Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Credeti ca exista mantuire fara Hristos? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8301)

alinutza109 06.02.2010 22:39:24

Tot mai multi oameni spun cu un ton de deznadejde ca e foarte greu sa te mantuiesti in zilele noastre tulburi,pentru ca sunt prea multe ispite,s-a racit dragostea de semeni,s-a inmultit faradelegile.Duhovnicul meu spune ca multi vom pierde mantuirea pentru neiertatrea aproapelui.
Este intr-adevar pentru a obtine matuirea ne trebuie staruinta , grija neintrerupta pentru salvarea sufletului nostru, caci de acest lucru depinde viitorul nostru cel vesnic si fericirea noastra cea fara de sfarsit. De aceea si Sfantul Ioan Gura de Aur recomanda: "Sa nu cerem deci bogatie, nici sa fugim de saracie, ci mai inainte de toate sa se ingrijeasca fiecare de sufletul sau si sa-l faca potrivit si fata de aceasta iconomie a vietii prezente si fata de calatoria din cele de aici" (Omilia 4).

cristiboss56 06.02.2010 23:08:32

Citat:

În prealabil postat de alinutza109 (Post 209346)
Tot mai multi oameni spun cu un ton de deznadejde ca e foarte greu sa te mantuiesti in zilele noastre tulburi,pentru ca sunt prea multe ispite,s-a racit dragostea de semeni,s-a inmultit faradelegile.Duhovnicul meu spune ca multi vom pierde mantuirea pentru neiertatrea aproapelui.
Este intr-adevar pentru a obtine matuirea ne trebuie staruinta , grija neintrerupta pentru salvarea sufletului nostru, caci de acest lucru depinde viitorul nostru cel vesnic si fericirea noastra cea fara de sfarsit. De aceea si Sfantul Ioan Gura de Aur recomanda: "Sa nu cerem deci bogatie, nici sa fugim de saracie, ci mai inainte de toate sa se ingrijeasca fiecare de sufletul sau si sa-l faca potrivit si fata de aceasta iconomie a vietii prezente si fata de calatoria din cele de aici" (Omilia 4).

"Pentru ce ești mâhnit, suflete al meu, și pentru ce mă tulburi ? Nădăjduiește în Dumnezeu, că-L voi lăuda pe El ; mântuirea feței mele este Dumnezeul meu". ( Ps.41, 16-17 )
"Pentru ce ești mâhnit, suflete al meu, și pentru ce mă tulburi ? Nădăjduiește în Dumnezeu, că-L voi lăuda pe El; mântuirea feței mele este Dumnezeul meu". (Ps.42,6-7 ) dar să nu uităm că"Judeca-va lumea întru dreptate și popoarele întru adevărul Său"( Ps.95, 11 ) .

almaris 06.02.2010 23:21:54

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206816)
Am fost intrebata astazi de cineva daca cred ca si altii, care nu sunt crestini, ar putea fi mantuiti?
Bineinteles ca am raspuns nu. Pentru ca Mantuitorul spune clar: "Nimeni nu va ajunge la Tatal decat prin mine".
Apoi, ma gandeam la miile de oameni, care au alte religii (hindusi, budhisti, s.a), care au trait o viata curata, fara ura, intrigi si clevetiri, au fost smeriti, plini de dragoste fata de oameni, au facut numai fapte bune... Oare acei oameni, care nu au ales ei sa fie de alta religie, ci asa s-au nascut, nu vor fi salvati de Dumnezeu? Pentru ca eu stiu ca Dumnezeu este bun si iertator...
Voi ce parere aveti?

Mantuire fara Cristos sub nici o forma, El o asigura pentru orice om care raspunde chemarii dupa lumina pe care o are fiecare. Domnul spune la un moment dat " Mai am si alte oi care nu sunt din staulul acesta" referinta la faptul ca in afara bisericii mai sunt multi copii ai sai.

cristiboss56 06.02.2010 23:40:25

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 209363)
Mantuire fara Cristos sub nici o forma, El o asigura pentru orice om care raspunde chemarii dupa lumina pe care o are fiecare. Domnul spune la un moment dat " Mai am si alte oi care nu sunt din staulul acesta" referinta la faptul ca in afara bisericii mai sunt multi copii ai sai.

