indraznesc sa adaug un singur sfat. surorilor, sa facem ascultare de duhovnicii nostri, si la urma urmei...sa avem noi evlavia de a ne apropia de biserica, icoane, Sf Taine si in celelate zile ale lunii...facem atat caz de acele 7 zile, dar restul lunii mergem la biserica? iertare jenica

Nu stiu daca imi poate explica cineva, dar cu argumente precise, de ce e considerata femeia "murada" in acele zile, cand suntem in sec 21 si se stie clar ca o femeie aflata la menstruatie nu aduce nici "ghinion", nici "moarte" si tot ceea ce era inainte..?
Ca sa nu zic de atatea absurditati auzite, cum ar fi ca o femeie aflata la menstruatie nu are voie sa atinga un bebelus sau mai rau, sa se spele.
Vreau sa stiu motivul exact...am luat-o pe toate partile. E pacat pentru ca nu a ramas gravida si acea membrana trebuia sa fie stratul protector pentru un copil. Merge! Dar daca nu e o femeie maritata, deci sexul e un pacat? Nu gasesc motivul logic.


Si inca o intrebare...ce parere aveti despre educatia care se face in scoli pe la clasele a 6a, a 7a? nu vorbesc de educatie sexuala, sunt tot felul de campanii, care invata fetele ca nu este nimic anormal in perioada menstruala, ca nu trebuie sa le fie rusine, ;e explica procesul biologic, le spun ca este ceva normal,nu trebuie sa se simta inferioare etc. Asta vine putin in contradictie cu regulile bisericii..o fata de 12 ani se va gandi ca daca nu este nimic anormal, murdar, de ce nu are voie in biserica?

Ma gandesc la faptul ca sangele inseamna jertfa. Sangele Domnului nostru Iisus Hristos a curs ca sa ne curete pe noi de pacate si pentru a calca cu moartea sa pe insasi moartea.
Ciclul la femei e tot sange, dar nu e jertfa ci mai degraba o irosire a unei sanse de a da unui copil viata. Nefiind jertfa, nu are ce cauta in biserica. Cum noi ne putem ruga si acasa, nu vad de ce nu am respecta acest lucru. Macar de am merge in rest la biserica.
Aceasta este doar parerea mea.

poi, noa bine ca ai spus-o si pe-asta ca daca taceai philosoph ramaneai, si daca taceam si eu tot mai bine ar fi fost... dar acuma nu stiu daca exista termenul de philosoapha` ca oricum nu din motive sangvine se opresc lucrurile in momentele respective ci din cauze de negoratzie sau neciucizatzie sau cum vrei sa traduci dumneta termenul respectiv... ??? oricum erzy a zis mai bine ca si tine... de parca am fi la intrecere, ei vezi ca ma luminai si eu, parca ar fi vorba de intrecisgatzie sau cum i-o fi zicand... oricum e ceva legat de mizerie sau mizerabilitate... si cred ca pana la urma m-am cam incurcat sau incruntat, domnule ce nenorocire:hmmm:.
hm :)

Scuze, nu era decat o parere personala...

Sant convinsa ca este considerat pacat a intra o femeie in biserica fiind in perioada cu ciclu,( 7 zile spun canoanele ), dar daca am intrebat preotul paroh ce sfat imi da in acesta privinta ,a fost mai tolerant, mai ingaduitor decat preotul calugar de la manastire, care foarte taios a insistat , sa nu intram in biserica ( manastire ) in acesta perioada, sa nu sarutam icoanele, sa nu ne impartasim, sa nu bem apa sfintita, sa nu mancam anafora. Referitor la faptul de-a avea sau nu capul acoperit in biserica, preotul paroh nu-si indemna propria sotie a purta ceva pe cap in timpul Sfintei Liturghii, pe cand preotul calugar m-a indemnat sa-i acopar capul in biserica sau cand ne rugam, nepotelei mele care are doar 8 ani. Bunul Dumnezeu sa ne lumineze sufletele si sa ne ierte daca din nestiinta gresim si judecam pe cel de langa noi. DOAMNE AJUTA-NE !

