Asta asa este,cred ca feminismul face parte tot din ceea ce se cheama miscarea New Age, in care se promoveaza inainte de toate individualismul.

Din cate stiu eu prostitutia exista de ceva timp pe lumea asta...insa tot asa au existat si barbati care nu au avut nicio tangenta cu acest fenomen...asa ca eu cred ca si sotiile ar trebui sa aiba o anumita imagine, in fata carora prostituatele si alte asemenea...sa paleasca!!!:1:

Pai femeile nu ar trebui sa fie deloc dispretuite sau asuprite...deci nu isi au rostul comparatiile aici...parerea mea!:23:

Cred ca femeia are dreptul sa se comporte dupa bunul plac, adica neasuprita de barbat..asta e clar, iar daca ar trebui sa se produca ceva schimbari in comportamentul ei, pe care nu le simte chiar...tot cu vorba buna si muuulta iubire trebuie sa se produca si acestea!!! Eu asa cred...

Eu cunosc cativa barbati care mergeau la prostituate.. si nu erau urati, singuri si neiubiti..
De aceea nu inteleg ce vrei sa spui cu "sotiile ar trebui sa aiba o anumita imagine, in fata carora prostituatele si alte asemenea...sa paleasca". La ce te referi? La aspect, la conduita morala?
Barbatii merg acolo oricum, daca asta vor. Pot fi insurati cu wonderwoman, nu conteaza. cred ca are de face mai mult cu nevoia de dominare.. decat cu atractia sexuala.. dar chiar nu stiu. Astfel de lucruri intrec cu mult capacitatea mea de intelegere.

Cred ca are legatura cu nevoia de act sexual egoist in care efectiv sa nu iti pese de sentimentele persoanei de langa tine si sa te eliberezi de tot "balastul" sentimental. Nu se rezuma la dominare, cred ca e vorba de un act sec si steril, fara nici un fel de drame conexe si astfel dezumanizant de ambele parti.
Desi din punctul meu de vedere, in trocul asta, clientul greseste mult mai mult decat prostituata, care poate ajunge prostituata pentru ca efectiv nu are de ales. Dar tu cand o tratezi ca pe un obiect, faci o alegere cat se poate de constienta, si la fel de constienta e si alegerea de a nu te gandi la conditiile in care femeia aia a ajuns acolo. Ca daca te-ai gandi la suferinta, umilintele ei, din partea pimp-ului, a celorlalti clienti, la faptul ca e exploatata ca un animal de povara, ca nu simte nimic si ca efectiv face sex DE FOAME sau DE FRICA ti-ar muri instantaneu erectia.

Hmm...acum ai dreptate, dar nu stiu de ce, pe undeva am impresia ca exista anumite indicii in vederea identificarii acestui tip de barbati...asa ceva am eu in minte cel putin!

Prostitutia exista de cand lumea si va exista cat timp va fi cerinta pt asta,iar cerinta aceasta tot din partea barbatului vine. SEXUL este o nevoie in viata omului. Poate ca fiind reprimata prea mult, fiind socotita subiect tabu, acum s-a produs un fel de revolutie.:)) Are si mass-media o contributie destul de mare, prin promovarea anumitor idei si imagini. Manipularea mentala este la ea acasa, cam peste tot.
Feminismul este un rau necesar, care sper ca va duce int-un final la echilibru si egalitate intre sexe.

Heheeee...asta chiar nu ai de unde sti, cat de sec si steril e actul...si care e motivatia insilor care opteaza pentru el. Chiar nu mi se pare asa de sec totul, dar poate ca asa le-ar place sotiilor sa creada pentru ca le-ar face bine...insa omul in general nu e atat de sec, si tocmai asta face ca acest act sa produca atatea drame si despartiri in cuplurile in care ele intervin.

