Pai tu realizezi la inaltimea care o are, ce acoperis lat trebuie sa-i faci ca sa-i protejezi pictura. Ce faci acoperis de sala de congres?

Asa si care e problema?
O faci mai putin inalta de ce trebuie facuta de 120m inaltime?
Oamenii cumva o sa stea pe inaltime in respectiva Sfanta Biserica sau pe latime si pe lungime?
Eu cred ca pe latime si lungime.Nu e nevoie sa fie atat de inalta ca sa incapa lume multa intr-ansa.

Deci sala de congres ca la protestanti de la TV unde se aduna din donatii cite 4-5 milioane de $ in fiecare Duminica..este si asta o idee pentru stringeri de fonduri.

Sfanta Biserica Sfanta Sofia avea o inaltime de 55m.
Aceasta la o latime de 73m a Sfintei Biserici Sfanta Sofia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia

La cum se doreste sa fie facuta noua catedrala pentru Bucuresti este 120m inaltime la 70m latime.
""Cât priveşte dimensiunile şi capacitatea noii catedrale, prin tema de proiectare s-a prevăzut ca dimensiunile să fie următoarele: 120 m lungime, 70 m lăţime, 120 m înălţime, iar la slujbele religioase din interiorul catedralei vor putea participa 5 000 de persoane, fiind ca suprafaţă de 10 ori mai mică decât clădirea Parlamentului din vecinătate."
http://www.ziarullumina.ro/articole;...ri-simbol.html
Asa ca nu cred ca se poate o comparatie intre cum s-a propus sa fie aceasta biserica (noua catedrala patriarhala) care e stil catolic cu Sfanta Sofia.E jignitor pentru Sfanta Sofia si pentru arhitectii de au facut-o atunci.

Apoi eu nu stiu nici arhitectura nici constructii dar asa putin cat lumineaza preabunul Dumnezeu Iisus Hristos pe un pacatos rau si necurat ca mine inteleg ca pentru a incape mai multi credinciosi intr-o Sfanta Biserica e nevoie sa fie mai lata si mai lunga, ca ei mai mult pe latime si lungime stau mai mult iar pe inaltime mai mult de sa zicem maximum 2.50m nu ocupa.
Om mai inalt de 2.50m nu s-a vazut pana acum.

Patriarhia Construieste , nu demoleaza cladiri simbol ! ! !
 

Diversitatea religioasa:
"in Romania sunt si catolici, protestanti, musulmani etc"
Acestia au aparut din razboaile de cucerire ale vecinilor Romaniei. Se stie ca atunci cand Ardealul a trecut la Austro-Ungaria multi romani au fost fortati sa treaca la catolicism.
Diversitatea etnica: (Datorita ei avem si pe cea de mai sus)
Cum a aparut? Din pofta desfraului, deghizata sub dorinta de casatorie, cu turci, evrei, occidentali.
Apropo de diversitatea religioasa, eu consider ca Romania ar trebui sa procedeze ca si Israelul: Acolo nu mai este considerat evreu cel ce isi schimba religia.
Saracii:
Sunt saraci pentru ca nu-i angajeaza nimeni si nu pot sa se angajeze ei insasi sau prefera ei insasi asta si si-au facut-o cu mana lor?

Iata ce spune parintele Calistrat:
"- Ei, aici este esenta. Mantuitorul scoate in evidenta iubirea fata de aproapele, filantropia. Biserica trebuie sa fie foarte ferma si categorica: sa nu incurajeze lenea. Nu exista act de caritate pentru trandavi si lenesi, pentru ca atunci Biserica ar inlesni pacatul de moarte al lenii. Nu are voie sa faca nici un act filantropic celor lenesi si nepasatori, nu are voie sa incurajeze hotia. Si de ce spun hotia: pentru ca foarte multi vin in numele lui Iisus Hristos si, fara nerusinare, folosindu-se de cruce sau in numele crucii, sub diferite forme si organizatii, in numele copiilor strazii, copiilor cu SIDA, copiilor din orfelinate, batranilor, incep sa faca acele colecte din care, vezi Doamne, sa le asigure un tratament, o masa, o vorba buna, o cantare.