mai invata anatomie maya ...ce toxine elimina biata femeie? E pur si simplu sange (doar nu o fi de extraterestru). iar eu nu am avut menstruatie pana la varsta de 16 abi si pana la 18 ani am avut de vreo 4 ori menstruatie. Abia de la 18 am avut mesntruatia noarmal. Si slava Domnului nu am avut nimic nu mi-a fost rau. Sunt povesti cu balaruri. Tin minte ca inainte pe timpul bunicii mele daca se afla la spovedanie ca o femeie a intrat in Biserica la ciclu se resfintea Biserica...Ciudat nu?
Si ma gandesc de ce oare? Suntem niste biete femei cu darul dat de D-zeu sa avem copii si tot din cauza asta suntem blestemate de obiceiurile ciudate iudee de a fi indepartate de locasul sfant doar ca avem "balauri" in burta cant avem menstruatie:)))))
Si cand ma gandesc ca Hristos a atins si vindecat femeia cu scurgere, si nu a impus nici o regula privitor la impartasirea cu Trupul si sangele Domnului in timpul Cinei de taina ( un astfel de amanunt trebuie sa fi fost foarte important de mentionat...dar Hristos nu a facut-o) Ciudata discriminarea....

Femeia nu trebuie sa mearga in acea perioada la biserica din alt motiv.

In biserica, singurul care se jertfeste, la liturghie, este Iisus Hristos. De aceea nu trebuie sa existe sange in afara de trup.
Sa stiti ca daca un copil se zgarie in biserica si ii curge sange, atunci dupa canon preotul trebuie sa resfinteasca biserica.
Daca preotul are probleme cu dintii si ii curge sange, desi in gura deci in trup, dupa canon nu trebuie sa savarseasca liturghia si nici sa intre in altar.

Acesta este motivul dar din cauza necunostiitei canoanelor s`a interpretat ca si o necuratie.

Atata doar ca sangele din biserica trebuie sa fie al lui Iisus Hristos.

draga mea, mai intereseaza-te tu. in perioada menstrei, nu curge numai sangele, ci se curata corpul. si eu am vut menstra tarziu, dar asta depinde de organismul fiecarei fete. asta este ca si cu apendicul care pana de curand era cosiderat daunator, dar s-a aflat ca de fapt secreta niste substante benefice pt corp (asta pana nu se inflameaza si trebuie scos). vroiam doar sa evidentiez ca acest aspect din viata unei femei nu o face necurata. alte lucruri ne fac necurati, si anume cele pe care le facem din proprie vointa si nu ceva ce nu tine de vointa noastra, ci de natura noastra.

"Intre altele, continua sa ma suprinda cu cata inversunare aud sustinandu-se ca femeile aflate in perioada menstruatiei nu au voie sa intre in biserica. Multi preoti sustin asta, interzicandu-le accesul in biserici in zilele sensibile, iar multe femei cred acelasi lucru. Explicatia oferita indeobste este aceea ca, in aceasta perioada, femeia ar fi necurata. Aici e problema! In ce fel e necurata la ciclu femeia? Spiritual nu vad cum, din moment ce asa a fost ea lasata de Dumnezeu - si nu cred ca un credincios poate admite ca creatia este necurata. Fizic, atunci? Da, daca e sa fim amanuntiti si grijulii cu igiena, numai ca in lumea moderna problema a fost demult rezolvata, iar reclamele TV ne arata obsesiv si cum. Cred, mai degraba, ca impartasim inertial inca o credinta pagana, conform careia erau considerati necurati acei oameni care erau diferiti. Or, o data pe luna, femeia este diferita, dar asta nu o face - si nu o poate face - nepotrivita pentru viata bisericeasca. De altfel, nici un canon al Bisericii Ortodoxe nu prevede vreo interdictie in acest sens, ceea ce ma face sa cred ca inversunarea cu care femeia continua sa fie alungata temporar din biserici este dovada unei cumplite ignorante semidocte. Exista, ce-i drept, un canon care interzice varsarea de sange in biserica, dar asta e cu totul altceva si se refera strict la ucidere".Cristian Tabara "Lumea credintei"
Interesant punctul de vedere,bine argumentat.

Domnule dar nu mai incetatzi cu femeia la ciclu, poi e oprita impartashirea femeii la ciclu dar shi a barbatului ce a luat medicamente care ii fluidizeaza sangele astfel incat sa nu se mai coaguleze daca i-ar sangera gingiile, sau a celor care sunt ranitzi in cavitatea bucala sau in aparatul digestiv shi sngereaza abundent, bineintzeles daca nu cumva sunt pe patul de moarte sau pe campul de lupta sau in razboi, fiindca se amesteca sangele shi trupul Domnului pe care il mananci pentru pacatele tale atunci cand te cumineci, dupa spovedanie, shi amestecandu-l s-ar putea sa-tzi faci proasta impresie ca shi singele shi trupul tau trebuie sa-l mananci drept jertfa pentru propriile pacate, dar nu se savarsheshte asha ceva, fiindca aceea este deja jertfa sangeroasa, iar in Biserica Creshtin Ortodoxa, deci shi in aia Romana cara pastreaza predaniile, se daruieshte doar jertfa nesangeroasa... eu asha pricep aceste chestiuni, dar asta nu inseamna ca nu sunt shi alte sensuri shi alte motive shi alte interpretari duhovniceshti ale acestor practici...

