Iti recomand o plimbare pe bloguri in care se discuta despre sanatate, dieta.. hmm, avort. Vei fi uimita cu cata nonsalanta se discuta despre avort.. Educatia sexuala nu este solutia! In orice caz nu educatia sexuala care se face azi.. daca esti curioasa sa cauti statistici: urmarea educatiei sexuale este cresterea avorturilor la adolescente (nu scaderea lor!).

Bine, o fi poate si plata pentru avorturi...dar o fi si o educatie deficitara...o fi gresit si in atitudinea fata de ei, poate nu au aflat de Dumnezeu...or fi mostenit un caracter mai dur..si asta tot de la parinti.

Asa la batranete toti batranii vor sa fie sunati si vizitati, insa se intampla uneori...ca tot ei ii indeparteaza incetul cu incetul :40:...iar atitudinea copiilor e de fapt una de distantare treptata. Cei din afara...pot auzi numai jeluirile batranului, la batranete...neavand toate datele problemei de fapt!

Nu spun de educatia sexuala neaparat, insa avortul nu poate fi tratat ca un mijloc de contraceptie pentru ca este o procedura foarte riscanta in sine, se poate ramane cu infertilitate...si numai bine de unde vor sa scape de un bebe pentru ca le incurca viata intr-un anumit moment...pot scapa de fapt forever.

Eu ma refer la evaluarea riscurilor, consecintelor....si de aceea nu inteleg de ce ar trebui sa se ajunga la avort cu mainile de cap, si ganduri de sinucidere...cand poti evita aceste situatii, si in ziua de astazi...nu poti sa mai spui ca locuiesti in varf de munte si habar nu aveai de nici unele.

Sunt de acord cu inceperea vietii intime dupa casatorie, dar daca unii nu sunt de acord si nici religiosi nu sunt...macar atat, sa isi doreasca sa nu bifeze toate consecintele si bolile posibile...ci sa gandeasca putin inainte.

Sper ca m-am facut inteleasa...:1:

Andrusca, ai o idee falsa (educatia ta e de "vina"). Femeile avorteaza...
Sotul meu este medic si normal ca-si intreaba pacientii de una, de alta... vad lumea cu alti ochi..
De ex. o batranica simpatica din familie a fost pacienta sotului meu.. am aflat ca are 14 avorturi la activ. Eu as fi jurat ca nu omoara nici o musca.
Prieteni au fost vazuti de el.. asa am aflat despre prietenele mele lucruri pe care-mi doresc sa nu le fi stiut.
Nu scrie pe fata femeilor ca au avortat, nu ai de unde sa stii. Dar gandeste-te ca se estimeaza ca numai de la revolutie au fost intre 15 si 20 mil. avorturi. Fa si tu un calcul cate femei au varsta necesara pt asta, cate sunt fertile si cu partener etc... vei afla un numar mare pe cap de femeie.

A...stiu, sau mai bine zis banuiesc ca femeile avorteaza...in ciuda tuturor campaniilor posibile menite sa stopeze " fenomenul"...dar nu faceam referire la educatia lor in acest sens, ci la educatia data de batranica copiilor ei...care ar fi putut conduce la distantarea lor de ea...ajungandu-se la jeluirea ei in stanga si in dreapta ca nu se prea intereseaza de ea.

Adica o fi si pedeapsa lui Dumnezeu pentru pacatele ei poate, dar si greseala ei in atitudinea si exemplul dat copiilor sai....

Asta-i alta batranica.. care nu se plange.
Stiu mai multe batranele.. :2:

Cat despre stoparea "fenomenului" eu vad mai mult campanii pro-avort decat anti. Unele f discrete. Iti amintesti cum toata tara a sustinut avortul in cazul "fetitei" de 11 ani "abuzata" de unchi?
Aceea era o campanie f convingatoare pro-avort!

..
 

Irina, ai dreptate. Dar sa nu cadem in judecata aproapelui. E posibil sa avem si noi aceleasi pacate. Doamne ajuta!

