![]() |
Citat:
FALS !! Necurat este tot cel cu inima înaltă, și atâta este de rea trufia cât nu numai spre răutate și în râpa pieirii împinge pe cei ce o au pe ea, ci încă îl păzește pe om și în bunătăți fiind și când nu poate să ne strice în alt chip, în bunătatea pe care o facem, ne face multă pagubă și ne îndeamnă să răbdăm ostenelile iar de roade ne lipsește. Că nu este cu putință să aibă cineva și bunătatea smereniei și să aibă și mândria. Sfântului loan Gură de Aur |
Amuzant topic, oarecum..
Problema se rezuma in definitiv la sexualitate si de dragul simplificarii putem ignora latura cu homosexualitatea. Deci logica e urmatoarea: stiu ca e pacat dar daca e iubire la mijloc, care e o virtute pana la urma, sexul nu mai e pacat. E o logica des intalnita in ziua de azi pentru cei care vor sa-si gaseasca o scuza pentru pacat- ei bine dpdv crestin nu este o scuza, asa zisa "iubire" nu este iubirea ca virtute teologica este iubirea pentru desfranare in primul rand. Iubirea dintre doua persoane care presupune si sexualitate este cea binecuvantata de Dumnezeu in Taina Casatoriei. Si apropo, casatoriile dintre persoanele de acelasi sex nu intra in aceasta categorie, cel putin dpdv al Bisericii Ortodoxe. Daca iti alegi drept reper vreo confesiune (neo)protestanta s-ar putea pana la urma sa obtii ingaduinta practic pentru orice.. |
Uite un sfat:
Nu iti incepi viata sexuala pana la casatorie Si uite asa s-a rezolvat problema!! |
AlinB,
Mersi pentru postare. Singura postare de altfel care a inteles de fapt natura problemei mele. Ceilalti nu au facut decat sa ma trimita sa lecturez catehismul, ceea ce nu-i rau, insa nu au inteles despre ce vorbesc eu. In fine, ai dreptate, problema homosexualitatii este irelevanta. Ceea ce e relevant este sexualitatea in sine si folosirea "iubirii" ca scuza a ei. Ceva imi spune totusi ca acest tip de "scuza", chiar daca nu trebuie incurajat, nu e un capat de lume. In fond, intre o femeie care iubeste o alta femeie si care practica celelalte virtuti crestine si o persoana abstinenta sexual care nu in stare sa iubeasca un om, oricare ar fi el, cine se mantuieste si cine nu? Eu cred ca numai Hristos stie, si numai el va judeca, cu toata dragostea pentru uameni. Ca sa vorbesc in parabole, dintre Fiul Risipitor si Fiul, cine intra la cina imparateasca? Doamne ajuta! Mariuca |
Dutzu,
Cine-i fara de pacat, sa arunce cu piatra. Hai sa nu mai fim atat de ipocriti, if possible. Multumesc, Mariuca |
troll !
Citat:
domnisoara mariuca a intrat sa agite spiritele |
Citat:
Si cu cat mai tarziu in viata iti dai seama de asta, cu atat irosesti mai mult timp, mai multe relatii, ca sa-ti dai seama candva - si asta, in cazul fericit - ca de fapt nici tu n-ai avut dragoste pentru om in sensul adevarat al cuvantului si nu in acela fabricat de MTV. |
Iarta-ma !!