Prostituate exploalate ca niste animale de povara, foame si frica...whaaaaaaaaaat? Hm, cred ca nici aici nu ai cum sa generalizezi deloc, mie mi s-a intamplat sa trec in Belgia pe langa vitrine de astea cu prostituate...si sa bata in geam atunci cand a trecut sotul meu, de mana cu mine ( :24: evident) pe langa aceste geamuri...deci scuze, dar sa imi spui mie cutu...daca aia a ciocanit in geam de foame si frica!!!!!:40::23:

Nu, eu cred ca mare parte din prostituate aleg aceasta meserie voluntar, pentru ca asta isi doresc...pentru ca au nevoie de bani, si de ce nu...pentru ca poate chiar le place!!! Barbatii care aleg sa le calce pragul, o fac in primul rand pentru anumite senzatii ( deloc seci..ca daca ar fi seci ar bea o bere in schimb) iar unii chiar s-au indragostit de-a lungul timpului sau au facut adevarate pasiuni pentru ele...deci lucrurile nu sunt simple deloc, iar prostituata nu neaparat privita ca un obiect...in opinia mea!!!:65:

de acord cu tine.

Andrusca, fac pariu ca sunt mai multe prostituate prin parcari de tiruri, pe centuri si unde-or mai fi ele, tremurand in frig in ciorapi de plasa, decat sunt in vitrine. Prostituatele alea "de lux" si escortele (am citit si eu alde beldejur si altele) or fi avand alte motivatii dar pana la urma, client fiind, nu ai de unde sa stii. In conditiile in care se vorbeste despre trafic de carne vie si fetite trimise "la produs" nu cred ca e nevoie sa avem vreo imagine romantata despre ce inseamna prostitutia :| Unii se indragostesc dar pana si in cazurile cu un pic de sampanie inainte si-o tigara dupa, actul tot la asta se rezuma: zero responsabilitati pentru client, zero drame, si-a trait fantezia sexuala, pa.

Poate da, poate ba...

Cazurile pe care le am eu in minte... pai as fi bagat mana in foc pentru doi dintre cei pe care-i cunosc ca ei nu ar face asa ceva! Asa ca..

Dar este un gand confortabil sa crezi ca ai identifica barbatul care inseala. Da. daca el s-ar simti vinovat, poate ca da. :)))

Si eu sunt de parere ca se incearca "romantarea" acestei meserii.
Imi amintesc filme americane care aveau ca eroina o prostituata.. si era prezentata ca o femeie mult emancipata fata de restul!
Sau romanul lui Coelho.. 7 minute, parca se numea. In care, ce sa spun, experimentele sexuala ale unei prostituate erau o cale de descoperire a sinelui! Ha!

Astfel de lucruri fac foarte mult rau acelor femei care intr-adevar sunt niste victime!
Se incearca "deculpabilizarea" clientilor si "devictimizarea" prostituatelor.. cel putin asa vad eu lucrurile.

putine sunt femeile care au afacerile lor, deci sunt propriul lor sef.in rest majoritatea suntem "slugi"(daca tot ii spui asa):unele vanzatoare, bucatarese, cameriste, ingineri, economiste, profesoare etc.

cat priveste modul in care se raporteaza femeile unele la altele asta e alta problema, dar nu poate fi generalizata. asta
tine de fiecare femeie in parte si de educatia primita...

deci asta inseamna ca sunt oarecum egali, chiar daca nu au acealeasi atribute. Putini barbati il au ca si cap pe Hristos, pentru ca daca l-ar avea nu ar exista nedreptati, femeia ar fi respectata pentru ceea ce este si deci nici macar aceasta miscare feminista nu ar mai fi, pentru ca nu ar avea motive sa fie...dar din pacate realitatea e alta.

Dvs sunteti un om sensibil si probabil ca stiti sa apreciati calitatile sotiei dvs si nu ati fost niciodata tentat sa aveti o legatura cu alta femeie... dar din pacate sunt foarte multe cazuri in care femeia nu este asa de apreciata, din contra trebuie sa se ocupe de munca, uneori la fel de grea ca a barbatului, de gospodarie, de copii si nici macar respectul barbatului de langa ea nu il primeste, ci doar reprosuri si jigniri... atunci nu mai bine se descurca singura?

Femeile puternice sunt cele mai bune sotii, mame si gospodine. Ele sunt exemple pentru copiii ei, iar rezultatul va fi bun: copiii vor deveni oameni de valoare, familia va rezista.

Dar daca femeia este egoista si se gandeste doar la binele ei, atunci cam greu sa reziste asa familie.
De fapt ce se sugereaza pe acest topic, ca femeia trebuie pusa pe un piedestal? Nimic mai gresit.