Hmmm...in cazurile astea chiar nu stiu ce sa zic...e tot avort, insa fiind corelat cu varsta...contextul :31:, nu stiu...parca ar parea cumva si terapeutic, nu stiu e ceva greu de incadrat....

Si adica fetita nu ar fi fost de fapt abuzata, ci consimtise la varsta aia...sau cum?

In principiu contraceptia nu este pacat, este chiar necesara, cred ca nu gresesc atunci cand spun ca Biblia nu pomeneste nimic in acest domeniu. Nu orice celula sexuala din corpul nostru este destinata procreerii, sunt milioane si milioane. Eu cred ca Dumnezeu a lasat la alegerea noastra sa ne planificam aducerea pe lume a copiilor, si nu sa fie doar o intamplare. Problema intervine dupa ce unirea celulei sexuale barbatesti cu cea femeiasca a avut loc, de aici incolo intram pe un teren in care viata trebuie lasata sa se dezvolte, deja exista un nou individ, chiar daca de dimensiuni microscopice.

Sunt de aceeasi parere.
Dar biserica nu incurajeaza nici folosirea contraceptiei, considerand-o un pacat.

Cat despre persoanele care ajung la avort, dau dovada de iresponsabilitate.
Asa cum a spus si AndruscaCIM nu mai traim in varf de munte si avem acces la informatie.

Si chiar e socant cat de relaxate sunt multe femeile care fac avort. Am dat un mic search....

Esti sigur?

Or fi din acelea care fac fata durerii fara nicio problema, dar oricum...dupa cum am mai spus...chiar luate si riscurile separat, sau procedura in sine...si mi se face parul permanent!:22:

Contraceptia este un pacat foarte mare ! A spus preotul la Biserica. Poi de ce iei pilule...ca sa omori embrionul=copil si sa scapi ! Te "hranesti" cu pilule ca sa nu se ajunga la avort dar defapt tot intr-acolo bati !!!

Absolut. Dar asta nu inseamna ca sunt de acord cu orice metoda de contraceptie, aici putem discuta mai multe, dar nu e locul potrivit aici.

Ok,nu contrazic pe nimeni ca toate avem dreptate din diferite punte de vedere.

Dar, putem gasi o cale de mijloc? Nici sa nu umplem ograda de copii , dar nici sa devenim niste "criminale".

Sincer, eu am o mica reticenta despre pilule, din punct de vedere hormonal.

Metodele "de bariera", cele care impiedica fecundarea ovului, sunt tot asa de grave?

Zi unde putem discuta mai multe? :1:
Nu cred ca ar fi asa de rau sa discutam si pe aici. :3:

E de inteles cumva punctul de vedere al bisericii in acest domeniu, insa e o problema de constiinta a fiecaruia. E nevoie de echilibru si intr-un caz si in celalalt, altfel ajungem la extreme si nu e de dorit. Exista o grupare religioasa in cadrul careia nu este permisa nici o forma de contraceptie, nu-i mentionez numele aici, treaba lor, Dumnezeu sa-i ajute, si in care cele mai multe familii au un numar foarte mare de copii. Se merge cumva pe ideea ca relatia intima a fost lasata exclusiv pentru procreere, ceea ce nu poate fi adevarat. O extrema ar fi sa ai sotia insarcinata mai tot timpul cum se intampla in cazul multora din cei amintiti mai sus ori abstinenta totala. E clar ca o cale de mijloc este ideala in care relatia intima sa fie tinuta in toata cinstea, atat pentru bucuria cuplului casatorit, cat si pentru aducerea pe lume a rodului iubirii celor doi.

Bunica mea fie iertata spune profetic catre mama mea:
"Vai mama greu i ..si tare se ingusteaza poteca daca avortezi"
Iar bunica zicea lucrurile acestea in vremea cand nu era asa de tare la moda avortul si relatiile astea 1 night stand... prin 91 cam asa..erau si pe atunci dar parca nu ca si acum.

Stia bunica bine ce stia. Adevarat graia.


Foarte bine punctat. Jos palaria.

