- religia proprie) vor fi expuse public in mass-media in ziua aparotiei pe cer a crucii. Cea mai probabila prognoza -15 aug 2010. In acest fel trebuie interpretat Noul Ierusalim , va avea legatura cu curcubeul la care in NT sintem indemnati sa mergem atunci cind il vom vedea.
Alt indiciu este" cunoaterea vine de la rasarit" aceeasi cunoastere in tot adevarul care ne este promisa a ne fi impartasita de catre Duhul Sfant" (venit si nu doar pogorat). De aici si noii farisei , opozitia si hula , demonizarile si marturiile mincinoase dar si marturia martorilor ("Dumnezeu insusi este cu ei ") , Multi (intre care si cei 144000) au cintat pe muntele Sionului ode religioase si vor mai cinta insa doar despre acestia se poate spune ca au cintecele neintelese de catre cei care asculta. Asta datorita faptului ca limba in care sint unele ode este una moarta.
La scurt timp va incepe razboiul pornit de musulmanii fanatici inarmati temeinic in pakistan, acesta din afganistan este unul de usoara uzura doar. Poprul Femeii nu este SUA , ceea ce inseamna ca SUA "cei care au inceput razboiul vor scoate castanele din foc cu mana altuia" Falsul Jihad va esua. Razboiul va unul local dar dur si va implica doua tari puternice, se va incheia odata cu sosirea celor 3 zile de intuneric.

Apoi va urma perioada de grea restriste materiala si de reorganizare, reconsructie in urma cutremurului general justitar (nu un asteroid sau o bomba va lovi pamantul ci insusi Dumnezeu il va misca). Acum va incepe constructia unei noi lumi. -Moment prognozat 11 sept in timpul noptii.

Lumea crestina nu va mai fi orfana de celalalt parinte divin si dupa un scurt interval de reorganizare si inaltare va fi dezvaluit si numele cel nou al lui Iisus ca Judecator chiar de catre insusi Dumnezeu Duhul Sfant. -moment prognozat dupa revelatii calugaresti preziua pastelui 2011 ora 12 Piata Universitatii care va fi plina de data asta in mod exceptional numai cu barbati (in alb).
Din acest moment va incepe o noua faza (ce va creste si va descrste in intensitate) ceva mai blanda a judecatii- pentru curatirea pamantului mai amanuntit-care se va inchiea complet in decembrie 2012. Din acest moment putem spune ca Judecata cu tot ce a implicat ea s-a incheiat definitiv. O noua Epoca (7500 de ani), o noua Era -2300 ani, o alta generatie (sub aspect calitativ insa-iar restul mai pacatosi vor veni dupa miile de ani). In timpul acestei Epoci si in special a acestei Ere evolutia nu se va mai face prin cunoasterea binelui si a raului ci doar prin cea a binelui, insa tot aici pe pamant. Se va putea spune din doua motive ca este alt pamant, despre vechiul nimeni nu va mai vorbi- un motiv ar fi ca acesta este curat sub aspect spiritual, fara pacate(chiar daca se mai fac si unele mici greseli inerente) iar alt motv ar fi ca intrucatva in urma cutremurului georafia pamantului in unele privinte a fost modificata (muntii si insulele au fugit semnifica anumiti vulcani care au explodat si anumite insule care au scoborat,iar marea nu mai este se refera la o mica mare de joasa adancime ii va fi ridicat fundul la suprafata pe o intindere anume. dar nu sint singurele modificari ce vor fi , olanda in partea ei joasa va fi acoperita cu apa (tsunami ) si nca doua vaste teritorii intre care si unul in Mongolia .
Este un subiect vast despre care se poate scrie o carte serioasa.

Cam atat pe scurt.

Mihai

andreicozia 15.06.2010 22:08:25

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206438)
in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

In cea mai mare parte este vorba de imaginatie si inchipuiri ale unei/unor minti poetice si duhovnicesti intr-o anumita perioada de prigoana a vietii sfintului.