Daca femeia e si crestina, in cazul nostru ortodoxa, va sti ca drumul crediciosului e presarat cu ispite numeroase, iar cele mai grele le va intalni in familie. Daca putem rezista ispitelor din familie, atunci vom rezista cu siguranta si celor din afara familiei. Cel mai greu de suportat este cand te supara cel pe care il iubesti. Dar aceste ispite au rolul de a ne intari. Sa ne suparam pe pedagogia lui Dumnezeu si sa ne luam lumea in cap, facand toate cate presupune asa zisa libertate de unul singur, doar pentru ca nu ne simtim apreciate la adevarata noastra valoare? Dar sa vedem mai intai si sa analizam, daca faptele noastre se ridica la acea valoare pe care o invocam. De obicei suntem mici si neputincioase, cand nutrim asemenea ganduri.

Rezultatul feminismului din tarile vestice ar trebui sa ne fie exemplu de cum NU trebuie sa fie o femeie si crestina.
Dar cine vrea sa traiasca singura, sa-si creasca copilul singura, sa duca tot greu singura, sa aiba numeroase legaturi si tot atatea deceptii, copii cu tati diferiti, etc. atunci feminismul este solutia. Dar oare e de dorit asa ceva?!?
Cu exceptia libertinajului, nu gasesc nici o alta scuza feministelor; altfel Dumnezeu ne-ar fi facut pe toate feministe din nastere. Dar nu suntem.

Bun, Anca, dar sunt atatea si atatea femei ne-feministe care isi cresc copii singure. Sigur, poate ca au un barbat in casa, dar pe care il doare in cot de copii, care sta toata ziua la televizor, sau intr-o situatie mai buna, e la munca toata ziua, mai un pahar-doua-trei, mai o palma-doua-trei....si asta sa stii ca e o situatie foarte comuna in Romania. Sincer, nu vad cu ce e mai buna situatia.

Feminismul e un rau ca orice "ism". Uneori e si un rau necesar, cum s-a spus.

<<Spunea un Sfant Parinte: "Vai de barbatul condus de femeie! Vai de monahul condus de rudenii!">>

Frate, generalizezi, si o faci si pe risc propriu. Asemenea apoftegme se refera la familiile in care femeile ajung din varii motive sa fie vioara 1 si la monahii care ajung sa fie ispititi de familia lumeasca. Nu cred ca ai indraznirea sa spui acelasi lucru despre avva Zosima si cuvioasa Maria Egipteanca si-ti atrag atentia cu cat respect pot avea ca Biserica Ortodoxa incape toata intr-o femeie, Maica Domnului. Femeile cand sunt puse pe rele ne pot face atata rau cat lasam sa ni se intample, si cand le facem noi lor - simetrica devine valabila. Femeia nu poate fi barbat si preotul nu poate fi in acelasi timp biserica. Amandoua sunt cinstite in Hristos si necinstite in oricine altcineva. Vaaaai sariti, feminismul strica ortodoxia. Excelent. Vorbiti cu Maria Magdalena, ea era o curva indracita cu 7 draci si n-a putut strica ortodoxia. Dar ea a spalat picioarele Cui stiti cu lacrimi si le-a sters cu parul ei. Si a fost destul.

Da, femeia romanca isi duce crucea! Bravo ei! E o mare diferenta, daca si barbatul este in casa, si anume pentru copil, caci el nu intelege discutiile parintilor, dar isi doreste sa aiba si mama si tata; atata intelege el si altceva nu vrea.
Credeam ca in tarile vestice, unde divortul e atat de obisnuit, copilul nu sufera cand pleaca tatal sau mama de acasa. Va spun ca e o tragedie si pentru acesti copii, atat de obisnuiti cu tata de "plastic" sau tata de "carton". Unii dintre ei sunt 3 zile la un parinte, 4 zile la celalalt; au doua case, doua camere. Este f trist. Practic nici ei nu stiu unde le e locul.
Este mult mai bine, ca parintii sa aiba mai multa rabdare unul cu celalat si sa nu divorteze prea repede. Macar de dragul copilului.