in indreptarele de spovedanie e trecut si acest lucru:am intrat in Biserica in perioada de necuratie..dar eu cred ca daca simti o nevoie puternica sa te duci la Biserica,Dumnezeu iarta acest amanunt daca ne vom pocai ulterior

A propos de idei preconcepute legate de o stare fireasca fiziologica... se crede ca femeia e necurata timp de 40 de zile dupa nastere si femeia merge la biserica sa o " curateasca" preotul. Mi se pare aberant , jignitor si mai mult decat prosteasca si ilogica aceasta atitudine. Sa-mi explice si mie cineva care o femeie se mantuie prin nastere de prunci si daca moare in timpul nasterii este socotita martira, prin ce se necurateste dupa nastere!??
Stiti la ce a dus aceasta atitudine?! sunt comunitati de oameni simpli, unde femeia care este in travaliu este scoasa din casa pana la sosirea ambulantei, pentru a nu necurati casa in caz ca naste pana atunci.
Pentru protectia femeii a fost creat acest obicei... pentru ca femeia este vulnerabila la infectii, atat in timpul menstrei si dupa nastere,in cazul unui contact sexual... asa barbatul stie ca nu are incotro si trebuie sa se abtina. Si mai cred ca mai necurat este sa te atingi cu buzele de ruj de o icoana decat o femeie aflata la menstruatie, care se roaga cu cuget curat. Oare nu s-a atins de Mantuitorul o femeie cu curgere de sange?!

[color=blue]In ce fel e necurata la ciclu femeia? /
De exemplu cele 10 porunci ale lui Moise si legea lui Hristos imi pare foarte logice: sa nu furi, sa nu ucizi, sa nu fii desfranat...aceste pacate au consecinte foarte grave, si nici una din cele 10 porunci nu contine ideea "sa nu intri in casa Domnului in perioada delicata. Si nu inteleg ce consecinte ar avea faptul ca femeia sa intre in biserica atunci cand se intampla acest act fiziologic al menstruatiei...[/color]

[color=green]Multe lucruri sunt scrise in Vechiul Testament, dar si nu ar trebui atata timp cat Hristos a adus "Legea iubirii", indreptand traditia gresita a evreilor si fariseilor.[/color]

Mai oameni buni, nu ati citit Biblia - Vechiul Testament => Cartile lui Moise (a-3a carte): LEVITICUL. Nu e vorba de "traditia evreilor si fariseilor" (pe atunci nu existau fariseii :) ) ci de poruncile date de DUMNEZEU prin Moise poporului evreu care era poporul ales al lui Dumnezeu, dar valabile pt. toata omenirea - care asculta de Dumnezeu (pe atunci celelalte popoare credeau in alti "Dumnezei" dar erau zei pagani). Sunt mult mai mult de 10 porunci (astea sunt doar cele de baza, primele), chiar daca unele nu mai sunt valabile azi la crestini (circumcizia si altele) pt ca odata cu Hristos a aparut Legea Noua (care nu elimina Legea Veche dar o imbunatateste). Insa alte porunci in afara de cele 10 - cum sunt cele referitoare la necuratia femeii (si a barbatului!)- preotii ortodocsi le respecta (de la Sf.Apostoli - pana astazi) si se cuvine sa dam ascultare. Nu e de glumit cu Sfintele Canoane, ca ne departam de invatatura Bisericii cum au facut cei care s-au departat de Ortodoxism si au cazut in erezii.

In Levitic, capitolul 15 se refera la situatia de necuratie a femeii si barbatului.
Ca sa nu mai pierdeti vremea postez CAPITOLUL 15 de pe "http://www.biblia-ortodoxa.ro/vechiul-testament/leviticul-a-treia-carte-a-lui-moise/"

CAPITOLUL 15
Randuiala pentru curatirea barbatilor si a femeilor.