- Puteti sa detaliati?

- Da. Psihologul sau psihiatrul trebuie sa analizeze foarte bine daca cel care a ajuns la deznadejde, la starea de alterare totala, toti respingandu-l si marginalizandu-l, nu cumva si-a facut-o cu propria mana si cu propria voie. Spre exemplu: un caz concret intalnit in cadrul spovedaniei in manastire. Vine o femeie de 76 de ani si incepe sa zica un fel de rugaciune de hula la icoana Maicii Domnului: “Maica Domnului, daca esti si ma iubesti, cum iti poti bate joc de mine? Ma rog de atata vreme la tine, de atata vreme iti cer sa ma ajuti, ti-am spus ca mi-am pus nadejdea in tine, tu esti singura mea mangaietoare, cum poti sa ma lasi? Nu vezi ca dorm in gara? Nu vezi ca sunt necajita, nu vezi ca n-am din ce trai? Adica tu esti cu adevarat Maica lui Dumnezeu si nu intelegi lucrurile astea? Pentru ce mai stai in cer?” Eu, la un moment dat, spovedind la scaun, am intrebat: “Stai un pic. Cum te iei tu cu Maica Domnului in bete si-i vorbesti asa? Ia vino incoace!”

O i-au si o spovedesc pentru a-i cunoaste fondul sufletesc. Si aflu ca, la 76 de ani ai ei, avea trei ani de cand concubinul o lasase, o imbatase, ii vanduse casa si averea, o dusese la azil si, avand pensia mica si facand pe acolo diferite lucruri interzise, a fost exclusa si data afara. Si a ramas pe drumuri. Si ce-a zis atunci? “Hai s-o fac pe evlavioasa si pe credincioasa, ca s-o gasi cineva care sa ma ia si sa ma ingrijeasca; si o sa traiesc pe spinarea Bisericii.”

Ca sa aflu ca, la Biserica, in tinerete nu mersese, ca sa aflu c-a stat nemaritata cu trei barbati, ca sa aflu ca a avut copii pe care i-a dat la casa de copii. Si atunci m-am dus imediat cu mintea la Sfantul Isaac Sirul care a spus: “Osteneala tineretii este odihna batranetii”.

Si atunci i-am spus: “Femeie, cum iti permiti tu sa hulesti, cand esti ca o gura de iad. Cum iti permiti sa hulesti cand ai trait o viata in nenorociri, iar acum vii la usa lui Dumnezeu si strigi cat poti ca nu te baga in seama? Unde ti-ai consumat vigoarea tineretii? In care familie de crestini ai crescut copii, ai lucrat pamantul si ai fost la serviciu? Unde iti este cartea de munca? Tu ce-ai ingrijit in tineretea ta, oameni sau caini? Ce-ai avut, copii sau animale?” “Domnule parinte, nu sunteti pus sa ma judecati; eu am venit aici ca o femeie necajita, ca sa ma ajutati cu o strachina de mancare, ca pot sa va fiu mama”.

Ea incepuse sa-mi explice mie ca poate sa-mi fie mama, cum imi permit sa-i spun asemenea vorbe? Si atunci am asezat-o frumos pe un scaunel si-am inceput sa-i explic ce grea pedeapsa de la Dumnezeu este sa ajungi sa doresti sa mai pacatuiesti si sa nu mai fii de folos pacatului, pana si pacatul sa se ingretoseze de tine si sa te paraseasca, sa devii al nimanui si apoi, fals ca un fariseu si ca un om slab si ticalos, sa vii sa spui ca Dumnezeu este vinovat ca tu ti-ai facut de cap o viata.