Apocalipsa totusi contine si diversi simburi( nu unul) de adevar...ne ramine doar de dat la o parte neghina pentru a pastra "griul"

Laur28 15.06.2010 23:54:30

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 259643)


prognoza -15 aug 2010.

Moment prognozat 11 sept in timpul noptii.

moment prognozat preziua pastelui 2011 ora 12 Piata Universitatii
se va inchiea complet in decembrie 2012. O noua Epoca (7500 de ani), o noua Era -2300 ani,

Prognoza peste prognoza..cert este ca "despre ziua aceea si de ceasul acela nimeni nu stie, nici ingerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatal"

Si mai avertiza un parinte (parca parintele Cleopa) ca de niciun folos nu ne este sa stim cand va fi Apocalipsa, daca maine noi murim :) .
Deci sa ne ingrijim de sufletul nostru, de faptele noastre si sa lasam cea de-a doua venire pe seama lui Dumnezeu.

Mihai36 16.06.2010 13:56:12

Acest citat pe care l-ati postat se refera strict la sfarsitul lumii si nu la perioada actuala sau la evenimentele sfarsitului Judecatii , descrise in Apocalipsa - sint lucruri complet diferite .
Sfarsitul lumii va fi peste multe milioane de ani. Iar despre siua si ceasul acela nici nu avem nevoie. Si chiar daca (la vremea enuntului) stia numai Tatal atunci doar findca acest enunt se afla scris inseamna automat ca Tatal nu are voie sa il descopere intre timp sau vreodata si celor care il pot purta. - doar fiindca acel enunt verset se va afla in pericos de a nu mai reflecta adevarul.
Dar acest enunt are un indiciu care ne convinge ca el nu este adresat tuturor ci doar celor care nu au nevoie (nu pot purta) informatii mai adanci si mai grele. Ei bine care este indiciul? Indiciul este ca (pe o baza de cunoastere teologica temeinica, dincolo de dogmele de suprafata) orice inger oricat de mic are o desavarsita cunoastere cel putin despre viata de pe pamant, despre trecut, prezent si viitor.- asa incat pentru ingeri acest lucru nu este nicidecum o taina. Aceasta aparenta minciuna este doar diplomatie.
Asadar enuntul are scopul sa deturneze atentia celui care a intrebat pe lucruri mult mai necesare lui la acel moment si care nu sint atat de indepartate.
Sfarsitul lumii nu vine odata cu sfarsitul Judecatii, tocmai fiindca cei blanzi vor mosteni pamantul.
Iar despre sfarsitul Judecatii putem discuta ce credem , cine si cand trebuie sau nu trebuie sa afle mai dinainte mai multe amanunte.
Deasemenea putem face abstractie cu totul de momentele prognozate care conteaza mai putin, evenimentul concret este cel esential.

Laur28 16.06.2010 22:54:23

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 259841)
Acest citat pe care l-ati postat se refera strict la sfarsitul lumii si nu la perioada actuala sau la evenimentele sfarsitului Judecatii , descrise in Apocalipsa - sint lucruri complet diferite .

Cum sa fie lucruri complet diferite? Judecata cea de obste este considerata de toti (crestinii) ca fiind sfarsitul lumii (impropriu spus, pentru ca nu va exista niciun sfarsit; poate doar al starii actuale in care se afla omenirea). Dupa judecata, s'est fini. Intram in vesnicie - mantuitii cu sfintii si osanditii cu vrajmasul, deci nu mai poate fi vorba despre un alt sfarsit peste milioane de ani. Versetul acela se refera intocmai la aceasta..la cea de-a doua venire. Iar a doua venire e precedata de evenimentele descrise in Apocalispa.

