Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   catolicii cred intr-un lucru foarte posibil (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8975)

Dumitru73 31.03.2010 12:51:15

Citat:

În prealabil postat de cojanete (Post 229904)
Dumitru stiu ca tu te afli intr-o stare de incertitudine .Cred ca ai mai multe argumente decat multi altii pt a crede in existenta lui Dumnezeu .Cunosc o persoana declarata ca ateu convins as spune chiar ca dadea cu barda -n Dumnezeu .Cineva la convins sa faca o vizita la locurile sfinte ,dupa vizitarea sf mormant la iesirea afara nu s-a putut abtine din plans pt mai multe minute . Ti-as dori tie si tuturor si ateilor sa aveti astffel de revelatii .Doamne ajuta si sarbatori fericite .

Am mai spus-o si o repet.
Cineva crede ca ateii nu cred pentru ca asa vor?
Nu. Ei nu cred pentru ca asa le spun dovezile.

AlinB 31.03.2010 12:58:49

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 229908)
Am mai spus-o si o repet.
Cineva crede ca ateii nu cred pentru ca asa vor?
Nu. Ei nu cred pentru ca asa le spun dovezile.

Poti sa sustii ca tu cauti lumina. Ce folos daca ai ochii inchisi?

http://vimeo.com/9543103

Dumitru73 31.03.2010 13:10:24

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 229910)
Poti sa sustii ca tu cauti lumina. Ce folos daca ai ochii inchisi?

http://vimeo.com/9543103

Eu nu caut nici lumina, nici maimuta.
Eu vreau sa stiu doar care dintre cele doua este adevarata.
Dar daca nu vad lumina ... nici macar o luminita, cine e de vina?
Eu? Nu cred. Iata ce zice Matei:
"Nici nu aprind făclie și o pun sub obroc, ci în sfeșnic, și luminează tuturor celor din casă." (Mt. 5,15)

Florin-Ionut 31.03.2010 14:05:21

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 229913)
Dar daca nu vad lumina ... nici macar o luminita, cine e de vina?
Eu? Nu cred.

Consider ca necredinta vine dintr-o uriasa mandrie, atotsuficienta si nepasare, pentru ca:

Romani 1, 20
"Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înțelegându-se din făpturi, adică veșnica Lui putere și dumnezeire, așa ca ei să fie fără cuvânt de apărare"

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 229913)
Iata ce zice Matei:
"Nici nu aprind făclie și o pun sub obroc, ci în sfeșnic, și luminează tuturor celor din casă." (Mt. 5,15)

Vezi si continuarea si intelege despre ce vorbeste Hristos:

"Așa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, așa încât să vadă faptele voastre cele bune și să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri."

Dumitru73 31.03.2010 14:28:18

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 229933)
Consider ca necredinta vine dintr-o uriasa mandrie, atotsuficienta si nepasare, pentru ca:

Romani 1, 20
"Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înțelegându-se din făpturi, adică veșnica Lui putere și dumnezeire, așa ca ei să fie fără cuvânt de apărare"

Vezi si continuarea si intelege despre ce vorbeste Hristos:

"Așa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, așa încât să vadă faptele voastre cele bune și să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri."

Adica eu, necredinciosul, uitandu-ma la voi, credinciosii, si vazand purtarea voastra sa ajung sa dau slava lui Dumnezeu.
Cam asa?

andreicozia 31.03.2010 16:17:39

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 229943)
Adica eu, necredinciosul, uitandu-ma la voi, credinciosii, si vazand purtarea voastra sa ajung sa dau slava lui Dumnezeu.
Cam asa?

Nu Dumitru, Pavel spune sa te uiti la faptele si implinirile celor credinciosi; cum scade coruptia, cum construiesc spitale fara de arginti, cum impart recolta la saraci, cum prin purtarea lor aduna masele populare in jurul lor pentru a asculta cuvintul lor care se materializeaza in fapte, cum ridica blocuri pentru cei simpli, lipsiti de spiritul de afaceri, samd si da, atunci sa dai slava lui Dumnezeu ca exista asemenea oameni pe pamint si cine stie, poate ca sa incepi sa ai INCREDERE in Dumnezeu. Nici un crestin ADEVARAT nu te va forta vreodata si nu-ti va cere sa crezi orbeste fara fapte, si pe buna dreptate, in aceasta lume IMBIBATA DE MINCIUNA pina la refuz, ... insa macar sa ai incredere! ! !