1. Si a grait Domnul cu Moise si cu Aaron, zicand:
2. “Graiti fiilor lui Israel si le spuneti: Daca un barbat va avea curgere din trupul sau, pentru curgerea lui este necurat,
5. Si legea necuratiei lui este aceasta: Ori de se face curgere din trupul lui, ori de este impiedicata curgerea in trupul lui, el este necurat.
4. Tot patul, pe care doarme cel ce are curgere, este necurat; tot lucrul, pe care va sedea cel ce are curgere, este necurat.
5. Omul, care se va atinge de patul lui, sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si va fi necurat pana seara.
6. Cel ce va sedea pe vreun lucru, pe care a sezut cel ce are curgere, sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si va fi necurat pana seara.
7. Cel ce se va atinge de trupul celui ce are curgere sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si necurat va fi pana seara.
8. Daca cel ce are curgere va scuipa pe unul curat, acesta sa-si spele hainele, sa se spele cu apa si necurat va fi pana seara.
9. Toata saua, pe care va calari cel ce are curgere, necurata va fi pana seara.
10. Tot cel ce se atinge de cate au fost sub acela va fi necurat pana seara, iar cel ce va ridica acestea sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si necurat va fi pana seara.
11. Acela, de care se va atinge cel ce are curgere, fara sa-si fi spalat mainile cu apa, sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si va fi necurat pana seara.
12. Vasul de lut, de care s-a atins cel ce are curgere, sa se sparga si tot vasul de lemn sa se spele cu apa si va fi curat.
13. Iar cand cel ce are curgere se va curati de curgerea sa sa numere sapte zile pentru curatirea sa, sa-si spele hainele sale, sa-si spele trupul cu apa de izvor si va fi curat.
14. Apoi in ziua a opta sa-si ia doua turturele sau doi pui de porumbel, sa vina inaintea fetei Domnului, la usa cortului adunarii si sa le dea preotului;
15. Iar preotul sa aduca din ele: una jertfa pentru pacat si una ardere de tot; si sa-l curete preotul inaintea Domnului de curgerea lui.
16. Daca un om va avea din intamplare curgerea semintei, acela sa-si spele cu apa tot trupul sau si va fi necurat pana seara.
17. Orice haina si orice piele, pe care va cadea samanta, sa se spele cu apa si necurata va fi pana seara.
18. Daca barbatul se va culca cu femeia si va avea el curgerea semintei, sa se spele amandoi cu apa si necurati sa fie pana seara.
19. De va avea femeia curgere de sange, care curge din trupul sau, trebuie sa stea sapte zile pentru curatirea sa. Tot cel ce se va atinge de ea, necurat va fi pana seara.
20. Tot lucrul pe care se va culca ea in timpul necuratiei va fi necurat si tot lucrul pe care va sedea va fi necurat.
21. Tot cel ce se va atinge de patul ei sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si necurat va fi pana seara.
22. Tot cel ce se va atinge de vreun lucru, pe care a sezut ea, sa-si spele hainele sale, sa se spele cu apa si necurat va fi pana seara.
23. Iar de se va atinge cineva de ceva din patul ei sau de lucrul pe care a sezut ea, acela necurat va fi pana seara.
24. De va dormi ea cu barbatul, necuratia ei va fi si pe el si necurat va fi el sapte zile, iar tot patul, in care va dormi, necurat va fi.
25. Daca femeii ii va curge sange mai multe zile si nu in timpul regulii ei, sau daca ea are curgere mai mult decat timpul regulii ei obisnuite, atunci in tot timpul curgerii necuratiei ei va fi necurata, ca si in timpul regulii ei.
26. Tot patul, in care va dormi in timpul curgerii ei, va fi necurat, cum e patul si in timpul regulii ei, si tot lucrul pe care va sedea ea va fi necurat, cum e necurat in timpul regulii ei.
27. Tot cel ce se va atinge de acel lucru va fi necurat: sa-si spele hainele sale, sa-si spele trupul cu apa si va fi necurat pana seara.
28. Iar cand se va izbavi ea de curgerea sa, sa se curete sapte zile si dupa aceea va fi curata.
29. In ziua a opta sa-si ia doua turturele sau doi pui de porumbei si sa-i aduca preotului, la usa cortului adunarii
30. Iar preotul va aduce una din pasari jertfa pentru pacat si pe cealalta ardere de tot; si s-o curete preotul inaintea Domnului de curgerea ei cea necurata.
31. Asa sa feriti pe fiii lui Israel de necuratenia lor, ca sa nu moara ei in necuratenia lor, spurcandu-Mi locasul Meu cel din mijlocul vostru.
32. Aceasta este randuiala pentru cel ce are curgere si pentru cel ce i se va intampla pierderea semintei, care-l face necurat,
33. Si pentru ceea ce sufera de regula sa si pentru cei ce au curgere, barbat sau femeie, si pentru barbatul ce doarme cu femeie necurata”.