Dar cand te-ai distrat, cand ai dansat, cand ai mancat peste masura, cand ai desfranat, cand ai facut toate faradelegile, atunci nu exista Dumnezeu? Atunci nu te gandeai? Cum spune Iisus Sirah: “Adu-ti aminte de cele de pe urma ale tale si in veac nu vei gresi”. Atunci cugetai la moarte? Cum spune Sfantul Vasile cel Mare: “Ti-ai adus aminte ca trebuie sa mai si mori, ti-ai adus aminte ca zilele omului sunt ca iarba campului, asa va inflori, pana va cadea si se va usca?”

Si i-am spus: “Imi pare rau, nu vreau sa te jignesc, o paine sau o punga de faina ti-o dau, un ban de autobuz ti-l dau, dar ca sa ma priveasca unde dormi, de ce n-ai ce-ti trebuie, nu este treaba mea, nu este al meu. Este al lumii care te-a tinut in ea pana la ora aceasta. Mergi si-l cauta pe primar, pe asistentul social, pe presedintele tribunalului, pe avocat si pe procuror; si roaga-i sa te ia in spinare, fiindca ei te-au ocrotit…”

- Exista foarte multe astfel de cazuri.

- Da. Venise una cu un copil in brate si ofta acolo, chiar in fata mea, ca eu s-o vad. “Ce, vrei sa pari mai dramatica? Tot doua paini si bani de autobuz iti dau. Nu ti-am facut eu copilul si nu te-am pus eu sa-l faci. Inainte de a face acest copil trebuia sa te intrebi unde il tii, cu ce-l hranesti, ce va iesi din el, ce iese din tine, unde stai si unde lucrezi.”

Avortonii sociali sunt foarte periculosi. Din avortonii sociali ies vagabonzii strazii, homosexualii si pedofilii de maine, ies curvarii si banditii si spargatorii de vitrine si ies hotii pentru care societatea, in loc sa investeasca in dezvoltarea culturala, trebuie sa faca acele centre de reeducare, puscariile, caminele in care sa-i tina pe acesti oameni care nu se pot adapta la normele societatii."

Nu prea inteleg ce are ce e postat mai sus cu a se face o catedrala de 120m inaltime care e in stil neortodox.
Puteti vedea ca si termen de comparatie catedrala de la Roma care are tot vreo o suta si ceva de metri inaltime:
(138 de metri mai exact).
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Peter%27s_Basilica

1. Disputa in jurul terenului e irelevanta.

2. Se face asumtie ca toti cei 90% doresc aceasta risipa a banului public si a celui al Bisericii.
Eu as zice ca e gresit si nedemocratic sa se faca astfel de presupuneri.

3. suma mentionata este incompleta in sensul ca nu arata atat volumul total al cheltuielilor si nici utilitatea lor practica.
Adica sa se spuna exact cat este costul total.

4. comparatia ca suprafata cu cladirea Parlamentului este irelevanta.
Sa se raporteze ca si costuri cu cel a unei biserici obisnuite si sa se arate cati oameni ar putea adaposti bisericile ridicate de aceiasi bani fata de catederala in cauza.

5. prin utilizarea acestor fonduri poate nu va diminua "ampla opera sociala" dar ar putea-o in mod sigur imbunatati si extinde considerabil.

45 milioane de lei (RON) investiti anual in actiuni sociale inseamna cca. 450 mld lei, adica cca. 10 mil Euro/an.
Fata de 400 milioane cheltuiti in 3 ani e chiar un mizilic.

Interesant si exemplul arhitectural, catedrala din Tirana, "Invierea Domnului".
http://www.skyscrapercity.com/showth...=701700&page=2

Sa mai zica cineva ca noi suntem aia inovatori in materie de arhitectura bisericeasca ortodoxa.

Ma intreb la ei cat o fi costat?

Ocazie sa ne intrebam si cine ar fi constructorul.

"singura capitală a unei ţări membre a Uniunii Europene fără o catedrală reprezentativă pentru credinţa şi demnitatea poporului ei."