Nu degeaba au scris americanii peste tot:

IN GOD WE TRUST!

mihailt 31.03.2010 17:46:37

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 228750)
Stau si ma intreb..de ce noi..ortodocsii..radem si ii contestam pe catolici si pe Papa care au mentionat ca nu exclud existenta si a altor planete locuibile pe care Dumnezeu le-a creat,a vietii mai inteligente sau mai putin inteligente pe alte planete din acest Univers daca nu infinit,atunci foarte mare.Daca ne documentam mai bine aflam ca probabilitatea existentei unor forme de viata fie ele bacterii,fie ele insecte,fie ele animale inferioare sau superioare sau poate oameni este de peste 50%.Acum se fac studii pe niste anumite monstre luate de pe alte planete si se pare ca ar exista anumite bacterii pe alte planete.De ce nu e posibil ca Dumnezeu sa fi creat Universul cu foarte multe planete locuibile ,de ce nu e posibil ca nu numai noi sa fim Fii lui Dumnezeu?De ce dezaprobam si radem de mentiunea catolicilor?

Mai soro presupunand ca Dumnezeu a creat si alte civilizatii apoi alea poate nu au cazut in pacat ca civilizatia umana!
Si daca nu au cazut in pacat apoi crezi ca sunt inconstienti sa ia legatura cu "cuibul de vipere" care e umanitatea?
De ce crezi ca Dumnezeu nu da oamenilor mai multa tehnologie decat sa plece de aci de pe Pamant,ci le-a dat numai cat sa ajunga pe Luna?
Pai nu vezi ce au facut oamenii inselati de draci cu reactia atomica pe care le-a dat-o Dumnezeu?Ce Dumnezeu a dat-o sa faca bombe nucleare cu aceasta reactie?
Acum trebuiau sa fie multe centrale atomo-electrice,sa fie dat si la populatiile lumii a treia curent electric gratis sa poata sa se incalzeasca,sa aibe lumina etc.

Pai de ce sa dea Dumnezeu tehnologie oamenilor sa se duca oamenii care sunt inselati de draci prin Univers sa prigoneasca si alte fapturi ale lui Dumnezeu care sunt pe acolo?

Si daca or fi alte civilizatii acestea sunt civilizatiile Preasfintei Treimi,si Preasfanta Treime le apara de civilizatia draceasca adica de umanitate!
Si ce daca umanitatea a avut pe Maica Domnului,pe Sfantul Ioan Botezatorul,pe Sfantul Antonie cel Mare si alti Mari Sfinti?
Nu ai auzit de vorba romaneasca?
"Cu o floare nu se face primavara!"

moshu 31.03.2010 18:59:06

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 228750)
Stau si ma intreb..de ce noi..ortodocsii..radem si ii contestam pe catolici si pe Papa care au mentionat ca nu exclud existenta si a altor planete locuibile pe care Dumnezeu le-a creat,a vietii mai inteligente sau mai putin inteligente pe alte planete din acest Univers daca nu infinit,atunci foarte mare.Daca ne documentam mai bine aflam ca probabilitatea existentei unor forme de viata fie ele bacterii,fie ele insecte,fie ele animale inferioare sau superioare sau poate oameni este de peste 50%.Acum se fac studii pe niste anumite monstre luate de pe alte planete si se pare ca ar exista anumite bacterii pe alte planete.De ce nu e posibil ca Dumnezeu sa fi creat Universul cu foarte multe planete locuibile ,de ce nu e posibil ca nu numai noi sa fim Fii lui Dumnezeu?De ce dezaprobam si radem de mentiunea catolicilor?

Ce pot sa iti spun, tigerAvalo, treci la catolici ca sa crezi impacat cu atatea adevaruri ce le scot pe gura.