Asculta sfatul lui glykys de la inceput, eu asa as face, e foarte bun. Pacatul acesta e mare, iar un pacat te impinge inspre altul mai mare. Nu da prilej la asta, mai bine sa asculti sfatul lui bun. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!
|
Citat:
La intrebarea ta ,raspunsul ar trebui sa fie clar ,nu se mantuieste nici o persoana din cele doua daca nu isi schimba comportamentul ,e calcare de porunca in ambele cazuri. La tine s-ar incalca porunca "Nu desfrana" iar la cealalta s-ar incalca porunca "Iubeste-ti aproapele". Iubirea de care ne vorbeste Hristos e o iubire curata ,nepatimasa ,iar tu vorbesti de atractie sexuala ,dar nu una fireasca ci impotriva firii ,scris clar si in Scripturi. Sau "uraciunea pustiirii "cum ne vorbeste Hristos ,care sta la loc de cinste in vremurile de acum ,caci se urmareste legalizarea relatiilor homosexuale si la fel lesbianismul. Incearca sa te simti atrasa de un baiat ,nu e un capat de tara ,sau mergi la preot si spovedeste-te. Si citeste seara mai multe rugaciuni ,Paraclisul Maicii Domnului ,vei vedea cu cata durere se cere ajutorul Maicii Domnului:"Stapana ,ajuta-ne milostivindu-te spre noi ,grabeste ca pierim sub multimea pacatelor" Te vei lumina in cateva saptamini si nu vei cadea prada pierzaniei. Nu intra cu aceste ganduri pacatoase in Saptamina Mare. Doamne ajuta ! |
Citat:
Mai intai recunosti ca n-are nici o legatura cu homosexualitatea pe urma folosesti spre exemplificare "intre o femeie care iubeste o alta femeie". Semnalez prezenta a patru erori in afirmatiile ta: 1. Vorbesti de iubire cand de fapt nu este iubire ci o deturnarea a ei spre sexualitate. Doua fete se pot iubi in sensul cel mai autentic si crestin al termenului iar sexualitatea nu e necesara, ba dimpotriva atunci cand ea intervine lucrurile se departeaza de iubirea crestina, autentica. Insa e greu sa ai discernamantul asta atunci cand colcaie hormonii de aceea e mai bine sa acorzi incredere si prioritate la ce invata Biserica si sa nu-ti cauti scuze pentru a perpetua ceea ce nu este decat o cadere. Si nu uita ca drumul pacatului este dulce la inceput si pe urma amara pe cand virtutea chiar daca pare amara la inceput urmarile ei sunt dulci. Asa ca trebuie sa fii cu adevarat masochist(a) ca sa alegi calea care duce la amaraciune. 2. faptul ca presupui ca sexualitatea fara casatorie este scuzabila prin "practicarea celorlalte virtuti crestine". Aceasta invatatura nu este una crestina ci una diabolica. Biserica invata: "fiti desavarsiti asa cum Tatal vostru desavarsit este" si "cine se face vinovat de incalcarea unei porunci, se face vinovat de toate". Trimiterile le gasesti tu, daca insisti te pot ajuta. Iar in practica se stie ca un pacat nu vine niciodata singur, deci scuza este artificiala, nu se pot practica TOATE virtutile crestine minus una. 3. Comparatia intre un pacatos mediu si unul mare ca sa-l scoti basma curata pe cel mediu, este iarasi de inspiratie diabolica. Gri murdar nu se transforma in alb daca il plasezi langa negru. 4. "Judecata apartine lui Dumnezeu" este iarasi un pretext care nu sta in picioare. Dumnezeu a specificat destul de clar conditiile mantuirii subiective si poruncile pe care trebuie sa le implineasca omul pentru a se face vrednic de mantuirea obiectiva. Noi ne putem judeca actiunile noastre din aceasta perspectiva cat si recomanda aceeasi conduita celor care cauta mantuirea. Incertitudinile morale si consecintele refuzului constient de a te supune unei conduite clare care nu lasa loc de discutii si interpretari, nu-si are locul in astfel de cazuri cum ar fi si cel enuntat de tine. Parabola fiului risipitor este destul de clara si tocmai prin faptul ca o cunoastem, nu inseamna ca trebuie sa procedam ca el. Sa risipim ceea ce avem, in ideea ca intr-o buna zi ne vom intoarce acasa si vom fi primiti cu bratele deschise. Fiul risipitor oricat de pacatos a procedat, nu a impins perversiunea atat de departe incat sa-si faca astfel de calcule iar cei care isi aleg conduita speculand josnic pana la capat iubirea si rabdarea lui Dumnezeu, pacatuiesc grav. Iar daca ai sa citesti catehismul, ai sa vezi ca acest pacat intra la categoria pacatelor deloc usoare "impotriva Duhului Sfant" si care sunt de neiertat. Si nu pentru ca Dumnezeu ar fi de neinduplecat ci pentru ca impietresc inima omului, o pervertesc si o deturneaza definitiv de la calea pocaintei (a intoarcerei ACASA). |
Citat:
„Nu vă înșelați nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici preadesfrânații, nici malahienii, nici sodomiștii, nici furii, nici lacomii, nici bețivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moșteni Împărăția lui Dumnezeu”. De ce mai bine nu ii spui colegei tale ca nu are bun simt?Asta deja e nesimtire,sa-ti propuna.Nu te lasa inselata. |
Sodoma si Gomora
Acolo este dat raspunsul lui DUMNEZEU despre homosexualitate si precurvie,vina cea mai mare apartine celor care mediatizeaza aceste anormalitati.
|
Citat:
|
Citat:
Cum adica Biblia le mediatizeaza?! :13: Vrei sa spui ca Dumnezeu e vinovat pentru alegerea unora?! Nu cred!!!!! Daca exista asemenea cazuri si daca au existat trebuie sa vedem si parerea lui Dumnezeu despre asta nu sa luam sensul literar fara semnificatie! Se vorbeste despre asta dar nu am vazut sa fie felicitati! De curand un preot renumit la noi in Moldova( si poate nu doar aici, pentru ca mult timp a fost in America), mi-a spus ca aceste manifestari sunt o forma de demonizare! Una e sa gresesti o data din nestiinta si alta este sa doresti lucrul acesta si sa perseverezi in el, sa il faci un scop pentru tine fara a te gandi la consecinte si fara a face tot ce iti sta in putinta pentru indreptare! E foarte dureros ca astazi se gandeste de jos in sus ca si cum lumea aceasta ar fi vesnica si nicicand nu am da seama de faptele noastre!:104: |
A mediatiza inseamna sa prezinti public un anumit subiect. Ori atata vreme cat anormalitatile respective sunt in Biblie, inseamna ca Biblia le mediatizeaza, chiar daca le si condamna in acelasi timp. Am vrut sa scot in evidenta faptul ca se condamna doar anumite moduri de mediatizare. Nu vorbeste Biblia despre homosexuali? Despre incesturi? Despre violuri? Nu este asta o mediatizare?
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Pentru initiatoarea topicului: stim acum mult mai multe despre homosexualitate decat stiau cei care au scris biblia. Nu e vindecabila (in caz in care aderi la ideea confrom careia e o boala), si nu e o problema de alegere, asa ca daca te simti vinovata, nu e cazul. Singura alegere pe care o ai de facut este intre a-ti nega orientarea sexuala si a trai cu aceasta frustrare (nu vad cum ai putea fi fericita cu un barbat) si intre a accepta ceea ce esti. Iubirea e tot iubire, indiferent ce iti zic alti binevoitori. In plus, nimeni nu are dreptul sa iti spuna pe cine ai voie sa iubesti si pe cine nu. Multi dintre cei care au o problema cu homosexualitatea se folosesc de religie (oricare ar fi ea) pentru a-si justifica homofobia. Problema e ca de cand religia respectiva a fost "scrisa", am invatat destul de multe despre lume cat sa ne dam seama ca asa numitele "carti sfinte" nu sunt adevaruri universale. |
Interesant.
Dar homosexualii nu sunt hermafroditi. Argumentul cu defectul nu tine, mai ales daca e corectabil prin vointa, consiliere psihologica, etc. Si daca consideri ca homosexualitatea se datoreaza unui defect fiziologic, de ce sa nu fie priviti ca ceea ce sunt - persoane cu handicap si Statul sa le ofere consiliere psihologica gratuita, sa sponsorizeze cercetari care le-ar putea corecta comportamentul prin mijloace medicale, etc. asa cum se procedeaza cu orice categorie de indivizi cu probleme de sanatate. In felul asta toata lumea i-ar compatimi si le-ar arata bunavointa. Dar sa afirmi ca este un drept legitim ca o persoana cu defecte serioase mentale si de comportament sa aiba copii spre ingrijire este categoric absurd. Ca sa nu mai vorbim cat de absurd ar fi sa interzici tuturor sa spuna "vad" sau "merg" ca sa nu se supere cei cu handicauri de vedere sau locomotorii. Iar o parada anuala de tipul "Handicap pride" in care participantii arata ce bine este sa nu vezi sau sa nu mergi si sunt chiar mandri ca nu pot, este de-a dreptul hilara. Si trista in acelasi timp. Lumina nu este "adevar universal" pentru orbi si nici sunetul pentru surzi, insa ele nu inseamna ca pentru cei cu bune simtiri nu sunt. |
Draga Mariuca,
Poti sa o iubesti pe prietena ta si fara asa ceva, iar asta sa devina eventual o mare prietenie pe viata. In ciuda faptului ca este promovata peste tot, iubirea trupeasca (eros) este inferioara celei sufletesti (agapi). Iar 'aprinderile' acestea - de care niste parinti induhovniciti de la o manastire ti-ar spune mai bine si te-ar convinge cu puterea cuvantului lor - sunt de la trup si de la vrajmasul, cel care se bucura cel dintai sa distruga tot ce este frumos. Acum, moda aceasta este mediatizata peste tot, si poate sa indemne pe unii la a experimenta, eventual din joaca/curiozitate/teribilism. Insa parerea mea este ca, ceva o sa pierzi - si nu putin - iar constiinta va va mustra candva pe amandoua si prietenia se va termina cu un gust amar. Iti doresc prietenie curata, minte luminata si Maica Domnului sa te aiba in paza sa. |
Citat:
Iata înca o dovada ca ateismul e o doctrina care duce la teorii absurde (fiindca logica ateista sta la baza acestei indulgente fata de homosexualitate). |
Citat:
Ateismul nu spune ca perversitatile respective ar trebui tolerate. Si asta reiese si din ce a spus konijiro. Exceptand gerontofilia, pe care nu inteleg de ce ai inclus-o aici, celelalte nu includ acordul ambilor parteneri din motive evidente. In cazul homosexualitatii, in schimb, ambii parteneri isi dau acordul pentru respectiva relatie. |
Perversiunile enumerate sunt perversiuni nu fiindca lipseste acordul partilor ci fiindca sunt manifestari ale unor minti bolnave si ca duc la degenerare:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paraphilia Esti comic sustinând ca necrofilia e o încalcare a voii celeilalte parti, de parca un mort mai are vointa. Si de curiozitate, tu sustii ca maltratarea trupului unui mort trebuie pedepsita la fel cu maltratarea trupului unui om viu? Daca nu, atunci înseamna ca admiti ca exista suflet. Sexul cu obiecte cum e, consensual sau neconsensual? Îsi da obiectul acordul sau nu? Si tot dupa tine, daca exista consens, doi idioti au dreptul sa-si faca orice, inclusiv acte de sado-masochism? |
Trupurile noastre sunt temple ale Duhului Sfant(sau asa ar trebui sa fie-depinde de noi). Daca noi ne batem joc de ele cu diferite perversiuni unde este iubirea de Dumnezeu din toata inima noastra?
Nu mai este. Dumnezeu este iubire. Daca nu invatam sa primim iubirea Lui, dupa ce ne vom desparti de trup aceasta iubire ne va arde si va fi un chin. Pacatele trupesti sunt grave si indeparteaza pe om de Dumnezeu. |
Citat:
|
Presedintele Iranului , Mahmoud Ahmadinejad, intrebat de catre un reporter brazilian ce parere are despre homosexualitate a raspuns astfel : '' Nu am pretentia ca toata lumea sa fie de acord cu mine . Fiecare are punctul lui de vedere , totusi tindem sa credem ca homosexualitatea esta impotriva firii . Sunt de parere ca dc homosexualitatea va continua sa se extinda , omenirea se va stinge . Este un drum gresit , pervers . Homosexualitatea duce si va duce la o serie de boli fizice si sociale.''
Eu personal sunt de acord cu el . Scopul actului sexual , in ochii Domnului , este procreerea si in nici un caz placerea . Unde am ajunge dc am fi cu totii homosexuali?! Omenirea ar disparea!!! |
Citat:
Ar fi bine sa eviti erorile de tip "ori-ori". Nu exista suflet dar exista alte variante la ce ai spus tu. E drept ca unele perversiuni pot lasa urme la nivel psihic si eventual fizic, dar la fel se poate intampla si cu experientele hetero chiar daca exista acordul ambelor parti. Traume se pot produce si din multe alte activitati in care omul este implicat cu toata convingerea si-si da acordul. O sa interzicem senzatiile tari? O sa interzicem prostia? :D Nu ai vazut filmulete pe youtube in care protagonistii ies extrem de sifonati? Ideea e ca atata timp cat omul si-o face cu mana lui, adult fiind, nu e treaba mea ce isi baga si unde isi baga. important e sa nu nasca inca o religie. Ca sa fiu si mai offtopic, am citit undeva ca omul (si nu numai) vrea sa detina controlul asupra celorlalti. Asta ar explica de ce voi vreti sa despartiti un cuplu de lesbiene, de ce vreti sa tineti pe uscat un cuplu "normal" samd. Sunteti cam sadici nu crezi? |
Citat:
Omule, ce legatura vezi tu intre un act consensual intre doi adulti si un adult care violeaza un copil? Din nou, parafilia nu are nimic de a face cu homosexualitatea. Ca iti place sa le pui pe toate intr-o oala, ca sa iti iasa tie argumentatia mai usor, asta e alta treaba. Citat:
In al doilea rand, ce treaba ai tu cu ce fac doi oameni in spatiul privat, atata timp cat amandoi sunt de acord? Si da, din cate stiu eu, sado-masochismul este legal:36: Citat:
Homosexualitatea nu e o chestie care "se ia", deci nu ai cum sa ajungi homosexual daca Gigel, vecinul care tocmai s-a mutat langa tine, e homosexual. Legalizarea casatoriilor intre persoane de acelasi sex nu a dus la o crestere a numarului de homosexuali din tarile respective. Citat:
Hai sa incerc o analogie: un barbat hetero e culoarea neagra, o femeie hetero e culoarea alba. Hermafroditii sunt diferite nuante de gri, pentru ca e clar ca acolo culorile s-au amestecat, printr-un accident genetic. Homosexualii sunt si ei tot nuante de gri, doar ca nu cu defecte fizice, ca in cazul hermafroditilor. Tot un accident genetic e si acolo, si programarea e tot din nastere, nu e dobandita. Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Doar credinciosii spun ca am putea ajunge toti homosexuali asa ca stai linistit, nu-i cazu. Homosexualitatea este prezenta si la animale si n-au disparut inca acele specii. E o chestiune ce tine si de statistica daca vrei. Dintr-o populatie, un anumit procent de indivizi sunt homosexuali. Asa ca, stai linistit, homosexualitatea nu se ia prin strangere de mana sau privit la televizor. |
Citat:
|
Citat:
scuza-ma , dar cred ca ai inteles complet gresit unde am vrut sa ajung. stiu si eu , ca si tine , ca homosexualitatea ''nu se ia'' , eu mi-am expus opinia intr-un plan generalizat. Bineinteles ca nu este problema mea ce fac 2 persoane in intimitatea dormitorului lor si cu atat mai putin nu sunt eu persoana indicata in a arunca prima piatra . el poate fi un ''bigot musulman'' , totusi homosexualitatea ''este impotriva firii'' si este aspru condemnata de catre Dumnezeu. eu sincer nu am nimic cu nimeni , ii respect pe toti , indiferent de culoare , religie sau orientare sexuala ; fiecare dintre noi e liber sa faca ce vrea !!! pana la urma judecata de apoi nu o voi face eu , eu sunt doar un pacatos!!!! ''Noi ne temem: " vai de mine, mor !" Ne temem ! Dar sa nu ne temem de ea (de moarte). Sa ne temem de pacat, ca pacatul ne duce la moarte. Pentru ca plata pacatului este moartea si adevarata moarte a sufletului este pacatul !'' |
[quote=ai2;235282]Daca scopul actului sexual (ce denumire frigida!) este procreerea, de ce ne simtim atat de bine cat o facem si mai ales cand ajungem la orgasm?
Doar credinciosii spun ca am putea ajunge toti homosexuali asa ca stai linistit, nu-i cazu. Homosexualitatea este prezenta si la animale si n-au disparut inca acele specii. E o chestiune ce tine si de statistica daca vrei. Dintr-o populatie, un anumit procent de indivizi sunt homosexuali. Asa ca, stai linistit, homosexualitatea nu se ia prin strangere de mana sau privit la televizor.[/QUOTEs imi cer scuze , dar eu mi-am expus parerea intr-un plan generalizat , deoarece despre acest subiect se pot spune fffff multe. propozitia "omenirea ar disparea" nu trebuie inteleasa ad-litteram , bineinteles ca homosexualitatea nu se i-a printr-o strangere de mana si nici lumea nu se va sfarsi din cauza ei !!!! singurul lucru pe care vroiam sa-l subliniez este ca Dumnezeu pedepseste homosexualitatea , ca si prostitutia si multe altele. cum am mai spus sunt si eu un pacatos si nu am nici un drept sa judec pe nimeni!!! si sa nu uitam ca totusi acesta este un site religios!!!! |
Citat:
|
Citat:
O fi asta un site religios dar daca exista un capitol despre homosexualitate discutam si despre asa ceva. |
Citat:
Dar placerea sexuala este ceva firesc. Si e lasata de Dumnezeu, ziceti voi. Atunci de ce ne-a dat ceva, iar apoi ne-a interzis sa ne si bucuram de ce ne-a dat? |
sfat util !
eu cred ca problema ta e de natura psihanalitica,si numai prin niste sedinte psihanalitice cu un profesionist in materie, o sa reusesti sa te cunosti,intelegi,depasesti...mai bine !
in general psihanaliza sustine ca orice om are o natura duala,masculina si feminina, insa in situatia normala,latura de sex opus este atata de mica incat, aproape nu mai exista,deci e neglijabila ! La tine una dintre laturi e la fel de puterinca ca si cealalta, motivele pot fi multiple,insa ideea fericita e ca uneori se poate rezolva problema,alteori mai greu, dar merita incercat cu psihanaliza !!! succes ! |
[quote=ai2;235384]Iisus n-a spus nimic despre homosexuali! Nu ti se pare ciudat?
Deloc. Erau alte probleme atunci. In nici un caz nu erau in societatea de atunci oameni suficient de tizcniti ca sa considere homosexualitatea o chestie normala - ceea ce de fapt a creat opozitia care exista in ziua de azi fata de ei. Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Oamenii i-au adaugat o nota de perversitate suplimentara. Si nu perpetuarea speciei e problema cu ei. Citat:
Si homosexualitatea la fel daca nu e privita ca ceea ce este de fapt - o boala. Si asta este valabil pentru orice boala - daca nu e tratata cu toata seriozitatea se transforma in epidemie. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 18:54:11. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.