A fi o femeie puternica nu inseamna sa fii o femeie care se lasa calcata in picioare.
O femeie in adevaratul sens al cuvantului trebuie sa stie sa mentina acea caldura a caminului,sa fie acea forta care impulsioneaza totul,sotul,copiii,care are intelepciune si nu ajunge cicalitoare,ci care are multa diplomatie si stie exact cand si cum sa actioneze atunci cand e cazul pentru a repara anumite tare ale relatiei cu sotul,dar....aici este un mare DAR,pentru ca acel sot trebuie sa fie si el in asentimentul ei,amandoi trebuie sa traga in aceasi directie,indiferent de ce greutati apar,domnul trebuie sa stie sa o respecte,sa o sprijine din toate punctele de vedere.
Cuplu perfect nu exista,suntem oameni,deci nu putem fi desavarsiti,dar atata timp cat ne iubim si ne cinstim unii pe ceilalti,toate se rezolva.
Daca,insa,barbatul nu vrea sub nici un chip sa inteleaga aceste lucruri,traind cu sentimentul ca el este vreun sef de trib caruia familia trebuie sa ii slujeasca si sa i se supuna neconditionat,atunci avem o problema,iar o femeie,fie ea painea lui Dumnezeu nu poate schimba un om impotriva vointei lui.
Iar,in acel caz,cel mai indicat ar fi sa paraseasca caminul conjugal,indiferent cati copii are,pentru ca deja nu mai este o femeie puternica,ci una legata de dependenta,care poate ajunge sa se distruga si pe ea si pe copiii stand intr-o asemenea situatie.(Mentionez aici mai ales cazurile de violenta conjugala.)

Crestinism

Crestinismul este tocmai opusul celor doua concepte de feminism si misoginism,reprezentantii ultimelor doua mentionate fiind in realitate oameni care nu urasc si dispretuiesc persoanele de sex opus,ci,in realitate pe ei insisi.
Crestinismul inseamna exact iubire desavarsita,atat fata de sine,cat si fata de semeni:"Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti!"
Deci,intai de toate va trebui sa stim sa ne iubim pe noi cu adevarat si abia apoi vom putea darui iubire si in jurul nostru.

Parca vorbesti din carti, nu din viata reala. Crede-ma, copiii inteleg foarte bine discutiile dintre parinti. Vorbeste cu niste copiii a caror parinti se cearta mereu, sau mai rau, mama e lovita, sa vezi daca nu spun ca prefera de 1000 de ori sa isi vada parintii despartiti decat asa. O fi trist sa ai doua case si doua camere, dar e tragic si dramatic sa iti vezi mama lovita si tata cat se poate de beat in fiecare zi.

Nu stiu ce sa zic.
Singuratatea nu este ceva bun. Mai ales in lume, in randul nostru, al celor casatoriti.
Am auzit pe un parinte, zicand: "Singuratatea in doi este iad." Si am inceput sa ma gandesc daca nu cumva celor care duc o viata de "singuratate in doi" nu le'ar fi mai bine de unii singuri. Si tot nu m'am convins pana acum. Cred ca este cu mult mai greu singur. Nu stiu ce sa zic. In doi, totul este altfel, chiar daca unii au mari patimi si trebuie ingrijiti precum cei bolnavi.

Domnul le stie pe toate si tot El le randuieste si se ingrijeste de ele.
In lume, femeia are nevoie de barbat, iar barbatul are nevoie de femeie. Suntem firi diferite, cu ratiuni diferite.

Este nevoie ca fiecare sa se straduiasca sa le faca pe ale sale, pe cat de bine poate.
Si Domnul va ajuta cu siguranta.

de acord cu tine. o stiu din proprie experienta...

si asa si trebuie sa fie, sa se completeze unul pe altul, nu sa fie la fel. daca exista credinta, respect si iubire, toate se rezolva, dar e important ca amandoi sa priveasca in aceiasi directie. :)

Aceasta realitate o construim noi,Maria-Luisa,prin aceasta avaritie si independizare,si nu facem altceva decat sa ne inchidem intr-un univers personal lipsit de viata.Vrem sa dominam tot ce ne inconjoara uitand sa ne dominam pe noi insine.Nu stiu cum este in Italia insa iti pot spune cum este in Spania.In general femeia este stapan in casa,ea raspunde de tot ce inseamna educatia copiilor,intretinerea casei,pana si culoarea peretilor.Sunt cazuri exceptionale cand barbatul se amesteca in treburile acestea.Ceea ce au ei rau(din punctul meu de vedere)este ca nu stiu sa piarda,barbatii accepta cu mare greutate despartirea si de multe ori ajung la extrema.Mai nou,in familia tanara,sub 40 de ani,barbatul care castiga bine(femeia se dedica doar ingrijiri casei si copiilor)este "obligat sa ramana la sfarsitul saptamanii cu copiii timp in care femeia merge cu prietenele din bar in bar si discoteca in discoteca pt. a se "odihni",exceptie facand cei din Opus Dei care mentin familia traditionala(cu multi copii)si participa regulat la biserica.