De cand te stiu eu esti preocupata de chestia extraterestrilor. Ba chiar insisti atat de tare incat vrei sa ii convingi si pe ceilalti. Treaba ta! Fiecare cu parerea lui. Daca vrei sa crezi, crede. Eu insa, am avut ca punctul de vedere ortodox e contrar existentei extraterestrilor. Mi-a fost de ajuns sa ma convinga, in absenta unor dovezi sau argumente stiintifice.


Nu o sa te mai intreb de unde ai procentul ala de 50% (:1:) si nici de studiile alea stiintifice. Numai sa nu te faci de rusine.

Eu cred ca tu ai o nelamurire. Perfect. Hai sa o rezolvam. Pe site-ul asta o sa dai de perspectiva ortodoxa, despre care cred ca ai aflat deja: nu exista extraterestri. Deci ai ajuns la un maxim de informatie. Intra pe site-urile stiintifice, cele cu biologia, zoologia, si informeaza-te asupra conditiilor formarii unor celule, despre conditiile mediului ambiant (asa ca atmosfera cu oxigen, masa, temperatura etc), si procentajul de planete care ar fi propice pentru dezvoltarea vietii.

Cred ca ai fi surprinsa sa vezi cum vei obtine un procent ce tinde spre 0.

P.S. Termina cu aberatii din astea "logice": la cate planete sunt, trebuie sa existe viata. Nu. Nu sti sigur. E o ipoteza doar. Informeaza-te inainte daca vrei sa o susti.

Declarand ca noi suntem singurii "copii ai lui Dumnezeu" nu cred ca suntem ignoranti si orgoliosi; pentru ca ne lipsesc dovezile teologice nu ne facem vinovati de asemenea pacat.

Remus 31.03.2010 19:38:55

Trebuie doar sa-ti doresti SINCER sa afli adevarul!
 
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 229445)
Nu s-a dovedit ca au existat dinozauri? Dar milioanele de fosile gasite pana acum ce sunt?
Sau or fi si alea contrafacute?

da frate Toate sunt niste facaturi penibile , niste inventzii care sa mobileze povestea copilareasca a evolutionismului, toate erele alea paleozoic, mezozoic, neozoic(de asemeni niste aberatii) trebuiau incarcate cu niscai actiune si atunci au adus in scena niste "animalutze" simpatice cu niste nume spectaculoase (tyrannosaurus, megalosaurus, spinosaurus etc)care sa cucereasca mintile copiilor cu atrocitatile de care erau in stare
Totul pentru ca lumea aia inchipuita a lor de acum "sute de milioame de ani" sa para plauzibila! te miri ca oasele alea au fost contrafacute? pai au contrafacut ei navete spatiale extraterestere, aselenizari pe diverse planete si nu pot copia niste amarate de oscioare?
Ghici la ce lucreaza NASA??? la Simularea 3D Holografica a Venirii Domnului Iisus pe Pamant vizibila de pe orice punct de pe glob, concomitent in toate limbile pamantului! Iti dai seama
cat de VICLEAN lucreaza satan?
Sora Cojanete te-a indemnat F bine sa vizitezi Locurile Sfinte, sa ai o discutie cu un Parinte induhovnicit...! Viatza ta s-ar schimba RADICAL!...(evident in Bine!)
...si daca iti place SF-ul e ok, e un hobby frumos , citeste orice tip de literatura doresti,
dar NU pune pe picior de egalitate nici un tip de fictiune cu Sfanta Scriptura! e pacat frate!
Doamne Ajuta!

anna21 31.03.2010 19:45:09

Inclin sa cred ca Remus are dreptate (am citit aceste idei si in alte surse... nu conteaza). Argumentul meu este de alta natura.
Ce invata copilul meu la gradinita de stat (nu in Rom).
In loc sa li se spuna ceva despre sarbatoarea Pastelui (indiferent de perspectiva.. fie doar despre oua colorate si iepure, ca asta stiu copiii :2: ), ei au avut "saptamana dinozaurilor". De unde pana unde?
La biblioteca copilului i s-a spus ca indiferent ce carte ia (lua cate o carte in fiecare saptamana) TREBUIE sa fie despre dinozauri (copilul a refuzat cartea). Acum stie toate numele acelea incalcite despre dinozauri, ii recunoaste si ii deseneaza (teoretic, ca nu este f interesat).. DE CE? Ce utilitate are pt un copil de 5-6 ani cunoasterea numelor dinozaurilor?
Este doar spalare pe creier in opinia mea. Ca sa nu puna o clipa sub semnul intrebarii teoria evolutionista!