Mihai36 20.06.2010 20:25:11

Intradevar este sfarsitul unei stari de lucruri dar este inceputul altei stari de lucruri , faptul ca multi crestini ( majoritatea nedusi prea mult la biserica si care au citi partial noul testament sa chiar apocalipsa) considera in sinea lor ca este acelasi lucru cu sfarsitul lumii dupa care urmeaza starea desavarsita a imparatiei din noi - nu are nici o relevanta. Insusi Iisus spunea ca dupa vremurile de necazuri razboiae, cutremure, etc vor urma vremurile de pace si fericire pe pamant. Doar cei arhanti vor intra in starea ingereasca, o alta parte de care pacatele se lipesc mai greu vor fi calauziti spre desavarsire cu toiagul de fier, alta parte formata tot din nazuitori dar prea pacatosi (cei nedesavarsiti care mor in Domnul vor veni peste miile de ani (ori pe pamant reincarnati -mai degraba, ori in imparatie de pe pmant dupa vieti de evolutie si lectii spre desavarsirea lor) , restul care nu doresc evolutia fiindca iubesc pacatul ori se va sfarsi lumea complet pentru toti ori o parte vor mai avea o sansa dupa miile de ani, chiar daca nu "mor in Domnul".

Noul Ierusalim pe pamant vine , iar curtea interioara (religia unica de la picioarele acelui Cineva de pe tron) ca si curtea exterioara (data neamurilor) -celor necredinciosi / credinciosi care implinesc natural legea firii si au ramas in viata in urma Judecatii dar care nu doresc o viata spirituala atat de adanca - ei bine tot pe pamant se afla.

Simbolul unui nou pamant inseamna o noua infatisare a acestui pamant care se va scutura de pacatosi cu unele sacrificii dar chiar si altul daca va fi atunci nu vad rostul altuia complet gol despre care scrie ca va fi mostenit ..dupa cum spuneam si dupa cum iti place sa ma tot intrebi in loc sa cauti si tu ..))

Mihai

Mihai36 20.06.2010 20:36:47

Sfarsitul timpului (de pocainta si indreptare) , sfarsitul babilonului- papalitatea, sfarsitul necazurilor si al pedepselor sint citeva din sfarsituri care sint comfundate cu sf lumii. Ceea ce incurca este faptul ca la un momentat al judecatii "toate fiintele din mare au murit" , ca si in alte cazuri tendinta este de a generaliza o mare nu insemana toate marile din lume , toata lumea nu inseamna chiar intreaga lume.
De ex vine un taifun sau un tsunami si toata lumea are de suferit, adevarat toata lumea din acea zona dar nu intreaga lume.
unele plagi pot fi scurtate, etc

Laur28 23.06.2010 02:12:37

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 261074)
Sfarsitul timpului (de pocainta si indreptare) , sfarsitul babilonului- papalitatea, sfarsitul necazurilor si al pedepselor sint citeva din sfarsituri care sint comfundate cu sf lumii. Ceea ce incurca este faptul ca la un momentat al judecatii "toate fiintele din mare au murit" , ca si in alte cazuri tendinta este de a generaliza o mare nu insemana toate marile din lume , toata lumea nu inseamna chiar intreaga lume.
De ex vine un taifun sau un tsunami si toata lumea are de suferit, adevarat toata lumea din acea zona dar nu intreaga lume.
unele plagi pot fi scurtate, etc

Nu stiu din ce secta faci parte, dar te-ai ratacit rau :| . Cand spui ca toata lumea are de suferit fara sa mai adaugi ceva, se intelege ca toata lumea are de suferit. Daca faci referire doar la oamenii dintr-o zona a Pamantului , atunci te exprimi altfel: "toata populatia ...[australiana]". Nu exista un sfarsit al lumii in sensul mortii oamenilor. Sfarsitul lumii este echivalent cu sfarsitul timpului de pocainta si indreptare. Scrie cat se poate de clar la Apocalipsa ca celui ce va birui, i se va da sa manance din pomul vietii care este in Rai. Ori asta inseamna ca va trai vesnic. Omul este creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Dumnezeu este Cel ce-a fost, Cel ce este, Cel ce va urma, deci nu moare, iar omul, facandu-se fiu al Acestuia dupa dar, nu va muri nici el in veci. Calcule cu privire la data deznodamantului apocaliptic se tot fac de 2000 de ani incoace. Si vremea a venit, nu s-a intamplat nimic si peste un timp a mai aparut inca o minte i-luminata care sa stabileasca o alta data. Ai treaba cu kabbalistii? De regula sectele iudaice se folosesc de numerologie.