@"Crestinism" si isme in general: daca la crestinism "ism-ul" devine mai puternic decat restul, atunci si crestinismul dispare, sau ramane numai o fatada si e inlocuit de obicei cu lucruri rele.

voi continua sa cred ca orice fenomen, inclusiv aceasta miscare feminista, are o cauza, nimic nu se intampla degeaba. Pentru a vindeca efectul, trebuie inteleasa cauza. Normal ca noi construim realitatea in care traim. Inclusiv aceasta realitate. In ceea ce ma priveste, stiu ceea ce pot sa accept si ceea ce nu pot accepta, iar din acest punct de vedere nu vreau sa fac compromisuri.
scuze, am facut o confuzie, credeam ca locuiesti in Italia...:)

Foarte adevarat, exista o cauza.
Feminismul nu a evoluat "natural" ca o reactie la o presupusa opresiune a femeii.
Ci a fost creat.
Un articol care rezuma fenomenul:
http://www.savethemales.ca/001904.html

Intr-un articol pe razboi intru cuvant, imaginea femeii era o lumanare: arde in tacere pentru ceilalti. Mi-a ramas in minte acest simbol.. cat de diferit este de imaginea femeii moderne. cand gasesc articolul o sa-i pun link.

inainte erau amazoanele.:)
http://ro.wikipedia.org/wiki/Amazoane

Am sa ma uit pe linkul dat de tine, desi am ceva suspiciuni in legatura cu fenomenele acestea care se presupune a fi generate. Daca nu exista o nemultumire tacita la mijloc din partea femeii, nu s-ar fi putut provoca acest fenomen.

Un articol de pe un site care se cheama Save The Males? :16: Ai auzit de bias? Feminism+bancheri+mega-carteluri....:31: Cred ca cei care-s in spatele site-ului chiar cred ca unele femei au carne de barbat la pranz si cina de 5 ori pe saptamana. :D

Maria Luisa, este ff simplu sa faci brain wash..
Nu ai nevoie de "nemultumiri tacite" si alte inclinatii.
Sa-ti dau niste exemple care ilustreaza cat de usor pot fi condusi oamenii:
1. Experimentul lui Milgram. Ai auzit de el? A "convins" oameni normali sa administreze socuri electrice unui necunoscut..
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment
2. Oamenii platesc sa fie influentati prin cuvinte.. psihoterapia este infloritoare. De ce este atat de eficienta?
3. Alt experiment care mie mi-a dat de gandit.. nu-mi amintesc unde am citit. Oameni normali au fost expusi unor imagini erotice (pornografie). Inainte si dupa imagini au completat un chestionar pentru a se evalua atitudinea lor fata de femei. Atitudinea fata de femei a fost f diferita dupa vizionarea imaginilor: empatie scazuta, privirea femeii ca obiect de satisfacere a nevoilor, agresivitate.. (Imaginile erotice cu care sunt bombardati barbatii duc la modificari stabile in atitudinea fata de sexul opus).

Spalarea creierelor este utilozata cu succes in marketing. (Si eu ma mir de lucrurile pe care le cumpar sub influenta modei/ reclamelor. ) De ex. sunt oripilata de sunetul motocicletelor Harley Davidson.. il auzi de la 3 km departare si e groaznic! Totusi ei au schimbat perceptia clientilor, din ceva f neplacut, sunetul a devenit definitoriu pt acest brand (trademark). E de bine, adica :).
Suntem in permanenta manipulati.

Militeaza impotriva homosexualitatii, impotriva pornografiei..etc. De ce comentezi fara sa citesti?

E eficienta pentru ca o mare parte din efectul terapeutic consta in dialogul cu o persoana despre care presupui ca stie ce face, stie de ce ai respectiva problema. Investesti terapeutul cu autoritate si de-aici decurge si efectul benefic. Una-i sa-ti spuna maica-ta o chestie si alta-i sa-ti spuna acelasi lucru un terapeut (sau orice alt individ caruia tu ii atribui aceasta autoritate). Poti merge sa vorbesti cu un therapist timp de 50 de minute, ala tace si tu vorbesti nonstop si pleci acasa alt om, cu sentimentul ca ai inteles si ai fost inteleasa. Cine pe cine a influentat aici?