tigerAvalo9 31.03.2010 21:27:58

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 228825)
Este chiar atat de greu de crezut ca Dumnezeu a creat oameni doar pe pamant?
Crezi ca a "risipit" materia? Crezi ca are calcule gen cost - eficienta in crearea universului.
Ba eu chiar cred ca suntem doar noi!
Si jertfa lui Iisus Hristos intareste acest lucru.


Nu sunt dovezi in acest sens,cum ca a creat oameni doar pe Terra.Totusi cum zicea si un coleg de forum ,ce rost are sa creeze miliarde de stele si planete(s-au indentificat pana acum cateva mii de planete in departare si se crede ca acestea sunt miliarde),de stele numai zic.S-a identificat apa pe Luna si conditii pentru o viata ca pe Terra pe cateva planete in departare(cu ajutorul unui telescop performant)Sunt cateva versete biblice care ne duc cu gandul ca exista viata pe alta planeta si sa nu uitam ca Dumnezeu este Creatorul a tot si toate,este inteligenta superioara,este peste limita noastra de gandire.S-au facut mult mai multe descoperiri astronomice importante,puteti sa cautati pe google.Si in final,nu inteleg motivul pentru care ne este frica de viata pe alte planete,negam existenta vietii pe alte planete .Care ar fi el?

tigerAvalo9 31.03.2010 21:36:01

Citat:

În prealabil postat de l_dorobat (Post 229875)
5. Semnificatia fenomenelor OZN

Care este deci semnificatia fenomenelor extraterestre contemporane? De ce au apărut ele, din punctul de vedere al timpului istoric, tocmai acum? Care este mesajul lor? Ce viitor anuntă ele omenirii?

*

În primul rând, fenomenele extraterestre nu constituie decât unul din multitudinea de evenimente "paranormale" care uluiesc omenirea la ora de fată. Cu doar câtiva ani în urmă, cei mai multi le-ar fi considerat "minuni" de domeniul fanteziei. Dr. Vallee, în cartea sa Colegiul invizibil se exprimă astfel: "Observăm în mediul nostru înconjurător evenimente neobisnuite si neasteptate ce se numără cu miile". Ele produc "o mutatie generală în structurile de credintă religioasă ale oamenilor, în întreaga lor mentalitate privitoare la conceptul de invizibil". "Se întâmplă ceva ciudat cu constiinta oamenilor zilelor noastre"; "aceeasi putere sau fortă care a marcat rasa umană în trecut se manifestă din nou asupra ei în prezent".

În limbaj crestin, aceasta înseamnă că avem de-a face cu o nouă dezlăntuire demonică asupra omenirii. În viziunea apocaliptică crestină (a se vedea sfârsitul cărtii), se stie de existenta unui timp (pe care tocmai îl trăim) în care puterea ce tine în frâu cele mai de pe urmă si cele mai sălbatice manifestări demonice pe pământ nu se va mai manifesta la un moment dat (II Tes. 2,7).

Disparitia modurilor de guvernare si a ordinii publice bazate pe conceptia crestin-ortodoxă , asupra lumii, întruchipată de persoana regelui, domnului crestin-ortodox sau împăratului, este deja de multă vreme un fapt istoric.

Viziunea crestin-ortodoxă asupra lumii nu mai există ca un tot organic nealterat, căci Satan a fost "dezlegat din închisoarea lui" în care a fost tinut închis prin harul Bisericii lui Hristos. El a iesit acum, "să amăgească neamurile" (Apoc. 20, 7-8), spre a le pregăti pentru închinarea la Antihrist spre sfârsitul vremurilor.