[color=orange]A propos de idei preconcepute legate de o stare fireasca fiziologica... se crede ca femeia e necurata timp de 40 de zile dupa nastere si femeia merge la biserica sa o " curateasca" preotul. Mi se pare aberant , jignitor si mai mult decat prosteasca si ilogica aceasta atitudine.[/color]
Citeste Levitic capitolul 12, acolo se mentioneaza ca dupa nastere femeia este necurata. Noi nu putem cunoaste si pricepe niste lucruri care sunt peste putinta noastra de intelegere. Nu a spus Mantuitorul ca inteligenta lumii este nebunie in fata lui Dumnezeu? Chiar daca aparent sfideaza logica noastra, sunt lucruri pe care numai Dumnezeu le cunoaste, iar poruncile ca si legile se executa si nu se comenteaza... Oricum, nu e ideea preotilor si nici o datina veche, este o afirmatie (cuprinsa in porunca) facuta de insasi Dumnezeu, iar daca credem in El, sa credem si in toate afirmatiile LUI. Nu?

CAPITOLUL 12
Curatirea femeilor dupa nastere.

1. Si a grait Domnul lui Moise si a zis:
2. “Graieste fiilor lui Israel si le zi: Daca femeia va zamisli si va naste prunc de parte barbateasca, necurata va fi sapte zile, cum e necurata si in zilele regulei ei.
3. Iar in ziua a opta se va taia pruncul imprejur.
4. Femeia sa mai sada treizeci si trei de zile si sa se curate de sangele sau; de nimic sfant sa nu se atinga, si la locasul sfant sa nu mearga, pana se vor implini zilele curatirii ei.
5. Iar de va naste fata, necurata va fi doua saptamani, ca si in timpul regulei ei; apoi sa mai stea saizeci si sase de zile pentru a se curati de sangele sau.
6. Dupa ce se vor implini zilele curatirii ei pentru fiu sau pentru fiica, sa aduca preotului la usa cortului un miel de un an ardere de tot si un pui de porumbel sau o turturica, jertfa pentru pacat;
7. Preotul va infatisa acestea inaintea Domnului si o va curati si curata va fi de curgerea sangelui ei. Aceasta e randuiala pentru ceea ce a nascut prunc de parte barbateasca sau de parte femeiasca.
8. Iar de nu-i va da mana sa aduca un miel, sa ia doua turturele sau doi pui de porumbel, unul pentru ardere de tot si altul jertfa pentru pacat, si o va curati preotul si curata va fi”.

[color=red]Oare nu s-a atins de Mantuitorul o femeie cu curgere de sange?![/color]
Multi au dat exemplul asta pe acest topic. Dar de ce toata lumea s-a gandit ca e vorba de menstruatie? Dupa cum se stie, asta dureaza cateva zile, dar acea femeie avea acea boala de 12 ani. Nu putea sa fie decat o hemoragie, care e cu totul altceva (zic eu).

Cine citeste Leviticul (cap.15) afla ca perioada de necuratie nu este de doar 7 zile de la inceputul perioadei, ci si inca alte 7 zile (deci 14 zile), acum nu stiu, preotii am auzit ca nu mai impun decat 7 zile sa nu vii la biserica. Trebuie intrebat un preot.

Deci fetelor, cand suntem la menstruatie ar trebui sa levitam ca sa nu murdarim pe nimeni. Cred ca o sa ma apuc de yoga

Nu cred ca este o problema sa intri in sfanta biserica in aceasta perioada lunara, asta era valabil la evrei unde era clima calda si posibilitatile de igiena reduse.
Nu vi se pare ca este o problema de forma si nu de fond, adica important este cum gandesti si cum ai sufletul nu sa tinem cont de aspecte de acestea minore. De acelasi fel este problema cu acoperirea capului la femei.
Sigur ca este bine sa existe o randuiala dupa modelul ordinei ceresti dar trebuie sa judeci drept, nu sa te legi de aspecte de forma si nu de fond.

Ma doare rauuuuuuu capuuuuuuuuuuuuuuul.Ce e atat de greu de inteles???????Femeile sunt oprite in acesta perioada.Punct.Cine intelege bine cine nu sa fie sanatos!