Mihai36 27.06.2010 15:09:19

Eu daca as fi fost in locul lui Iisus nu as fi precizat asemenea amanunte din mai multe motive, insa din moment ce sint ratacit rau ma opersc aici.

Mihai
ps . iudeii ca si altii nu inteleg acele cintece de neinteles dar asta mai putin conteaza

hanico 04.07.2010 16:48:17

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 255930)
Esti de acord sa-ti supun atentiei niste versete din Evanghelii, apoi, sa ne arati explicatiile gasite de tine?

Nu inteleg de ce a trebuit sa te legi de "sectanti". Nu puteai sa-ti explici modul de intelegere a Evangheliilor, fara sa-i pomenesti (cu rautate)?

Regret ca te dezamagesc dar nu am spus-o cu nici o rautate! Nu cred ca era o solutie sa ii enumar pe toti care sunt, nu?

hanico 04.07.2010 16:52:55

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 256078)
pt ca asa sunt invatati, sa atace fara pic de discernamant. da ei insisi afirma ca nu studiaza Sf Scriptura de frica sa nu se "sminteasca". Stii tu proverbul ala, "mintea goala biroul lui Satan".

Draga domnule teama imi e ca judeci dupa capul altuia. Iar cuvintele care le-ai spus nu-ti fac nici o cinste! Mai ce crestin mai esti si tu, nu-ti place vorba mea dar tu le spui mai cu mot!

georgeval 04.07.2010 17:34:18

Exista comentari la aceasta carte a Noului Testatment care a fost inculsa in canonul Sfintei Scripturi foarte tarziu- dupa secolul IV.
Exista in proiect traducerea domnului Cristian Badilita care asa cum ne-a oferit introducere , note si comentarii patristice la Evanghelia lui Ioan si la cea a lui Matei cu siguranta ne va oferi si comentarii si la aceasta carte.

zorobabel 05.07.2010 09:17:04

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206438)
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

E o carte care isi are radacini foarte adanci in VT. Asa ca pentru o cunoastere buna a Apocalipsei e necesara o cunoastere foarte buna a VT.

Mihai36 05.07.2010 13:37:24

Insa vreau sa mai fac unele precizari in legatura cu ce am profetit.

"Timp nu va mai fi." se refera la intervalul in care timpul pentru pocainta se va incheia, intervalul incepe cu ziua chemarii Dumnezeului Duhul Sfant si a miresei si pina in ziua celor 3 zile de intuneric justital cind va incepe prima sortare , aceasta zi poate fi divulgata inainte insa despre urmatoarea mare sortare justitiara nu se poate preciza decat durata findca nu este intro zi anume (ceasul si ziua nu il stie nimeni ) tocmai fiindca unul va fi luat si altul lasat si iar zi dupa zi pina la sfarsitul Judecatii.
Pomul vietii nu este in cer findca cerurile sint si in noi, totul este aici pe pamant si cele doua tronuri de domnie si mireasa (religia celor 14400).

Hristosul este primul din cei 144000 si a fost "rapit" trupeste aici pe pamant fiindca din punct de vedere al sfinteniei El este deja dintotdeauna linga scaunul de domnie al lui Dumenzeu cu care este una - o noua "rapire" este ilogica. Insa intrupat (cortul trupesc) nu mai este chiar una din punct de vedere strict "fizic". Rapirea are sens in acest caz tocmai findca in curtea interioara a Noului Ierusalim se afla laolalta toti nazuitorii pamantului din orice semintie - curtea fiind viata religioasa pamanteasca in prezenta lui Dumenzeu venit din nou -asa cum fost promis inca odata de Iisus , asa incat oamenii care nu au atins desavarsirea sa poata fi calauziti spre ea, Calauzirea este la fel promisa de doua ori nu doar mostenirea pamantului decei buni. Insa acei nedesavarsiti care mor in Domnul (adica nazuitori-cedinciosi cu patimi si prea multe pacate) nu vor mai veni pe pamant decat peste miile de ani de vremuri fericite promise de Iisus a veni dupa sfarsitul judecatii cu catastrofele ei.
Nimic rau nu va mai fi - nu vom mai avea parte de cunoasterea binelui si a raului ci doar a binelui, generatia lui Adam va apune si va fi un nou leat.