Putem dezvolta, cum sa ajungem catre acesta cale de mijloc. Ca de educatie de gen avem toti nevoie.

Curajoase femei, asta e clar...si oricum familiile numeroase sunt si frumoase, asta daca nu se cearta de la mancare...imi imaginez, ca asa armonia dispare!:3:

de pe situl Crestin Ortodox
 

Contraceptia nu poate fi justificata nici prin ideea ca s-ar aplica numa cazuri exceptionale; pentru ca de fapt cei interesati vor fi totdeauna convinsi ca se afla intr-un asemenea caz exceptional. Contraceptia ca mijloc de planning este o logica perfida si o adormire a constiintei, o iresponsabilizare, pentru ca refuzul conceperii pe motivul asigurarii unor conditii mai bune pentru copil se dovedeste un egoism feroce: oricate conditii s-ar asigura copilului, totdeauna pot veni altele mai bune si amanarea se poate justifica la nesfarsit. Si, de fapt, este usor de dovedit ca singura conditie esentiala pentru copil este angajamentul iubitor total, sacrificial al parintilor, restul fiind neesential.
Planningul este o inconsecventa, o dedublare, o inselare si o autoinselare a constiintei, pentru ca programeaza ceea ce este neprogramabil, iubirea, act prin excelenta spontan si unic. Prin aceasta programare se schimba, se degradeaza pretuirea absoluta a partenerului, care devine de fapt un obiect de placere, acesta fiind scopul si sensul esential al planningului, marturisit sau nu. Esenta iubirii este daruirea totala si deschiderea pana la implinirea deplina a finalitatii, care este procrearea. Se poate intelege ca in masura in care se exclude elementul si sensul ei esential, iubirea nu numai ca nu se finalizeaza ci chiar se denatureaza si se perverteste.
Esenta planningului se dovedeste a fi calculul egoist, in care copilul "devine un produs, nu mai este un dar, nu mai este rodul iubirii, nu mai este expresia gratuitatii daruirii". Acest lucru e dovedit de faptul ca aproape in toate menajele numarul copiilor este numarul care a fost consimtit. Daca cineva nu are mai mult de trei copii, aceasta este pentru ca nu a voit sa aiba patru. Planningul se dovedeste o contrazicere si o opozitie fata de sensul pozitiv al existentei; realitatea fundamentala si suprema a existentei fiind Absolutul ca Persoana, aceasta opozitie este de fapt dusmanie fata de Dumnezeu.


restul articolului:
http://www.crestinortodox.ro/sanatat...ial-72633.html

"E de inteles cumva punctul de vedere al bisericii in acest domeniu"
Ma bucur ca intelegi totusi ca opinia te este personala, nu a bisericii.
Ferirea de a avea copii este prezenta ca pacat pe majoritatea indreptarelor de spovedanie.

Cand afirmi cu putere un punct de vedere (cum ca contraceptia nu este pacat) ar trebui sa-ti asumi si responsabilitatea. Esti convins ca ai dreptate? Cat de convins? Iti pui viata pentru asta? (ma refer la viata de veci, desigur).

Ar fi binevenit punctul de vedere a unui preot!
(eu stiu ca este permisa doar abstinenta!)

Dar parca si aceasta metoda a abstinentei ar parea tot ceva programat...

Asta e punctul de vedere al bisericii. Nu zic ca-i rau.
Si nu exista vreo cale de mijloc? Ca nu poate nimeni dupa casatorie sa faca dragoste dupa numarul de copii pe care isi propun sa-i faca.

Pai, cam da....ca te feresti, nu?

Eu sper ca totusi ajungem la o concluzie. :4:

Asta este ce inteleg eu.. atat. Eu nu ma fac vocea bisericii, nu am cum. (un punct al vedere al Bisericii ar trebui sa-l cauti singura. De altfel invatatura bisericii este axata pe sensul familie, pe mantuire... doar din aceasta perspectiva poate fi abordata si nasterea de copii.)

mi-am adus aminte de o faza
 

eram odata cu o prietena si mi-a povestit de o doamna care facuse 38 avorturi bine ca avea si cancer de la atatea. cum comentati? ceva ma face sa cred ca nu e singura care a facut intr-un nr asa de mare.