Ce e de inteles, cand nu aduci nici un argument? Dintr-o simpla regula nu e nimic de inteles-o respecti sau nu. Dar nicidecum nu poate fi inteleasa. Cam asa e cu crestinismul in general de fapt. Cine are curaju sa intrebe " de ce" trebuie rapid redus la tacere ca alftel da dureri de cap

SUNT SITUATII CARE NU AU NEVOIE DE ATAT DE MULTE EXPLICATII,BUNUL SIMT CARE NU AR TREBUI SA NE LIPSEASCA AR TREBUI SA NE CALAUZEASCA IN INTELEGEREA UNOR ASTFEL DE PROBLEME.SINCER ERZBET NU INTELEG DE CE TII MORTIS SA DAI PESTE NAS DE FIECARE DATA..am si eu un baietel acasa care tot timpul intreaba si se intreaba "de ce?"-dar "de ce-ul"lui este justificat....se gasesc carti cu nemiluita in care ni se explica de ce..cauta la libraria Sophia.dar probabil nici explicatiile acelea nu te vor satisface..atunci ar trebui sa te intrebi daca nu cumva ai o mica problema de intelegere,un deficit de intelegere..se poate trata.

Apropo de datul peste nas, se poate face si cu bun simt sa stii. Un an nou fericit!

In Biserica Ortodoxa nu trebuie sa existe nici o picatura din singele nimanui, om sau animal.
Daca preotul se taie cu un pomelnic, sau din cauza sanatatii ii curge singe din nas, ca ex., trebuie imediat sa paraseasca altarul, biserica, si sa-si curete rana dupa care poate reveni si continua slujba.

Nu exista exceptii : Singele de orice fel curat sau necurat nu are ce cauta in Biserica!

Sa nu ne miram de ce avem atitea necazuri daca nu pastram cu sfintenie aceste reguli...:angry:

erzbet draga, eu cred ca intrebarile tale sunt bune...dar doar pt niste oameni de pe forum te rog sa nu generalizezi crestinismul. Iisus intotdeauna raspundea intrebarilor...chiar si acelora care ii puneau intrebari doar sa-l ispiteasca...

"milă voiesc, iar nu jertfă" (Mt 9, 13)"

Domnul nostru vrea inima noastra nu singele nostru!

Canonul 1 al Sf. Atanasie cel Mare (+373)

„Toate făpturile lui Dumnezeu sunt bune şi curate; fiindcă Cuvântul lui Dumnezeu n-a făcut nimic netrebnic şi necurat; că după cum zice Apostolul, „ai lui Hristos bună mireasmă suntem între cei ce se mântuiesc” (II Corinteni 2,15). Dar fiindcă săgeţile diavolului sunt diferite şi de multe feluri, şi pe cei mai curaţi la minte se nevoieşte a-i tulbura, şi opreşte pe fraţi de la străduinţele obişnuite, semănând pe ascuns în ei gânduri necurate şi spurcate, vino, ca pe scurt să alungăm amăgirile diavolului, prin harul Mântuitorului nostru şi să întărim mintea celor mai simpli. "Toate sunt curate celor curaţi, iar celor necuraţi şi conştiinţa şi toate le sunt spurcate" (Tit 1, 15). Dar mă minunez de vicleşugul diavolului, căci fiind el stricăciune şi pieire, stârneşte gânduri la aparenţă curate; iar ceea ce se face este mai curând cursă ori ispitire, căci precum am zis mai înainte, pentru ca să reţină pe cei străduitori de la zelul obişnuit şi mântuitor şi pentru ca să se pară că a învins în această privinţă, întrebuinţează astfel de momeli, care nu aduc nici un folos pentru viaţă, ci provoacă întrebări şi flecării, care trebuiesc înlăturate. Căci, spune-mi mie, iubite şi prea cucernice, ce păcat, sau necurăţie, are o scurgere firească. Aceasta ar fi tot aşa ca şi cum cineva ar voi să aducă învinuire pentru secreţia ce se elimină prin nări, şi pentru scuipatul ce se elimină prin gură; dar avem să spunem încă mai multe şi despre curgerile din pântece, care sunt necesare celui viu pentru viaţă. Şi apoi dacă credem că omul este făptura mâinilor lui Dumnezeu, după dumnezeieştile Scripturi, cum se putea face din puterea curată un lucru spurcat! "Dacă suntem neam al lui Dumnezeu, după Faptele dumnezeieşti ale Apostolilor (17, 28-29), apoi nimic necurat nu avem în noi"; fiindcă numai atunci ne spurcăm, când făptuim păcatul cel prea puturos. Iar când se întâmplă vreo scurgere firească involuntară, atunci necesitatea firei, precum am spus, pe lângă celelalte o suferim şi pe aceasta. Însă fiindcă cei ce vreau să grăiască împotriva celor ce se numesc drepte, sau mai bine zis, celor făcute de Dumnezeu, se referă şi la cuvântul evanghelic, după care "nu cele ce intră spurcă pe om, ci cele care ies", trebuie să se mustre şi această nesocotinţă a lor, că nu o voi numi întrebare. Fiindcă înainte de toate, nefiind întăriţi, în neştiinţa lor, vatămă Scripturile. Iar cuvântul divin este aşa: Fiindcă iarăşi unii au asemenea îndoială asupra mâncărilor, însuşi Domnul, dezlegând neştiinţa lor, adică dând în vileag eroarea lor zice că: „Nu cele ce intră spurcă pe om, ci cele ce ies; apoi adaugă: şi de unde ies? şi răspunde: din inimă; căci se ştie că acolo sunt visteriile rele ale gândurilor spurcate şi ale celorlalte păcate. Iar Apostolul învăţând mai pe scurt despre aceasta zice: "Mâncarea nu ne va pune pe noi înaintea lui Dumnezeu" (1 Corinteni 8, 18). Şi de ar zice cineva acum desluşit că scurgerea firească nu ne va duce spre păcat; se poate că şi doctorii, ca măcar de la cei din afară să se ruşineze, în privinţa aceasta vor răspunde că celui ce trăieşte i s-au dat oarecari ieşiri indispensabile spre a elimina prisosinţa scurgerilor care hrănesc fiecare mădular din noi, precum cele de prisos ale capului sunt perii, şi mucoasele cele ce se elimină din cap, şi ale pântecelui ce se leapădă; deci cele de prisos ale canalelor de sămânţă este aceea. Aşadar, ce fel de păcat este în faţa lui Dumnezeu, o bătrânule prea iubitor de Dumnezeu, când însuşi Stăpânul cel ce a plăsmuit vietatea a voit şi a făcut aceste mădulare, ca să aibă acest fel de ieşiri?…”