Cat de reprezentativa mai e credinta in restul Europei cred ca se cam stie.
La noi pe hartie este reprezentativa foarte, in realitatea sociala nu prea.

Dar noi sa-i dam insa cu triumfalismul inainte ca si avem cu ce ne mandri. Pe hartie.

Argument ca daca e cineva sarac si-o merita cu varf si indesat si mai mult de cativa bani nu merita, deci n-are sens sa cheltuim bani pe actiuni sociale.

Pai poate chiar Maica Domnului o trimisese pe acea femeie la parintele Calistrat.
Ca tot a capatat ceva de pomana a fost si spovedita etc.

Ei Mihailt trebuie sa recunoastem ca exista o asemanare intre Sf. Sofia si Catedrala Mantuirii Neamului... durata de constructie 5 ani :4: :24:

Cine se duce la Biserica isi da sema ca mai trebuie construite multe Biserici .Eu personal,ca sa ma desfasor,conform ritualului,imi trebuie cam un metru patrat,in conditiile actuale nu am loc nici sa-mi fac semnul Sfintei Cruci.Alerg prin oras ca sa caut Biserici mai libere.Catedrala este fff. necesara,nu este greu ca sa iti dai seama ca la slujbe va fi si un numar de preoti corespunzator.Asa ca nu va fi nici un haos.Vor fi Moaste,icoane deosebite,etc.Un ortodox informat,
nu are cum sa fie contra construirii,catedralei.Singurul lucru care nu-mi convine mie este,de ce la Bucuresti,nu era mai bine in centrul tarii,la Brasov,de exemplu.Eu sunt din Galati.A inceput constructia?




Doamne,ajuta.

Dar stii ca aceasta catedrala nu poate cuprinde mai mult de 5000 persoane, iar cu banii cheltuiti s-ar putea ridica cca. 2000 biserici in toata tara?

Asta si ca sa nu mai fie nevoie sa spuna cineva "mai bine se construia aici..ba nu dincolo, etc".

Eu as zice ca tocmai, un ortodox informat si mai ales inghesuit prin biserica din orasul lui, chiar are de ce sa fie impotriva.

Eu nu sunt impotriva construirii catedralei respective ci ziceam sa nu fie facuta asa inalta ca e risipa de resurse materiale si nu prea pare stil ortodox.
Poate ar fi potrivit sa se faca mult mai mare ca suprafata adica ca latime si ca lungime si cu o inaltime mai mica.
Bani sunt,teren este ar trebui inceputa constructia,ce rost are sa fie asa inalta?Apoi 5000 de oameni capacitate e foarte putin pentru un oras in care sunt mult peste 1 milion de crestini ortodocsi.

Catedrala trebuie construita. Paote nu in forma asta. Dar trebuie. Avem nevoie de ea. Casa nu mai vorbim de beneficiile maeriale rezultare din turism

Trebiue insa sa recunoastem ca prototipul acestei catedrale este cu adevarat impunator ,si acuma ar fi culmea sa ne opunem impotriva construiri acestei biserici ,si sa oferim alternative ,de programele sociale ar trebui sa se ocupe statul,este adevarat ca sunt sate fara dispensar si alte facilitati dar la doctor nu te duci saptamanal,nu-i indicat sa chemi preotul pe patul de moarte ci preotul,dar cine suntem noi sa ne opunem bine ca se contruieste.

niste romani fatarnici !
 

Voi nu vedeti,fratior, ca oamenii merg deageaba la biserica,?
Ca dupa ce ies de acolo, fac tot obiceiurile lor proaste ?
discutand la modul f general,desigur, intr-o tara in care coruptia, necinstea, lenea,smecheria,delasarea, ura fata de aproapele,invidia, hula, sunt trasaturi nationale,nu vi se pare ca biserica trebuie cladita in sufletul oamenilor, si nu grandomane inaltari de pietre si var,acoperite de cupole mari,si din care ,eventual omul sa iasa la fel cum a intrat,la fel de fatarnic si de ipocrit,la fel de...toate cate le-am enumerat mai sus !
Mai degraba ierarhii sa se ingrijeasca de sufletele oamenilor, decat de pietre si de var, mai bine sa aiba grija sa scada coruptia din propria ograda ! Ca ,pe buna dreptate ,nu sunt uneori oameni mai fatarnici si mai ipocriti decat unii popi !