Pai, m-am dus in urma cu cativa ani la un control ginecologic ....ca orice femeie. Si atunci asteptand cam mult ca era de stat si cu trimitere de la medicul de familie...se face coada...nu zic ca eram cea mai tanara in asteptare...si ascultam povestile unor doamne la o varsta cand ar trebui sa aiba grija de nepoti...cate avorturi avusera....si "recordul" uneia era de 14. Nu zic ca am ramas masca, iar alta persoana m-a intrebat: si tu, mama, in ce luna esti? De am ramas masca. De parca toata lumea se duce la un medic de gen numai pentru a avorta...

Ce sa zic de persoana care a facut 38? a fost metoda de contraceptie avortul...
As mai aduce in discutie si puzderia de cabinete care dupa revolutie au aparut ca ciupercile dupa ploaie. Deci, clar e o afacere profitabila. Ca au ajuns si medicii numai la bani sa se gandeasca si nu le mai pasa de sanatatea omului. Daca mai pot fi numiti ...doctori.

Am incercat un timp sa tin pasul cu parerile fiecaruia, dar dupa un timp m-am dat batut! Am trecut in mai multe randuri "pe-aici", desi subiectul nu-mi este tocmai la inima. Din pacate, pentru fiecare dintre noi, viata este... intr-un mare fel. Suntem diferiti, chiar daca parem croiti dupa "chipul si asemanarea"... Unii "se trezesc" la viata mai devreme, altii au capul plin de cucuie de la pragul de sus, ca greu se dezmeticesc, iar altii sunt pur si simplu somnambuli: adica au intrat in coma profunda imediat dupa nastere si doar clopotul final care anunta "Infricosata Judecata" ii "trezeste", dar asta numai pentru a vedea cu alti ochi, filmul intregii vieti!!
Asadar n-as fi vrut sa las opinii personale pe un astfel de topic, dar privindu-ma in oglinda sufletului, consider ca nu-i corect si ca e pacat sa nu-mi marturisesc propriile rataciri. Si am sa incep prin a crede ca sotul/sotia care-si vorbeste partenera/partenerul de rau are o grava problema de caracter. Prin ceea ce voi spune, nu vreau sa se inteleaga ca imi judec partenera de viata, ci doar ca voi ramane toata viata cu o nemultumire in suflet intr-o anume privinta...
Ne-am casatorit din dragoste, dar nu una obisnuita, ci plina de tot felul de gesturi shugubete, de nazbatii, de daruire totala, dar si respect si mai ales sacrificiu. Am "trait" un an, inainte de a decide sa mergem la Primarie si in fata Sf. Altar. Iar in acest timp, in ciuda faptului ca "ne protejam" oarecum, mai si experimentam "noutatile" in domeniu... Aparusera pe-atunci niste "foite" chinezesti, care probabil n-au rezistat la ei (de s-au inmultit asa!!) si ni le-au adus noua pe piata. Asa "a ramas" prima oara. Cu parintii mei nu era o problema fiindca mi-au respectat intotdeauna deciziile si partenerele, dar la ea in familie era mai greu. In plus, eu ca baiat, nu prea constientizam ce-i rusinea, pe cand ea... Avea 25 de ani, lucra intr-o institutie bancara, imagine, cariera... prostii de acest gen (pentru care acum zimbesc trist, dar atunci mi se parea de importanta extrema). Si... a facut primul avort. Nu determinata de mine, dar nici nu m-am opus. Imi amintesc de faptul ca, in timp ce era inauntru, eu ma plimbam ca un leu in cusca intr-o semicamera si la un moment dat m-am pomenit intrand cu capul in zid, ca nu l-am mai vazut... Si n-a durat doua luni ca... iar s-a intamplat, de data asta din cauza calendarului, care se decalase si parea haotic in urma avortului. Si a urmat si al doilea avort...