Eu nu stiu daca pentru asta ar trebui sa ne certam..eu zic fetelor sa va duceti la Biserica, nu de "necuratia" de care vorbiti aici mi-e mie teama, ci de alta necuratie..Dumnezeu e peste tot, stim cu toti, unde ne ascundem?! curati sau necurati, pentru noi a venit si a murit...Inima sa ne fie curata, gandurile noastre, ale voastre fetelor, faptele voastre sa va fie curate..dar si daca sunt necurate, tocmai la Biserica trebuie sa veniti, unde altundeva..Pastrati-va mintea si inima curate, de alta necuratie imi e teama, traim zile "carpediem"..Ascultati-va sufletul si daca va spune sa va duceti atunci sa va duceti...dar ..

parintele meu duhovnic care e si calugar mi a zis ca adevarata necuratie e pacatul, si nicidecum nu e interzis pt noi femeile sa intram in biserica in acea perioada.
in plus imi dadea exemplu ca la inceputul crestinismului crestinii se impartaseau zilnic, printre ei erau si femei normal.
foarte bine a justificat toata aceasta tevatura creata pauldani, inima noastra trebuie sa fie curata. nicidecum nu tebuie confundata curatia trupului cu cea a sufletului.:)

bine, bine, si daca ne ducem acolo ce sa facem? ca de cele sfinte n-avem voie sa ne atingem, nu-i asa??

mie una mi se pare aiurea ca daca te duci sa trebuiasca sa te comporti altfel, mai bine nu te duci!

plus ca multe femei se simt rau si au nevoie de odihna, fizic vorbind, in momentul cu pricina asa ca numai cu mintea la Liturghie n-ar fi...

maniiucu, eu cred ca dumneata induci lumea in eroare. cine e crestin practicant stie ca, femeie fiind, nu are voie sa intre in Biserica timp de 7 zile, nu are voie sa sarute crucea, icoanele si alte lucruri sfintite.
asa ca fetelor, decit sa intrati in Biserica in cele 7 zile interzise, mai bine stati acasa si va rugati in timpul Sfintei Liturghii, ca stie spurcatul cind sa dea gind de nebunuie oamenilor. ca nu se duc la biserica nefericitele cu anii, si brusc, de-odata, le apuca evlavia exact in perioada de necuratie.
asa ca, ori stai acasa si te rogi, ori linga zidul bisericii si asculti Sfinta Liturghie cu smerenie.

Daca tot va duceti puteti, sa stati, sa ascultati si sa spuneti usor ... "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine Necurata" ...ca uite fratii astia ai mei ma vor afara pentru ca m-ai facut femeie...nu trebuie sa va atingeti de cele Sfinte pentru ca va vor sari in cap "crestinii practicanti"..
Daca nu va e mintea la Sfanta Liturghie, da, e mai bine sa stam acasa, dar asta e valabil pentru toti si in fiecare zi, nu doar in cele 7 zile
eu asa as face, as sta linistit intr-un colt si as vorbi cu Domnul meu....
Sunt lucruri pe care fetele stiu si simt cum e bine, frumos, placut Domnului..lasati-le pe ele sa decida daca vin sau nu.........