Btw nu am vrut sa te contrazic intru totul, insa relatiile dintre clienti si terapeuti sunt mult mai profunde dincolo de simplul "platesc sa fie influentati prin cuvinte" :)

Si femeia ar trebui de fapt sa priveasca jignirile, violenta domestica, adulterul ca pe aspecte naturale ale vietii???:39:

Eu nu cred ca femeile au avut nevoie sa fie manipulate, au simtit doar la un moment dat ca lucrurile acestea chiar nu merita sa fie acceptate deloc....

Stiu, Jane, intrebarea era retorica.
Am terminat psihologia.. demult..secole au trecut. Aveam prietene care mergeau la psiholog (colegi de generatie).. si le spuneam: vino la mine, suntem prietene, nu-ti iau bani.. :)).
NU. Este mai "eficient" daca platesti. Cu cat mai mult, cu atat mai bine.
Nu glumesc deloc, exista explicatii pt asta.
Nu vreau sa supar pe nimeni.. psihoterapia este inventie jidaneasca. Eu suspectez ca este desacralizarea si maimutarirea relatiei dintre crestin si duhovnic.
Poate gresesc. (este o banuiala... nu e cazul sa incepeti sa explicati ca exista diferente intre taina spovedaniei si terapie... SIGUR CA NU E ACELASI LUCRU! Dar intr- lume din care Dumnezeu a fost dat afara a aparut psihoterapia)

M-am uitat indeajuns cat sa imi dau seama ce hram poarta. Exista multe feluri de a milita impotriva unor rele ale societatii. Unele mai destepte si mai eficiente, altele mai putin.

Dar Illuminati?... Dar " Jews are the Racial Vehicle for Illuminati"?? "Jews Defined by Occult Ideology, not Race/Nationality"???..."Only Homosexual Degenerates Win Power"?? "Christians -- Zionism's Useful Idiots"??? "Obama's Jewish grandfather"??? "Were the Illuminati Jews responsible for the Holocaust"???

Eu n-am citit bine?? Tie iti suna bine titlurile de mai sus? Crestinesti? Toate-s luate de pe site-ul indicat de tine.

Eu cred totusi ca unii prefera sa isi expuna problemele/dilemele unor persoane necunoscute..pentru ca simt ca opinia lor ar fi mai obiectiva, sau pentru ca pur si simplu e neutra.

Poate ca pe prieteni ajungi sa ii cunosti destul de bine, sa le vezi reactiile in diferite situatii, sa le cunosti mentalitatea, conceptiile de viata si stii deja ce opinie ar avea vis a vis de anumite aspecte problematice, iar unii vor sa primeasca poate mai multe sfaturi, si din diferite unghiuri ale problemei....poate necunoscute lor!

O crestina face EXACT ce a spus Anca Miha: ISI POARTA CRUCEA.
Nu feminism, nimic altceva.
Dar punctul de vedere crestin nu convine, desi acesta este: RABDA! Toti se mantuiesc prin cruce, nu altcumva.
Punctul de vedere crestin nu este acceptat. Vrem din crestinism doar ce ne convine, ce ni se "potriveste" etc.

(Cat despre titlurile din site.. nu sunt crestine, nu. Sunt lucruri false? Iti recomand sa citesti din Talmud.. acesta este autentic, presupun ca esti de acord. Apoi putem discuta daca exista "elite" sau nu.. si ce fac ele)

Eu cred ca psihoterapia precede crestinismul si duhovnicul si tine de normalitatea existentei noastre. Ne psihoterapizam unii pe altii zilnic, ca stim sau nu, cum zicea si Andrusca: discutatul cu o persoana care nu ne este foarte apropiata ne face sa luam distanta fata de problema, sa o vedem si din alt unghi.

Psihoterapia organizata, cum se practica astazi, nu desacralizeaza si nu maimutareste nimic pentru ca terapeutul nu iarta si nu dezleaga pacate si nu se roaga (sau s-o fi rugand, insa mandatul sau este diferit de cel al duhovnicului). Iar timpul lui Freud a trecut:)