Intr-un moment de "respiro" m-am pomenit scriindu-i Parintelui Cleopa, iar raspunsul lui a fost neasteptat de rapid si hotarat. Ne sfatuia sa nu mai traim o clipa in pacat, iar daca nu are cine ne cununa, sa venim la ei, ca se rezolva imediat! Dar noi aveam si nasi, aveam cam totul, dar parca problemele se tot tineau lant ( mai intai era sa-i moara tatal si a stat la pat luni intregi sa-si revina, apoi mama mea s-a imbolnavit de cancer si a si murit la scurt timp dupa ce ne-am casatorit). Dar in sfarsit, ideea era alta: ne-am cununat la Brasov unde totul mi s-a parut divin: biserica, preotii, oamenii, corul... Preotul ne-a chemat pe fiecare-n parte si ne-a cerut sa... spunem TOT... Intr-un fel am scapat ieftin... Dar pe nashu, saracu', am avut impresia ca l-a sechestrat, ca nu se spovedise niciodata in viata lui!! Noua ne-a dat un canon sa facem niste rugaciuni si sa ne pazim sa nu avem copii in primul an, dupa care sa revenim pentru dezlegare si ca NIMENI nu ne poate dezlega in afara de el, dupa un an, cand vom reveni. Acum, gandindu-ma la ce minte aveam noi atunci, numai canon de rugaciuni n-am facut, dar am reusit totusi si "ne-am pazit" un an. De "dezlegat" ne-a dezlegat un alt preot, ca respectivul era plecat pentru o vreme, iar noi nu eram din Brasov sa putem reveni prea des. Ne-a intrebat: "Ati respectat canonul dat de parinte?" "Am respectat, cuvioase!"... In sfarsit... In fond voiam sa ajung la... cainta! Eu ma simt vinovat in sufletul meu de acele vieti nevinovate, dar parca nu vad aceeasi remuscare si din partea sotiei. De altfel, in ciuda faptului ca ne intelegem - zic eu - bine, suntem doua firi tare diferite, eu avand inclinatie catre partea spirituala, iar ea catre cea strict pragmatica (Dumnezeu NU se coboara sa ne dea si e inutil sa cerem "de pomana"). Daca va spun ca eu sunt "berbec", iar ea "leoaica", cred ca am spus tot!!
Eu traiesc totusi cu aceasta povara pe suflet si incerc duminica de duminica sa mai indrept cate ceva... (Cu ea e mai greu cu venitul la biserica, desi sustine ca-i face placere, dar pardalnicile astea de obligatii, sau dureri de cap, sau chestiuni femeiesti, o fac sa-i tot sara randul...) E drept, merg eu si pentru ea, dar fiecare se mantuieste singur pana la urma si o descopar de multe ori intr-un razboi nevazut cu ea insasi. Pentru ca altele sunt prioritatile, visele, scopul in viata... Inca n-am reusit sa botezam, iar asta poate si pentru faptul ca am fost mult timp "afara". Amandoi dorim sa avem ocazia, dar... iarasi intervin chestiuni doar in aparenta majore!! Iar timpul trece si trece si nu se mai intoarce...
Eh... m-am racorit!
E aproape 01.00... Noapte buna, romani, oriunde v-ati afla!!

Ioana.ctin, almaris... rasfoiti putin forumul inainte de a mai discuta doar intre voi pe tema pacatului contraceptiei si a avorturilor. S-au scris zeci si zeci de posturi pe tema asta.... aveti un motor de cautare pe forum :)

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ght=abstinenta
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=contraceptie
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=contraceptie
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ht=prezervativ
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ht=prezervativ
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ht=prezervativ

unde dai si unde crapa
 

Iertare fratilor, vorbeam de avort si ne-am pomenit vb de contraceptie.
Aveti alte topicuri...
Unui fumator ca sa il determini sa sa lase de fumat, poate ar fi destul sa ii arati plamanii sai (gen echografie....) si s-ar speria de negreala...