Parintele Arsenie Papacioc, intrebat daca o femeie poate intra in Biserica in acea perioada, raspunde ca pana si vitele pot sta in pridvorul bisericii in cazuri extreme. Mie mi se pare ca a vrut sa spuna destul de clar ca poate intra in Biserica...si eu zic ca Pr. Arsenie e destul de crestin.
Exista doua pozitii fata de aceasta problema. Cred ca fiecare femeie trebuie sa-si asculte duhovnicul si astfel nu va gresi.
Cat despre barbati, sa-si vada ei de perioadele lor cand nu pot sa se atinga de Cele Sfinte (inclusiv icoane, cruce...).

Si eu sunt de parere ca poti intra in biserica in acea perioada, desi duhovnicul meu nu este. Mie de exemplu mi-a venit ciclul inainte cu doua zile de nunta ce ar fi trebuit sa aman nunta? Cred ca este exces de zel din partea unor preoti. Un criminal care are mainile patate de sange este oprit sa intre? Si sincer si rugaciunile care se fac la 8 zile( cele pt punerea numelui copilului) mi se par dure. Ma refer la faptul ca se dezleaga toti cei care au fost atinsi de femeia care a nascut. Oare cum poate spurca pe cineva o femeie care abia a adus viata, ca doar nu e indracita?

dar sunt atatia duhovnici care iti spun sa faci cum vrei - si dau exemple cum ca unele femei vin dar stau undeva mai in spate (de parca se ascund) si nu se ating de nimic sfant, altele nu vin deloc. deci, suntem cam in coada de peste.

in ceea ce-i priveste pe barbati - bine zis, Juli. aviz acelor barbati fara dreapta socoteala in cele sfinte si care se trezesc ca dau si ei sfaturi femeilor.
apropo, pauldani, rugaciunea lui Iisus modificata de tine este o prostie!

imi pare rau Mirelat daca e o prostie..pentru mine, nici o rugaciune nu poate fi o prostie..acel ultim cuvant, din cate mi s-a spus si am citit, poate fi inlocuit ..desfranat, avar..., nu as putea spune "..pe noi pacatosii," pentru ca nu stiu de ceilalti, dar despre mine poate stiu putin ce pot sa spun ... dar daca tu spui....

nu te supara, am spus ca este o prostie ptr ca stim bine cui i se spune Necuratul!

nu ma supar..altul era sensul meu...am pornit de la titlul topicului "femeia necurata"..dar stiti de ce-mi pare rau..ca Dumnezeu ne invita sa-L traim, sa-L gustam, prin fiecare secunda a vietii..ne invita sa fim Traitori si nu practicanti, iar noi ne pierdem in litere..in fine, am deviat...numai bine...

daca tu crezi ca induc lumea in eroare te inseli amarnic. eu doar am zis ce mi spune duhovnicul meu, nimic in plus de la mine nu am pus, si daca tu ma acuzi pe mine inseamna ca acuzi un mare arhimandrit al timpurilor noastre la nivelul caruia noi nu o sa ne putem ridica niciodata.
ce canon stii tu care interzice femeii sa intre in Sf Biserica 7 zile? ai citit cumva din Vechiul Testament? eu nu stiu de un astfel de canon.
de femeia pacatoasa care s- a atins de Mantuitorul desi avea curgere se sange ce poti sa spui? oare e mai Sfanta o icoana decat Insusi Fiul lui Dumnezeu(nu stiu daca imi este permisa comparatia, dar sper ca ati inteles ce am vrut sa spun)
doamne ajuta!

interesant ca sunt unii/unele care afirma ca nu e pacat ca femeia sa intre in biserica si sa se atinga de cele sfinte cand este in perioada lunara, in schimb daca intra fara batic pe cap e maaaaare lucru!

Mirela cred ca criteriul de comparatie nu este ce spun "unii" ci daca constituie pacat de spovedit. Singele sub orice forma adus in Biserica trebuie spovedit deoarece este un pacat mare adus locasului sfint, si dupa cum stii cu asta nu-i de joaca... pe cind un batic care de abia sta pe cap sau nu este ceva la care ar zimbi preotul la spovedanie.

Aveti grija femeilor si celor care poate din cauza ranilor, etc, singereaza! Tratati-le, acoperiti-le, etc, inainte de a intra la cele sfinte

corect, prin urmare nici nu merita atata importanta si dezbatere pe forum.