Cortul lui Dumnezeu si cortul Judecatorului sint pe pamant ele sint scaunele de domnie aflate in Noul Ierusalim venit PE PAMANT.
Aceasta este a doua venire pe pamant lui Mesia si a Mangaietorului despre care vb VT.
Data trecuta Iisus a fost rastignit si identitatea celuilalt parinte a fost tainuita intemeiat.
Acum nu vom mai fi orfani de Mama dar cum doar Duhul Mama noastra va avea parte de hule inseamna nu doar ca identitatea divina nu ii va mai fi ascunsa dar va absorbi toata opozitia noilor farisei carora Iisus le spune "Nu vacunosc" si care se vod preta la multe josnicii (hule, demonizari, marturii false, respingere, razboi fanatic impotriva poporului (lui Dumenzeu) dar si a natiunii native) asa incat mai apoi Hristosul ca Judecator sa ne fie prezentat in pace si bine primit de reprezentanti din viitoarea religie unica imbracati in alb.

Mihai

sergiu 05.07.2010 14:57:56

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 206514)
Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea..

Nu prea cred ca cu totii, doar cei drepti :106: : caci ce va fi hrana vie pentru unii va fi osanda vesnica pentru altii... (din memorie)
Mai era si " portile iadului sunt de trei ori mai late decat ale raiului"...

Alin27 10.08.2010 23:19:47

Desfranata cea mare, numita Babilonul...
 
"Si femeia era imbracata in purpura si in stofa stacojie si inpodobita cu aur si cu pietre scumpe si cu margaritare avand in mana un PAHAR DE AUR,(potir) plin de uraciunile si de necuratiile desfranarii ei."?

"Iar pe fruntea ei, scris nume tainic:Babilonul cel mare, mama desfranatelor si a uraciunilor pamantului."

"Pentru ca din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile, si imparatii pamantului s-au desfranat cu ea,"

"Findca in inima ei zice : Sed ca imparateasa si vaduva nu sunt si jale nu voi vedea nicidecum!"

"Si glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita nu se vor mai auzi de acum in tine si nici un fel de mestesugar nu se va mai afla in tine si huruit de mori nu se va mai auzi in tine niciodata!"

"Si niciodata lumina de lampa nu se va mai ivi in tine; si glasul de mire si de mireasa nu se vor mai auzi in tine niciodata, pentru ca negutatorii tai erau stapanitorii lumii si pentru ca toate neamurile s-au ratacit cu fermecatoria ta."

"Si negutatorii lumii plang si se tanguiesc asupra ei, caci nimeni nu mai cumpara marfa lor,
Marfa de aur si de argint, pietre pretioase si margaritare, vison si porfira, matase si stofa stacojie, tot felul de lucruri de fildes, de lemn de mare pret si marfa de arama si de fier si de marmura,
Si scortisoara si balsam si mirodenii si mir si tamaie si vin si untdelemn si faina de grau si grau si vite si oi si cai si carute si trupuri si suflete de oameni."

"Si s-a gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele celor injunghiati pe pamant."

"Pentru aceea, intr-o singura zi vor veni pedepsele peste ea: moarte si tanguire si foamete, si focul o va arde-o de tot, caci puternic este Domnul Dumnezeu, Cel ce o judeca."

Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.