Mai fratilor nu va mai faceti tulburare sufleteasca degeaba ca nu ia nimeni in seama parerea fratiilor voastre.

Vreau sa vad si eu o statistica, un grafic cum ca x% din oamenii care ies duminica de la Biserica, dupa 2 ore de slujba, fac tot obiceiurile lor proaste. O sa te si ajut: eu sunt una dintre ei. Dar mai arata-mi si pe altii, sa adunam la procent. Cat la suta din populatie merge la Biserica, si in cel fel evolueaza obiceiurile lor proaste pe parcursul timpului, cat la suta si le indreapta, cati persista si cati si le fac si mai rele.

dar tu nu vezi in ce tara traiesti, totusi, unde traiesti, pe luna, sau pe marte ?

vezi ca ....diavolul e si ironic uneori !

Pai in tara asta totusi, in diminetile de duminica, foarte multa lume e la cumparaturi, doarme, lucreaza, face amor si tot restul. Mult mai multi decat aceia care-s la biserica.

Eu am emis o ipoteze. Mai mult se poate afla prin ancheta sociala. La modul general, saracia exista din cauza conducerii politice. In comunitatile crestine timpurii nu existau saraci.
In capitalism inerent vor fi saraci(vezi comunismul in care toti trebuiau angajati).

Toti trebuiau angajati , inclusiv trantorii , caci toti eram egali , tovarasi pan la moarte . . . !:62:

Eu ştiu că o biserică este închinată unui sfânt. Mai există biserici care îşi iau numele după un eveniment major şi supranatural din istorie, de exemplu "Arătarea Sfintei Cruci" sau "Izvorul Tămăduirii" să zicem. Dar asta, cu "mântuirea neamului" mi se pare necanonică. Ce fel de hram este acesta, "mântuirea neamului" ? A citit cineva un Tropar al Mântuirii Neamului ? Există aşa ceva ? Nu ştiu, întreb.
Nu atât dimensiunile ciclopice ale acestei biserici care se doreşte reprezentativă pentru o ortodoxie care a vituperat timp de secole în contra "falei deşarte a catedralelor catolice" în antiteză cu "bisericuţele noastre de la Voroneţ, unde omul se simte aproape de Dumnezeu" mă intrigă, cât mă intrigă denumirea ei: Catedrala Mântuirii Neamului.

Nici eu nu stiu cum s-a ajuns la acest nume dat viitoarei catedrale. Totusi, este un nume generic. In mod sigur, catedrala va avea un hram potrivit randuielilor canonice. Spre exemplu, Catedrala Reintregirii Neamului din Alba Iulia are hramul "Sfanta Treime".

Denumirea de ,,catedrala a mantuirii neamului" cred ca ar trebui schimbata. Aceasta denumire e in contrast vizibil cu ceea ce se intreprinde in mod concret pentru mantuirea neamului. Nu zidurile ne vor mantui, ci lupta cu pacatul, pastrarea dreptei credinte, rugaciunea in duh si adevar, dobandirea virtutilor crestinesti etc.

Nu spun ca n-ar fi binevenita o biserica mai mare acolo. Sa se faca, dar cu smerenie. Nu marimea bisericii e importanta, ci marimea sufletelor noastre. Am asistat la numeroase slujbe si minuni tinute in aer liber. Acolo ma simteam ca intr-o catedrala.

Oare Mantuitorul de ce a preferat pestera Betleemului pentru a Se naste? Chiar n-ar fi putut sa gaseasca un palat daca voia? Iar daca El n-a cautat palate, noi de ce sa cautam din trufie sa facem in cele exterioare ceva ce nu s-a mai pomenit, iar pe cele interioare, care conteaza cu adevarat pentru mantuire, sa le lasam mai la o parte?

Sa existe posibilitatea extinderii spatiului destinat bisericii respective in aer liber si atat.

E adevarat se intentioneaza ca in spatiul de la subsolul acestei biserici sa fie magazine si mai stiu eu ce? Alegerea locului pentru o biserica e o treaba importanta, iar terenul ales odata sfintit trebuie utilizat exclusiv pentru cele duhovnicesti.

Si nu s-a dovedit o politica buna?
Oamenii traiau mult mai bine, inclusiv trantorii.

Acum nici cei care muncesc nu traiesc bine..

Cica ar trebui sa dureze 6 ani constructia.
Cred ca nu va fi terminata nici in 25..

O cladire biserica-restaurant-hotel-divertisment-parcare, cu Liturghia pe monitoare-gigant.
Slava lui Dumnezeu sau grandomanie omeneasca?

Proiectul asta e un fel de sugatoare pentru banii BOR si cred ca si ceva din banii publici.

Daca in actiuni sociale/caritative s-au investit in anul precedent 10 mil de Euro, in Catedrala "mantuirii neamului" se vor investi cica 70 milioane de Euro pe an.
Sunt curios in ce domenii a mai investit BOR sume asemantoare.
Ca in constructia de manastiri de exemplu. Desi indoielnic, vezi mereu calugari trimisi la cersit in orase pentru constructii si reparatii.

Se pare ca pana la urma zidurile sunt mai importante decat oamenii.

Sa vedem ce parere au sa aiba oamenii si cum va "ajuta" proiectul asta la imaginea BOR, mai ales in vremurile de acum care sunt cum sunt.

Eu stiu ce sa mai cred , Alin draga , oricum timpul le va lamuri cam pe toate . . .http://www.basilica.ro/stiri/la_pala..._neamului.html

nu stiu care este proiectul, dar o cladire simbol pentru ortodoxia romaneasca, pentru tara asta si pentru bucuresti, ar trebui construita.
ce vizitam, in primul rand, cand vizatam roma, barcelona, venetia, istambulul, londra, chiar si parisul?
catedralele

Palatul Parlamentului e la "moda" acum , aici , in Capitala prafuli , mafiei si a mizeriei . Mai acum o saptamana se calcau in picioare oamenii pentru a vizita fosta Casa a Poporului , ce dupa '90 chiar a fost propusa spre demolare . . .

crezi ca francezii aveau ganduri mai bune cand s-a construit Luvre-ul?
dar de ce sa avem si noi obiective turistice adevarate?
ne laudam cu manastirile din moldova.
ce crezi ca gandeau taranii cand li se mareau birurile pentru construirea lor?

Da, ai dreptate !:1:

Cum bine ziceau catavencii candva, "Catedrala Neamului Prost" :))

Râse ciob de oală spartă !

Pacat ca-i urata cu spume din ce-am vazut. E de un prost gust iesit din comun. Super, se construieste un kitsch de 200 mil de euro.

"Vă rugăm să ne ajutaţi la construcţia Catedralei Mântuirii Neamului, pentru a fi înscrişi pe pământ şi în cer între „fericiţii şi pururi pomeniţii” ctitori!"
:)) Dati la baiatul bani si baiatul vorbeste cu Al-De-Sus sa va rezerve loc in rai :)).

Goguleţ, Goguleţ, / Fost user Moşuleţ / AI vorbit precum un nătăfleţ/ ! ( Să întelegem oare, că te ocupi cu excrocherii , promiţând vrute şi nevrute în schimbul unor sume consistente în bani ? hmm, Nătăfleţ, Nătăfleţ, pardon , Goguleţ, Goguleţ . . . !