Unei mame care a facut avort ar trb sa ii arati un videoclip de pe Youtube privitor la avort. Sunt multe. Si sadice. Dar le recomand tuturor.
Si ar trb ca la acele TV-uri (mai nou si scump LCD) din sala de asteptare ale cabinetelor ginecologice sa se vizioneze aceste videoclipuri... insa nu ar fi corect pt mamicile care merg la control.

Dar nu ar strica sa fie obligate femeile care doresc avort sa vizioneze un film de 5 minute inainte de avort...
Nu stiu daca ar merge... Adevarul ca atata timp cat se "lauda" cu avorturile, in loc sa le fie rusine.... nu stiu ce ar mai merge.... inchise la C.A.P.-uri cu taurii... ca doar asta vor.
Am auzit mai demult de o initiativa a BOR de a trimite un "om" in acele cabinete care sa vb cu aceste femei, inainte de a intra la "curatat" copilasi.

.... stiti...poate ca ar trb vb mai mult cu baietii... si ei poarta vina... si ar trb sa stie si ei ca sunt vinovati de crima... daca ei ar sta cuminti... n-ar muri atatia copilasi...

Sa fie toti mai responsabili... cu mai multa credinta in Dumnezeu!

Sincer, filmuletele astea trebuie sa fie prezentate si prin licee, ca tot se mai tin niste lectii despre contraceptie din cand in cand. Chiar trebuie vazute in primul rand de cele care nu au facut un avort. Eu am vazut niste poze...si mi-a cam ajuns.

Ai perfecta dreptate, si ei isi au vina lor. De la conceperea unui copil, pana la (poate) a sfatui sa se apeleze la un avort.

Partea cu iresponsabilitatea ...este cea mai mare problema aici.

Numai bine.

Se spune ca un calugar inspaimantat de toate relele pe care le vedea zilnic in jurul lui, a inceput sa se roage cu multa sarguinta sa-i pedepseasca Dumnezeu pe cei rai si sa-i ia de pe fata pamantului, pentru a nu-i mai chinui si pe altii. Dupa mai multe astfel de rugaciuni, "inteleptul" calugar il viseaza pe Mantuitor cum coboara de pe cruce, indurerat si insangerat si se apropie de el privindu-l in ochi cu toata blandetea lumii si rugandu-l: "Hai, parinte <<cutare>>, loveste! Pentru ce m-am jertfit eu, daca tu nu cunosti mila si rabdarea?" De-atunci, calugarul nostru nu s-a mai rugat niciodata pentru "moartea pacatosului", ci pentru iertarea si indreptarea lui.
Dragoste cu de-a sila nu se poate si nici reguli impuse, iar ideile tale au efect contrar. Cu cat ii interzici omului ceva, cu cat incerci sa intri fortat in amorul lui propriu, ingradindu-i libertatea de a alege, cu atat il catapultezi la cealalta extrema si culmea ca gaseste si multi adepti care sa-i sustina cauza... Fara rabdare si intelepciune, nimic nu e posibil! Nici un semanator nu da foc recoltei daca-i napadita de ciulini, sau cum zic babele: "Nu pui cerga pe foc pentru doi pureci!!"

deci...
 

Faceti avort ca asa e bine! (Poate cineva, citind mesajul va face altfel, nu?)

Cuvantul vostru ce este da, da si ce este nu, nu.
NU putem fi "caldicei" in privinta asta.
Sau cum ar trb procedat cu astfel de femei? Si ce sfaturi ai da unor fete (zic eu si baieti) tinere (tineri) ?