Sunt cei ce n-au auzit de Hristos în viața lor , dar sunt și mulți ce au auzit de El, dar Îl ignoră . Dumnezeu știe de ce ! Legea Divină funcționează pentru toți , dar să nu uităm , puțin ți s-a dat, puțin ți se cere, mult ți s-a dat, mult ți se cere!

alinutza109 07.02.2010 18:46:14

Multi chemati ,putini alesi!

voxdei55 07.02.2010 20:41:03

[quote=lacrimi;206856]
Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 206849)



Ai incercat vreodata sa discuti, nu cu un catolic, cu un neoprotestant? Daca ai fi incercat, ai fi stiut ca nu ai cum "discuta" cu ei. Ei stiu una si buna si iti repeta ce stiu, fara sa iti asculte si tie punctul de vedere. Uneori am impresia ca pastorul lor ii invata la "adunare" cum sa raspunda ortodocsilor la intrebari si cum sa-i acosteze. Cred ca tocmai din cauza fanatismului lor, insasi Sfanta Scriptura si mai ales Sfintii Parinti, ne invata sa nu discutam cu ei.

Exact asa fac unii de pe acest forum,inclusiv tu!Putini sant cei care accepta si ideile altora sau ca s-ar putea ca adevarul e la mijloc.Mai degraba s-ar spune clar...RAIUL E REZERVAT PENTRU ORTODOCSI...CEILALTI RAMANETI PE-AFARA!!!

danyel 07.02.2010 21:12:22

[quote=voxdei55;209538]
Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206856)

Exact asa fac unii de pe acest forum,inclusiv tu!Putini sant cei care accepta si ideile altora sau ca s-ar putea ca adevarul e la mijloc.Mai degraba s-ar spune clar...RAIUL E REZERVAT PENTRU ORTODOCSI...CEILALTI RAMANETI PE-AFARA!!!

nu-i vorba doar de cei de pe forum nu-i vorba nici macar doar de ortodocsi
toti isi sustin parerea si catolicii cred ca raiul le este rezervat si neo-protestanti mai ales, doar la nivel declarativ sunt mai indulgenti

Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul
Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

cristiboss56 08.02.2010 11:51:23

[quote=danyel;209546]
Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 209538)

nu-i vorba doar de cei de pe forum nu-i vorba nici macar doar de ortodocsi
toti isi sustin parerea si catolicii cred ca raiul le este rezervat si neo-protestanti mai ales, doar la nivel declarativ sunt mai indulgenti

Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul
Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Stăruința în ORTODOXIE ,adică în modul autentic de viață , și stăruința în adevărul care slobozește și MÂNTUIEȘTE , nu este egoism, fanatism sau dispreț fată de altă credință. Ci aceasta exprimă dimensiunea universală , dragostea și filantropia BISERICII ORTODOXE. ORTODOXIA constituie și ultima posibilitate pe care o oferă pentru schimbarea duhovnicească radicală a Occidentului , dar și pentru o slobozire a Orientului din robia mincinoșilor dumnezei.

windorin 08.02.2010 13:37:09

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 209546)
Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul. Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Adevarat, Ortodoxia este "Calea, Adevarul si Viata", insa doar Dumnezeu Insusi stie cine se mantuieste si cine nu.
Aceasta nu tine de noi.
De noi tine doar a vietui potrivit Sfintei Scripturi si indemnurilor Sfintilor Parinti.

georgeval 08.02.2010 15:10:16

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 209546)
Mi se pare normal sa imi sustin ideea, daca sunt adeptul unei credinte sunt pt ca o cred adevarata, altfel si-ar pierde sensul
Cred ca ortodoxia e plinatatea dar in ceea ce priveste mantuirea, las totul pe seama Celui ce o poate da

Corect. Mantuirea ramane o taina. Noi avem un drum sigur cu Hristos prin Sfintele Taine- daca sunt si alte forme prin care Dumnezeu poate sa mantuiasca tine de pedagogia lui Dumnezeu. Asadar orice raspuns categoric mi se pare a-L substitui pe Dumnezeu.

Florin-Ionut 08.02.2010 16:04:29

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 209728)
Corect. Mantuirea ramane o taina. Noi avem un drum sigur cu Hristos prin Sfintele Taine- daca sunt si alte forme prin care Dumnezeu poate sa mantuiasca tine de pedagogia lui Dumnezeu. Asadar orice raspuns categoric mi se pare a-L substitui pe Dumnezeu.

Viata de apoi ramane sigur o taina, insa accesul la mantuire nu este taina deloc. Fiecare om este creat liber sa aleaga moartea sau viata vesnica, indiferent unde/cand s-a nascut, indiferent ce religie se practica sau nu pe acolo. Nu a existat si nu va exista vreodata fiinta predesinata la iad sau la rai. Nici Iuda, nici Antihrist, nici ingerii, nimeni.

cristiboss56 08.02.2010 18:20:58

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 209728)
Corect. Mantuirea ramane o taina. Noi avem un drum sigur cu Hristos prin Sfintele Taine- daca sunt si alte forme prin care Dumnezeu poate sa mantuiasca tine de pedagogia lui Dumnezeu. Asadar orice raspuns categoric mi se pare a-L substitui pe Dumnezeu.

Adevărul absolut numai Dumnezeu îl deține ! Nu cred că aici e cineva categoric în răspuns, ci mai degrab păzește cele spuse "feriți-vă de proorocii mincinoși care vin la voi în haind de oi,iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori"( Matei 7, 15) . Mai degrab , dragă George, sunt categoric în credința ORTODOXĂ, decât să bâjbâi în tot felul de ipoteze foarte periculoase și neverificate . Îți recomand cu multă căldură să citești cele câteva pagini ale Sfântului Teofan Zăvorâtul - "Unde este adevărul". Este o lucrare deosebită, lămuritoare , o adevărată întărire a noastră împotriva "lupilor răpitori" !

georgeval 08.02.2010 18:41:21

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 209765)
Viata de apoi ramane sigur o taina, insa accesul la mantuire nu este taina deloc. Fiecare om este creat liber sa aleaga moartea sau viata vesnica, indiferent unde/cand s-a nascut, indiferent ce religie se practica sau nu pe acolo. Nu a existat si nu va exista vreodata fiinta predesinata la iad sau la rai. Nici Iuda, nici Antihrist, nici ingerii, nimeni.

Preluand ideea Parintelui Staniloae ca numai Dumnezeu stie sfarsitul existentei fiecaruia dintre noi, in ce atitudine am murit fata de Dumnezeu-am spus ca mantuirea ramane o taina.

hanico 08.02.2010 19:21:46

Mintuire fara Hristos??? Nici o sansa!!! Daca s-ar fi putut nu cred ca ar mai fi venit pe lume Iisus, daca erau necesare de respectat pentru mintuire doar cele 10 Legi ale lui Moise. Aveau ei evreii cele 10 Legi, dar aveau si Legea Talionului (Ochi pentru ochi si dinte pentru dinte!), or prin Hristos s-a scos Talionul si s-a introdus "Sa va iubiti unii pe altii!" - Legea Iubirii. Doamne ajuta!

danyel 08.02.2010 19:38:40

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 209836)
Mintuire fara Hristos??? Nici o sansa!!! Daca s-ar fi putut nu cred ca ar mai fi venit pe lume Iisus, daca erau necesare de respectat pentru mintuire doar cele 10 Legi ale lui Moise. Aveau ei evreii cele 10 Legi, dar aveau si Legea Talionului (Ochi pentru ochi si dinte pentru dinte!), or prin Hristos s-a scos Talionul si s-a introdus "Sa va iubiti unii pe altii!" - Legea Iubirii. Doamne ajuta!

Intrebarea se referea la cei ce nu au auzit de Hristos

BenHur 22.02.2010 21:01:58

Mantuirea este doar in jertfa Domnului Iisus Hristos. Un om care participa la sfintele Taine, dar nu a acceptat jertfa Domnului Iisus si nu si-a schimbat viata nu poate fi mantuit. Pavel le spunea corintenilor ca toti evrei au fost botezati in nor si in mare, si cu toate acestea afara de doi toti au pierit, datorita razvratirii lor. Tot la fel, nici unui crestin nu i se asigura mantuirea doar participand la sfintele Taine. Poate am deviat de la subiect...

BenHur 22.02.2010 21:14:06

In privinta mantuirii singurul izvor de adevar absolut, care curge din Muntele lui Dumnezeu este Noul Testament. Sigur ca scrierile Sfintilor Parinti trebuie citite, in mod special cele mai vechi, dar toate verificate in lumina Duhului cu Sfanta Scriptura. Orice lucru care nu este in corcondanta cu Scriptura trebuie lepadat!

sherlock_holmes 22.02.2010 22:39:35

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 206819)
Dumnezeu nu aduce oameni pe lume doar ca sa aiba cu cine intretine focul iadului.


Daca cei care fura,bat sau comit tot felul de infractiuni nu ar fi pedepsiti,probabil ca numarul celor care ar mai trai dupa lege,cit de cit, ar tinde spre zero...chiar daca ei ar dori aceasta.

Cred ca insulele Bemude,sau Gran Canaria,Caraibele,etc...desi extrem de frumoase,calduroase si primitoare....ar fi totusi mortale pentru ursii polari....adica,ca sa rezisti in Rai,in focul acela dumnezeiesc,unde sint atitea frumuseti,ar trebui sa devenim fiinte compuse,om-Dumnezeu...proces obiectiv,ontologic,care nu se poate intimpla decit in trupul lui Iisus Hristos,Dumnezeul -Om...sau Biserica.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:49:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.