Din spusele Apocalipsei reies urmatoarele lucruri:

Este o femeie care sade ca o Imparateasa si este Mireasa (caci vaduva zice ea nu ar fi), si are un potir de aur plin cu vin din care au baut toate neamurile si s-au ratacit cu fermecatoria ei.
Aceasta femeie "mireasa" s-a desfranat cu imparatii pamantului devenind mama desfranatelor. Iar negutatorii ei ar fi stapanitorii lumii care cu ajutorul ei vindeau diverse lucruri: vin, tamaie, mirodenii, lemn bine mirositor, untdelemn, aur, argint, vison si porfira, matase si stofa stacojie, trupuri si suflete de oameni. Iar in ea se auzea glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita. In ea, Babilonul cel tainic, se afla lumina de lampa, si se aude glas de mire si de mireasa si s-a mai gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele tuturor celor injunghiati pe pamant. Si ajunge sa fie judecata de catre insusi Domnul Dumnezeu atotputernicul Iisus Hristos (MIRELE).

Eu am raportat... voi decideti...

speranta1970 11.08.2010 01:10:25

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 261741)
Nu stiu din ce secta faci parte, dar te-ai ratacit rau :| . Cand spui ca toata lumea are de suferit fara sa mai adaugi ceva, se intelege ca toata lumea are de suferit. Daca faci referire doar la oamenii dintr-o zona a Pamantului , atunci te exprimi altfel: "toata populatia ...[australiana]". Nu exista un sfarsit al lumii in sensul mortii oamenilor. Sfarsitul lumii este echivalent cu sfarsitul timpului de pocainta si indreptare. Scrie cat se poate de clar la Apocalipsa ca celui ce va birui, i se va da sa manance din pomul vietii care este in Rai. Ori asta inseamna ca va trai vesnic. Omul este creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Dumnezeu este Cel ce-a fost, Cel ce este, Cel ce va urma, deci nu moare, iar omul, facandu-se fiu al Acestuia dupa dar, nu va muri nici el in veci. Calcule cu privire la data deznodamantului apocaliptic se tot fac de 2000 de ani incoace. Si vremea a venit, nu s-a intamplat nimic si peste un timp a mai aparut inca o minte i-luminata care sa stabileasca o alta data. Ai treaba cu kabbalistii? De regula sectele iudaice se folosesc de numerologie.

Dupa posturile scrise de Mihai36, se pare ca este martor a lui Iehova. Sant familiara cu ideile lor.

speranta1970 11.08.2010 01:16:06

[quote=Laur28;259696]Prognoza peste prognoza..cert este ca "despre ziua aceea si de ceasul acela nimeni nu stie, nici ingerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatal"

Si mai avertiza un parinte (parca parintele Cleopa) ca de niciun folos nu ne este sa stim cand va fi Apocalipsa, daca maine noi murim :) .
Deci sa ne ingrijim de sufletul nostru, de faptele noastre si sa lasam cea de-a doua venire pe seama lui Dumnezeu.[/QUOTE

Asa este, cum spui, sa ne ingrijm de sufletul nostru acum, ca maine nu se stie ce ne asteapta pe fiecare.Doamne ajuta si Ai mila de noi, pacatosii.

IonelS 11.08.2010 11:40:57

Arsenie Boca spunea ca Apocalipsa nu va veni brusc, ca colo va fi razboi, dicolo foamete, dincolo cutremur, etc..
Oricum nu conteaza maniera..Trebuie sa ne prinda mantuiti..Si oricum cei din generatiile actuale nu vor avea parte de apocalipsa..

Danut7 11.08.2010 20:59:56

niciodata sa nu spui niciodata..

MariS_ 12.08.2010 19:43:45

Citat:

În prealabil postat de Alin27 (Post 276580)
Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.