PS: Nu inteleg expresia "amorul lui propriu"

ar14rai, dupa cum probabil ai constatat, eu nu obisnuiesc sa intru in polemica, ci dimpotriva: incerc sa fac apel la calm, rabdare si intelepciune. Daca nu-ti sunt cunoscute unele expresii neaosh romanesti, ai libertatea sa le cauti fiindca vad, dealtfel ca te folosesti cu usurinta de vorbele de duh ale sfintilor nostri Parinti, trecand prea usor cu vederea blandetea mesajelor lor. Poate ti-e mai usor sa intelegi "Da-ne, Doamne, mintea de pe urma!", sau "Cred, Doamne, şi mărturisesc cu Tu eşti cu adevărat Hristos, Fiul lui Dumnezeu celui viu, Care ai venit în lume să mântuieşti pe cei păcătoşi, dintre care cel dintâi sunt eu."
"Caldicei" sau "fierbinti", stie numai Dumnezeu. Noi trebuie sa dam rod, iar samanta Adevarului nu se stropeste cu venin! Cine are cu adevarat harul de la Dumnezeu, stie foarte bine cum sa-l faca pe om sa se intoarca la dreapta credinta!!!

Iti doresc pace si buna intelegere si imi cer iertare pentru interventie. Nu e o "provocare", iar daca o interpretezi astfel, te risipesti inutil. Inca o data spun: nu vreau sa fac polemica si nu scriu pe forum pentru satisfactia personala a nimanui si cu atat mai putin pentru "dreptul la replica", ci pentru ca uneori constat cu tristete ca se face filozofie morala si psihologie si nu teologie crestina!
O zi buna!

Primul pas in pocainta este oprirea caderii in jos: SA NU MAI FACETI!!!

Phew...bine ca nu trebuie oprita caderea in sus.

Omu` nost cel bun, are dreptate... cu polemica si dreptul la replica....
Si uite deja ne-am legat de pleonasme....
Ok. Inteleg ideea. Nu caut nici eu dusmanie, insa nu cred ca pacatului trb sa-i spui frumos:
"N-ai vrea, te rog, daca nu te superi, sa pleci din viata mea? Stii, n-am nimic cu tine, insa eu..."

Eu sunt de parere ca multe lucruri se rezolva simplu: scurt si dureros.

... Tu, du-te in cabinetele ginecologice si spune-le femeilor care asteapta sa faca avort, despre iubirea lui Dumnezeu.... si nu le vb de pedeasa. Poate vei reusi. Doamne ajuta. Eu asta imi doresc.... sa le facem sa renunte la crime... prin orice mijloc.

Dar topicul vb despre canonul de pocainta de dupa avort.
Tu ce le-ai spune unor astfel de femei "crestine"?!
Daca ar fi sa le dai tu un canon, tu ce le-ai da?
Interesul este normal sa-si gaseasca mantuirea...

Sa fii iubit si sa-ti pastrezi rabdarea si calmul si in continuare. Doamne ajuta!, Omule!

Pana unde merge "libertatea de a alege"?
Pana la libertatea de a alege sa ucizi pe cineva?

Imi pare rau, Om Bun, nu ai dreptate aici. Avortul este Crima (cu C mare, da).
Si daca o numim altfel ne ascundem singuri dupa deget.
Nu este vorba de a acuza mamele.. ci de a spune lucrurilor pe nume.

Eu cunosc persoane care au facut avorturi. Sotul ar fi trebuit sa aibe frati. Ma simt de parca din propria mea familie au fost smulsi.. imi pare rau pt ce s-a intamplat.
O cunostinta are o fata.. care la maturitate afla ca ar fi trebuit sa aiba frate/sora. Acum nu stiu clar ce s-a intamplat cu copilul (se pare ca a fost abandonat dupa nastere). Cum a aflat, a intrat in manastire. Aceasta poveste ma infioreaza.. ma gandesc la durerea fetei: durere pt frate, durere pt mama care nu a inteles gravitatea faptei.. Acesta este exemplul de pocainta, in viziunea mea.
O sa ziceti ..pai cum, s-a pocait fata, nu mama. Da. Toti suntem vinovati (am mai spus.. am vorbit cu femei care vroiau sa avorteze.. nici un rezultat).
Ma gandesc ca daca as fi o crestina traitoare.. si cei de langa mine s-ar trezi.. dar nu sunt destul de credincioasa nici eu.

Pai si daca tot a aflat, nu s-a apucat sa faca "investigatii", sa caute, sa afle ceva...orice despre fratele/sora care traieste pe undeva...la departare de ea, sau nu???:46: