Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Diferente intre oameni (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=876)

silverstar 18.11.2006 12:32:18

Pentru Saurian: "Tie unuia am gresit si rau inaintea Ta am facut ca sa Te indreptatesti in cuvintele Tala si sa biruiesti cand vei judeca Tu". Spui ca este un verset din Psalmul 50. In cartea din care l-am invatat eu, suna asa: "Tie unuia am gresit si rau inaintea Ta am facut incat drept esti in hotararile Tale si-n judecatile Tale cu totul curat..." Nu stiu daca are vreo importanta...

Dorinel78, si tu esti de acord cu acest lucru "crede si nu cerceta"? Oare de ce suntem indemnati sa credem orbeste? Eu cred ca in spatele acstui indemn se ascunde altul care indeamna la a cerceta.
Cat priveste planurile lui Dumnezeu, ca stie El ce face, ce sa spun? Oare din miliardele de copii de pe glob, saraci, flamanzi, parasiti, bolnavi, Dumnezeu l-a preferat pe al meu pentru ca - sa cred? - il iubea mai mult decat il iubeam eu? Nu-mi pun atat intrebari existentiale, cat nu contenesc a intreba sau a-L inteba de ce m-a pedepsit luand-mi copilul? Ai dreptate, nimeni nu-i perfect, dar nu stiu dupa ce criterii alege Dumnezeu ca sa-ti dea asa o lovitura pentru ca toata viata sufletul sa-ti fie o rana vie si sa ajungi sa urasti si sa-ti blestemi momentul venirii pe lume... De ce?

mioara 18.11.2006 22:54:13

Citat:

În prealabil postat de dorinel78
referitor la reincarnare in Biblie scrie ca inainte de nasterea lui Isus va veni Sf. Ilie. Apostolii L au intrebat unde este Ilie.nu mai stiu exact exprimarea dar Isus le a zis ca Ilie a venit deja, iar Apostolii au inteles ca se referea la Ioan Botezatorul. nu suna a reincarnare????

In primul rand, inainte ca Sfantul Ilie sa se poata reincarna ar fi trebuit sa moara, nu? Ori nu gasim nicaieri in Sf. Scriptura vreun pasaj care sa ne arate ca ar fi murit, ci doar ca a fost luat cu trupul la cer intr-un car tras de cai de foc. Deci daca el traieste si va veni la sfarsitul lumii impreuna cu Enoh ca sa-l demaste pe Antihrist si abia atunci sa moara, cum sa fi fost reincarnat in Sf. Ioan Botezatorul?

Negroponte 19.11.2006 00:08:22

:)Nu exista reancarnare.Oare nu ne-ar fi spus Mantuitorul Hristos?,ori sfintii apostoli?Sfantul Ioan Botezatorul a venit cu puterea si ravna(de a apara adevarul)Sfantului Ilie.Rudolf Steiner a fost un initiator al "teosofiei",secta pseudo crestina care promoveaza spiritismul.Sa ne fereasca Dumnezeu de rataciri.Doamne ajuta!















maria55 19.11.2006 08:25:47

Eu nu am vrut sa pledez pentru asa ceva .
Am vrut sa spun ca indiferent ce mi se "serveste pe tava " nu are nici un efect ,am citit si eu multe povesti , am auzit multe ,sa nu creada cineva ca va creea un soc , venind cu mai stiu eu ce noutati (intentionat ascunse pina acum).
Miine , poimiine vor pune mai stiu eu ce "bomba" : ca s-a descoperit ,sau s-a dovedit.....
Cine a citi Cartea stie ca vor fi minuni de neinchipuit (si foc din cer va cobari cel ratacit), asa ca noi ramanem, la ale noastre chiar daca se va muta Polul nord .Doar Iisus ne-a spus dinnainte toate cite ne asteapta .
Doamne ajuta !

silverstar 19.11.2006 08:32:44

Negroponte, eu am spus ca nu am nici un argument cu care sa sustin ca exista reincarnarea, dar acest lucru nu inseamna sa neg cu vehementa fenomenul. E ca si cum as nega existenta aerului pentru ca nu pot sa-l vad, nu? Sigur ca voi cauta sa ma informez. Cineva chiar a venit cu un citat din Biblie. La fel, nu sunt obligata sa-l cred, dar se stie ca din Biblie au fot scoase niste capitole care, se presupune, ca tocmai despre acest lucru vorbeau.

maria55 19.11.2006 11:00:05

Asi vrea sa mai spun ceva :
Intr-adevar Dumnezeu stie ce face , daca eu , omul ,nu inteleg asta-i problema mea .
Sint oameni a caroa suferinta nu se poate exprima in cuvinte . Aceasta sufrinta este spre mantuire si trebuie acceptata , ba chiar trebuie sa-i multumim lui Dumnezeu.
E usor de spus , greu de facut . Daca ne gindim ca viata noastra nu e decit un fir de ata care se poate rupe oricind , am capata mai multa intelegere .
Reactiile oamenilor sint diferite pentru ca si oamenii sint diferiti :
unii se retrag in "carapacea" lor si nu mai vor sa vada pe nimeni ,altii se inraiesc si in tot ce fac parca ar umari o razbunare , altii se departeaza de Dumnezeu ii intorc spatele ,altii se cearta cu El , altii se sinucid ,altii mor rapusi de boala ,si mai sint altii care se apropie si mai mult de Dumnezeu .
Din pacate nu ex. o formula Standart , ce se poate face .Si nimeni nu poate ajuta cu vreun cuvint .E o cruce care se duce singur . Degeaba se incearca din afara cu fel de fel de consolari . Daca nu porneste din tine , din inima ta ,nu poti schimba nimic .
Si pentru asta e nevoie de Rugaciune .
Intr-adevar Dumnezeu stie ce face !
Doamne ajuta !

silverstar 19.11.2006 11:56:03

Ce caine linge mana care-l loveste?

ory 19.11.2006 13:43:08

Citat:

În prealabil postat de silverstar
Ce caine linge mana care-l loveste?

......ce caine?......"calugarii!!!",ling intotdeauna mana care ai loveste.pentru ca se presupune ca in asta consta ascultarea si supunerea lor...in numele unei vieti"dedicate Domnului".Nu mai exista legea Talionului,"ochi pentru ochi si dinte pentru dinte",Hristos a adus legea dragostei,si-a smereniei,"sa intorci obrazul celalalt...".Dar,din pacate aceasta lege uneori devine un abuz impotriva celor slabi,din partea celor tari si indreptatiti de "credinta"sa o faca.Nu-si au rostul intrebarile din topicul initiat mai sus,pentru ca un raspuns multilateral ar fi atat de vast si de complicat incat nu l-am putea cuprinde,ori ne-am rataci prin amalgamul de idei pro si conta care nu s-ar mai termina,ca un labirint.Acele intrebari,constituie de fapt,viata insasi,ori viata insasi este un mister care trebuie doar trait si nu disecat in infinite intrebari fara raspuns.Este o folozofie care ne depaseste,si deci Dumnezeu ne-a usurat sarcina prin principiile Intelepciunii Sale.

silverstar 19.11.2006 19:36:59

Ory, am sa te rog sa ma lamuresti si pe mine care e treaba cu calugarii. Stiu si eu niste lucruri absolut groaznice, ceea ce ma face sa cred ca Tanacu nu e singular...

Negroponte 19.11.2006 21:49:58

Biblia ortodoxa pastreaza textul original.La sfarsitul evangheliei dupa Ioan spune ca cine va scoate un mic cuvant(o iota)din Biblie si Dumnezeu va scoate numele lui din Cartea vietii.Minunat este Dumnezeu intru sfintii Sai!Doamne ajuta!

silverstar 19.11.2006 22:31:36

Parerea mea: la inceput a existat o singura Biblie. Nici ortodoxa, nici catolica, nici... Atat, o Biblie. Pe urma, fiecare, pastrand trunchiul, a croit-o dupa cum a vrut. Repet, e parerea mea pornita din mesajul de mai sus, cum ca "Biblia ortodoxa"...

ancah 20.11.2006 03:46:10

Poate cineva sa-mi spuna de unde provine acest "Crede si nu cerceta" ? Imi vine greu sa cred, ca Dumnezeu ne cere asa ceva. Cred ca problema e alta: "logic" nu inseamna "adevarat". Omul poate fi logic, dar adevarul e la Dumnezeu. Mai ramâne sa stabilesc ce vreau: sa gasesc un raspuns logic, sau sa descopar cu ajutorul lui Dumnezeu adevarul?
Raspunsuri la unele probleme ridicate se gasesc in predicile audio mp3, care se pot asculta pe www.sfaturi ortodoxe.ro

silverstar 20.11.2006 07:51:57

Parerea mea: este tot o inventie a oamenilor, o gaselnita de a tine in chingi, in ignoranta oamenii simpli. De ce? Pentru ca sluga invatata e obraznica. Omul cu cat este mai ignorant, cu atat poate fi mai usor manipulat, exploatat, mintit, batjocorit si apoi amenintat cu puterea lui Dumnezeu daca indrazneste sa se ridice.

CM 20.11.2006 10:51:32

Citat:

În prealabil postat de silverstar
Parerea mea: este tot o inventie a oamenilor, o gaselnita de a tine in chingi, in ignoranta oamenii simpli. De ce? Pentru ca sluga invatata e obraznica. Omul cu cat este mai ignorant, cu atat poate fi mai usor manipulat, exploatat, mintit, batjocorit si apoi amenintat cu puterea lui Dumnezeu daca indrazneste sa se ridice.

Si uite ca citind mesajele ce au urmat, constat ca lumea nu este atat de categorica ca alte dati in sensul excluderii totale a unei pareri.
Nu voi diseca subiectul reincarnare pentru ca nu are rost.
Altceva vroiam sa spun. Sunt preoti, considerati cu har, care fac slujbe de dezlegare pana la al saptelea neam. Am participat si eu la asemenea slujbe. Preotul era foarte riguros, biserica lui nu avea program de lucru, slujbele sa intindeau pana la 11 seara.
Omul nu-si facea "meseria", era cu mult mai mult. Acolo mi s-a spus, pentru prima oare in viata mea cum sa ma rog. Intrebata am fost de la inceput ce rugaciuni spun si am fost sfatuita sa spun neincetat Rugaciunea inimii.
Preotul trecea pe la fiecare om si-l "batea" in frunte cu un manunchi de busuioc bine inmuiat in apa sfintita, inainte de slujba. Nu am inteles la inceput de ce facea acest ritual, apoi mi-am dat seama.
Si facea aceste slujbe de dezlegari pana la al saptelea neam. Considera ca oamenii, rudele in linie directa pot "mosteni" pacatele stramosilor. Adica eu sunt bolnava de cancer pentru ca ruda mea stra-stra-stra ... a precurvit, de exemplu.
Aceasta mostenire, nu a zestrei genetice ci a "zestrei" sufletesti te face sa te gandesti ce legatura ai tu, stra-stra nepoata cu pacatele stramosilor. Daca ei au fost judecati direct si trimisi de "comisia de disciplina" sa zicem, in iad, de ce eu trebuie sa fiu pedepsita? Ce legatura am eu cu acel suflet daca undeva nu ar exista o punte de legatura.
Punte de legatura numita de unii karma, numita de altii pacate pana la al saptelea neam.
Ce conteaza cum le numim. Important este fenomenul.
Normal ca ma preocupa existenta tuturor acestor fenomene cand vad ca eu am o gramada de boli, cu toate ca nu vad nici un motiv aparent pentru asta, in comparatie cu altii, cand vad ca eu am probleme materiale, cu toate ca nu vad nici o diferenta fata de altii, cand vad ca doresc sa daruiesc si sa primesc dragoste si toate ies anapoda.
Daca totul era bine si frumos va garantez ca nu m-ar fi preocupat decat cum sa-mi aranjez moatele sezonul acesta si alte asemenea.
Dar, cu toate problemele de "start" pe care incet incet le-am corectat, deschizand ochii si invatand sa gandesc mai mult decat la nivel superficial, am realizat ca a ma preocupa cine sunt si ce este cu mine pe acest pamant este definitoriu pentru existenta mea.
Si m-am descoperit pe mine, mult mai buna decat eu credeam sau mi se spunea ca sunt, avand anumite aptitudini care la inceput nu le intelegeam.
Asa am inteles sa nu-mi fie frica de viata si de provocarile ei.
Am inteles sa-mi urmez sufletul si nu judecata parintilor in privinta carierei profesionale. Asa am facut si acum imi dau dreptate. Si am inteles ca, la un moment dat, cand voi fi suficient de "coapta" voi schimba total ceea ce fac in prezent pentru un vis din copilarie.









Negroponte 20.11.2006 23:29:50

:)Ancah,nu scrie in Biblie"crede si nu cerceta",ci dimpotriva:"cercetati Scripturile".Catolicii in vechime opreau pe laici sa citeasca Biblia care astfel devenea un privilegiu al preotilor.Apoi ateii,in speta comunistii foloseau aceasta sintagma ca sa ironizeze pe credinciosi.Doamne ajuta!


silverstar 22.11.2006 17:27:53

Prin reincarnare, se intelege renasterea continua a sufletului sub diferite forme ale existentei, asadar in intrupari umane, animale sau chiar vegetale.
Credinta in reincarnare este fundamentala in hinduism si budism ; eternul ciclu al reincarnarilor este privit mai mult ca un drum al suferintei, deoarece sufletul trebuie sa traverseze inca o data o existenta lumeasca, inainte de a-si gasi candva linistea in non-existenta.

sovidiu 22.11.2006 17:54:40

CM, m-ai dat gata cu preotul dezlegator pana la a 7 spitza, ca un fel de ritual de exorcizare a legaturilor blestemate ori pacatoase, e mai ceva ca in filmele horor, dar eu cred ca este o gogoritza ca defapt odata cu botezul crestin-ortodox se sterg toate legaturile si blestemele si celelalte implicatzii tu dand socoteala doar de greselile tale si netrebuind tot felul de dezlegari... suplimentare... acuma asta nu inseamna ca pacatele stramosilor tai nu se depun undeva pe filonul sufletesco-trupesc si ajungi cu inclinatzii mai accentuate in a fi pacatos, iar apoi pactele din auzite si invatzate de la parintzi si ele se mai manifesta... cateva generatzii prin indeletnicirile invatzate fara sa-ti dai seama, in familie... dar nu este totusi exclus ca peundeva si copiii sa dea socoteala de pacatele inaintasilor pana la spitze de ordinul 7,8,9,10,11... desi eu raman la parerea mea ca odata cu botezul se presupune o renastere in urma careia crestinul-ortodox nu va mai da socoteala de faptele inaintasilor sai... si nici nu stiu si imi vine sa cred ca chiar fara botez nu va da socoteala de faptele inaintasilor in fatza lui Dumnezeu decat in virtutea a ce ziceam mai sus... dar altora nu imi dau seama... poate ca nici altora... dar asta nu mai imi pot inchipui ce si cum...

ancah 23.11.2006 09:33:12

Negroponte, multumesc pentru raspuns. Acest "crede si nu cerceta" este argumentul forte al celor care refuza sa creada sub acest fals motiv.

windorin 01.07.2009 12:20:49

[COLOR=darkred]Ma uit la mana.[/COLOR] Cinci degete am si fiecare arata in felul sau unic, diferit de toate celelalte. Asa sunt si oamenii, unul inalt, altul mic, unul sanatos, altul bolnav, unul frumos tare, altul mai putin frumos, si tot asa.

Nu stiu randuiala lui Dumnezeu cu diferentele dintre oameni. Dar cred, in sinea mea, ca tocmai aici sta odihna noastra. Daca toti ar fi sanatosi, unde ar mai fi milostenia si compatimirea, daca toti am fi frumosi, cine ar mai intelege frumusetea, si tot asa.

[COLOR=darkred]Cel foarte frumos [/COLOR][COLOR=black]il priveste pe cel mai putin frumos si[/COLOR] intelege ca acela nu a vrut sa se nasca asa, ci Altcineva a hotarat aceasta, prin urmare nici frumusetea lui nu este vrednica de vreo lauda ori mandre. [COLOR=darkred]Cel nascut sanatos[/COLOR], privindu'l pe cel nascut bolnav trebuie sa se puna in genunchi si sa multumeasca Domnului pentru ca l'a nascut sanatos, iar celui bolnav sa i se faca odihnitor si ajutator intru neputinte.

Armonia sta in diferente. [COLOR=darkred]Dragostea se arata in diferente.[/COLOR] Unitate in diversitate.

sophia 01.07.2009 14:53:04

Dupa multe devieri, readuc intrebarea celui ce a pus-o in discutie si ma intreb si eu la fel.
De ce suntem diferiti?
Asa ne vrea Domnul?
Inainte sa fie povestea cu Eva si marul si pacatele, oare ei erau la fel ca oameni? Mental, spiritual, sufleteste?
Ma gndesc pe de o parte ca viata fiecaruia este in mainile Domnului. Unul moare la nastere, altul la peste 100 ani.
Se spune ca cei nevinovati (copii, tineri), mor ca sa mai ia cu ei din pacatul lumii. Nu stiu dac-o fi asa. Cand vad cum se chinuie bebelusi si copii de boli groaznice, sau anomalii. Oare chiar asa vrea Dumnezeu, ca ei sa plateasca astfel pentru prostiile si pacatele altora? Parca nu cred asta.
Unuia mai in varsta zici ca i-a dat incercari ca sa se mantuiasca.
Fiecare om e altfel, are mai mult sau mai putin suflet si minte. Poate pentru ca fiecare are un rol pe lumea asta: unul sa faca paine, altul pantofi, haine, case, altul sa vindece si altul sa fie preot.
Daca eram toti la fel de buni si milosi si destepti si ne-pacatosi era rau sau plictisitor? Eu nu cred. Ar fi fost o lume frumoasa, dreapta, chiar dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. probail ca as ar fi fost in gradina raiului daca nu dadea Dumnezeu pedeapsa.
Sunt lucruri acum la care nu avem raspuns, nici noi nici teologii, nici duhovnicii. De ce a lasat asa si nu altfel, de ce suntem asa, de ce si de ce?
Numai EL stie si nu ne spune.

Marius22 01.07.2009 17:25:14

Exista o minunata randuiala dumnezeiasca prin care, in acelasi timp, ne asemanam si ne deosebim. Taina diversitatii isi are izvorul in taina persoanei. Tot ceea ce a creat Dumnezeu poarta pecetea unicitatii. Prin aceasta, Dumnezeu confera valoare absoluta fiecarui lucru, fiecarei fiinte, fiecarei persoane. Dumnezeul nostru este Creatorul prin excelenta, ce nu se repeta, inepuizabil in potenta, iubitor de nou, iar nu un "dumnezeu copy/paste".

Imaginea cea mai potrivita, asupra unitatii in diversitate, ne-o ofera Sfantul Apostol Pavel cand afirma ca "Sunt multe madulare, insa un singur trup". Aceasta imagine organica, potrivit careia toti formam un singur trup, al carui cap este Hristos, este singura in masura sa arate unicitatea, unitatea si interdependenta partilor.

windorin 02.07.2009 10:28:44

Credeti ca v'ar placea sau v'ati simti odihniti ca toti sa fim la fel ?
Aceleasi haine, aceleasi gusturi, aceleasi reactii, aceleasi dorinte... ar fi o lume absurda. Tocmai aici sta unitatea, cand unul se face altuia o mare bucurie, tocmai prin faptul ca e diferit de el.

[COLOR=darkred]Daca as avea langa mine ceva identic cu mine, m'as simti teribil de singur.[/COLOR]

mirelat 13.07.2009 00:27:15

am vazut aseara un film foarte interesant, pe care vi-l recomand si voua: Slumdog Millionaire in traducere "Caine vagabond milionar" - un film despre contrastele societatii indiene si ceea ce o defineste: dragostea.

aici am gasit un trailer http://www.youtube.com/watch?v=AIzbwV7on6Q iar filmul intreg il gasiti pe torrent.

Fani71 13.07.2009 00:44:23

Citat:

În prealabil postat de mirelat (Post 152625)
am vazut aseara un film foarte interesant, pe care vi-l recomand si voua: Slumdog Millionaire in traducere "Caine vagabond milionar" - un film despre contrastele societatii indiene si ceea ce o defineste: dragostea.

aici am gasit un trailer http://www.youtube.com/watch?v=AIzbwV7on6Q iar filmul intreg il gasiti pe torrent.

Am auzit de filmul asta, foarte de bine. Eu nu l-am vazut inca, dar am vazut un film facut de acelasi regizor cu cativa ani inainte, care se numeste Millions si merita vazut. Este vorba de un copil care gaseste un sac de bani aruncat de niste hoti pe calea ferata - si ce face cu ei. Este foarte frumos, induiosator, cu niste idei si crestine, dar si nostim si relaxant..

mirelat 15.07.2009 07:47:59

Slumdog Millionaire
 
Da, filmul a luat si opt Oscar-uri anul acesta, sapte premii BAFTA si patru Globuri de AUR.

ce diferenta de la cer la pamant intre acest film, ca mesaj si alcatuire, si filmul romanesc "4 luni, 3 saptamani si 2 zile".

ory 15.07.2009 10:37:58

Da, am vazut la televizor reclama despre acest film si mi se pare foarte interesant . Am sa-i spun sotului meu sa-l descarce de pe hub si sa-l vizionam in weekend. Merci, Mirela, nu mai stiam cum se numeste filmul.

cristinamaria 18.07.2009 14:37:31

Citat:

În prealabil postat de Maricica (Post 8659)
Eu cred ca toti conducatorii care apar la televizor nu sunt mai inteligenti decat par, ci mai vicleni. Adevarata cunoastere implica respectul pentru celalalt si dorinta de a-l ajuta la nevoie. Restul e doar manipulare. Sincer, nu I-am cerut niciodata sa-mi spuna secretele lui, dar nici nu pot privi cu indiferenta cum oameni de "stiinta", "obiectivi" Il denigreaza, fara sa poata dovedi in vreun fel ca El nu exista. Si mai cred ca pot fi batuti cu propriile lor arme. Asta caut de fapt! Ma doare sa vad ca adevarul si dreptatea si iubirea au disparut ca valori, din cauza unor conducatori corupti.

Tu Maricica stii care adevarul si dreptatea si iubirea? de ce spui ca au disparut? eu le vad peste tot.

cristinamaria 18.07.2009 14:45:45

Citat:

În prealabil postat de maria55 (Post 8786)
Eu nu am vrut sa pledez pentru asa ceva .
Am vrut sa spun ca indiferent ce mi se "serveste pe tava " nu are nici un efect ,am citit si eu multe povesti , am auzit multe ,sa nu creada cineva ca va creea un soc , venind cu mai stiu eu ce noutati (intentionat ascunse pina acum).
Miine , poimiine vor pune mai stiu eu ce "bomba" : ca s-a descoperit ,sau s-a dovedit.....
Cine a citi Cartea stie ca vor fi minuni de neinchipuit (si foc din cer va cobari cel ratacit), asa ca noi ramanem, la ale noastre chiar daca se va muta Polul nord .Doar Iisus ne-a spus dinnainte toate cite ne asteapta .
Doamne ajuta !


Sunt in totalitate de acord cu tine, imi plac foarte mult postarile tale.

cristinamaria 18.07.2009 14:58:04

@Mirelat: cred ca traducerea corecta a titlului este Milionar de mahala. L-am vazut, este foarte bun, dar eu nu am vazut in el ceea ce ai vazut tu, si anume diferentele din societatea indiana si ce anume o uneste. Eu am vazut mai degraba o pledoarie pentru schimbarea destinului propriu intr-un mediu ostil. accentul nu mi se pare pus pe societate, ci mi se pare ca aceasta are rolul de context, de potentator al actiunii centrale.

Oricum filmul a fost foarte bun.

Cat despre 4 luni 3 saptamani si 2 zile mi s-a parut un film foarte slab, nu subiectul in sine m-a deranjat, ci constructia filmului, care este slaba tare. Si filmul asta vrea sa foloseasca socialul ca si context potentator pentru actiunea centrala, dar nu prea reuseste sa faca nimic altceva decat context, si nici pe acela foarte bine. Personajele sunt foarte sumar desenate, nu au nici un fel de trasaturi definitorii, pe scurt mi s-a parut de o banalitate crasa. Un film bun pe un subiect asemanator, construit exceptional, este unul mai vechi, Agnes - aleasa lui Dumnezeu, cu Jane Fonda. Eu nu am nimic cu filmele romanesti, unele sunt bune, dar asta cu 4,3,2... nu mi se pare deloc reprezentativ pentru cinematografia romana.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:25:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.