Din spusele Apocalipsei reies urmatoarele lucruri:

Este o femeie care sade ca o Imparateasa si este Mireasa (caci vaduva zice ea nu ar fi), si are un potir de aur plin cu vin din care au baut toate neamurile si s-au ratacit cu fermecatoria ei.
Aceasta femeie "mireasa" s-a desfranat cu imparatii pamantului devenind mama desfranatelor. Iar negutatorii ei ar fi stapanitorii lumii care cu ajutorul ei vindeau diverse lucruri: vin, tamaie, mirodenii, lemn bine mirositor, untdelemn, aur, argint, vison si porfira, matase si stofa stacojie, trupuri si suflete de oameni. Iar in ea se auzea glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita. In ea, Babilonul cel tainic, se afla lumina de lampa, si se aude glas de mire si de mireasa si s-a mai gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele tuturor celor injunghiati pe pamant. Si ajunge sa fie judecata de catre insusi Domnul Dumnezeu atotputernicul Iisus Hristos (MIRELE).

Eu am raportat... voi decideti...

Eu stiu de trei variante pentru Babilonul cel Mare: SUA, Roma antica si
ideologia marxista. Femeia desfranata si Babilonul cel mare mi se par
a fi Comunismul si Ideologia marxista pentru ca au propovaduit lepadarea
de Dumnezeu si au promovat idolatria fata de "marele conducator". Au
vandut oameni, pe evrei si pe germani, si au facut multi martiri. Daca
e asa atunci Babilonul cel mare a cazut deja, iar Romania a fost harazita
sa-i dea lovitura de gratie prin martirajul tinerilor din '89 si prin strigatul
lor eroic: exista Dumnezeu!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Erethorn 12.08.2010 20:43:31

Mai exista o varianta de interpretare, si anume Ierusalimul pamantesc din perioada respectiva.

Din punct de vedere praeterist, variantele sunt doua: Ierusalimul sau Roma.

Fiara, tot din punct de vedere al interpretarilor praeteriste, a fost imparatul Nero.

andreicozia 12.08.2010 21:08:48

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 277230)

Fiara, tot din punct de vedere al interpretarilor praeteriste, a fost imparatul Nero.

pffffiiiiu!..bine ca s-a dus Apocalipsa si am scapat de Fiara si Trimbite! acum inseamna ca ne indreptatam catre Rai!

viorel_b 24.08.2010 10:27:20

Citat:

În prealabil postat de Alin27 (Post 276580)
"Si femeia era imbracata in purpura si in stofa stacojie si inpodobita cu aur si cu pietre scumpe si cu margaritare avand in mana un PAHAR DE AUR,(potir) plin de uraciunile si de necuratiile desfranarii ei."?

"Iar pe fruntea ei, scris nume tainic:Babilonul cel mare, mama desfranatelor si a uraciunilor pamantului."

"Pentru ca din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile, si imparatii pamantului s-au desfranat cu ea,"

"Findca in inima ei zice : Sed ca imparateasa si vaduva nu sunt si jale nu voi vedea nicidecum!"

"Si glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita nu se vor mai auzi de acum in tine si nici un fel de mestesugar nu se va mai afla in tine si huruit de mori nu se va mai auzi in tine niciodata!"

"Si niciodata lumina de lampa nu se va mai ivi in tine; si glasul de mire si de mireasa nu se vor mai auzi in tine niciodata, pentru ca negutatorii tai erau stapanitorii lumii si pentru ca toate neamurile s-au ratacit cu fermecatoria ta."

"Si negutatorii lumii plang si se tanguiesc asupra ei, caci nimeni nu mai cumpara marfa lor,
Marfa de aur si de argint, pietre pretioase si margaritare, vison si porfira, matase si stofa stacojie, tot felul de lucruri de fildes, de lemn de mare pret si marfa de arama si de fier si de marmura,
Si scortisoara si balsam si mirodenii si mir si tamaie si vin si untdelemn si faina de grau si grau si vite si oi si cai si carute si trupuri si suflete de oameni."

"Si s-a gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele celor injunghiati pe pamant."

"Pentru aceea, intr-o singura zi vor veni pedepsele peste ea: moarte si tanguire si foamete, si focul o va arde-o de tot, caci puternic este Domnul Dumnezeu, Cel ce o judeca."

Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.

Ierusalimul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:12:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.