Poate că niciodată de la începuturile Crestinismului încoace puterile demonice nu s-au manifestat într-un număr atât de mare si atât de pe fată ca în zilele noastre. Teoria "vizitatorilor din spatiul extraterestru" nu este decât unul din multele pretexte pe care le folosesc aceste puteri pentru a disemina si a acredita ideea existentei unor "fiinte superioare" care îsi vor asuma responsabilitatea destinului omenirii.

În al doilea rând, OZN-urile nu sunt altceva decât tehnici mediumistice de ultimă oră, prin care diavolul îsi câstigă aderenti pentru sfera lui ocultă. Ele sunt un semn teribil al marii susceptibilităti a omului contemporan la influentele demonice, asa cum nu s-a mai întâmplat niciodată în era crestină. În secolul trecut de exemplu, era de obicei necesară participarea la sedinte de spiritism pentru a intra în contact cu demonii, pe când astăzi privirea cerului este suficientă în acest scop (este adevărat, de preferintă noaptea).

Omenirea a pierdut în prezent si ultima rămăsită a unei viziuni crestine asupra existentei, plasându-se acum în mod pasiv la dispozitia multiplelor "puteri" coborâtoare din văzduh. Recentul film Întâlnire de gradul III este o dezvăluire socantă despre cât de superstitios a putut deveni omul contemporan, omul asa-zis "eliberat" de sub imperiul credintei crestine "obscurantiste"; acest om este gata într-o clipă să creadă, fără să pună nimic la îndoială, orice "experientă" neobisnuită, indiferent unde l-ar duce ea, fără să-ti treacă prin cap măcar că are de-a face cu grosolane contrafaceri diavolesti *.

* Doua alte recent descoperite fenomene "paranormale" demonstrează cu câtă îndrăzneala demonii se folosesc de mijloace fizice (in particular, aparate tehnice moderne) pentru a intra în contact cu oamenii. (1) Un cercetător leton (acum urmat de altii) a descoperit fenomenul vocilor misterioase care apar inexplicabil pe benzilor aparatelor de înregistrare, chiar si atunci când înregistrările se realizează în conditii de laborator într-o atmosferă epurată de orice zgomot, efectul lor fiind foarte apropiat cu cel al sedintelor de spiritism. Prezenta unui mediu sau a unui "psihic" în cameră favorizează acest fenomen (Konstantin Raudive, Breakthrough: An Amazing Experiment in Electronic Comunication with the Dead - Bresă către lumea nevăzută: O experientă uluitoare de comunicare electronică cu mortii, Taplinger Publishing Co., New York, 1971). (2) Se presupune ca deseori, liniile telefonice au fost folosite de

"extraterestri" cu voci metalice pentru a intra in contact cu "indivizii de legătură", cât si cu cercetători ai fenomenelor extraterestre. In ultimii ani însă s-au raportat si cazuri în care la telefon au fost auzite si voci ale persoanelor decedate. Nu se poate nega, după cum declară însusi reporterul acestui fenomen, că "diavolii cei de demult se află acum din nou printre noi", într-o măsură nemaiîntâlnită în trecut (Keel, OZN-urile: Operatiunea Calul Troian, p. 308

În al treilea rând, "mesajul" adus de OZN-uri este de natură să pregătească lumea pentru aparitia lui Antihrist; "mântuitorul" omenirii apostaziate soseste pentru a stăpâni lumea. Poate că vor sosi chiar din văzduh, pentru a imita mai bine venirea Mântuitorului (Matei 24,30; Fapte 1,11). Sau poate că "vizitatorii extraterestri" vor ateriza în locuri publice pentru a declansa o închinare "cosmică" în fata stăpânului lor. Sau poate că "focul pogorât din cer" (Apoc. 13,13) nu va fi decât o parte a marelui spectacol demonic rezervat vremilor din urmă. Oricum, mesajul adresat omenirii zilelor noastre acesta este: "mântuirea asteptati-o nu de la Adevărul crestin aflat prin descoperire dumnezeiască si nu de la credinta în Dumnezeu Cel nevăzut, ci de la vehiculele din spatiu".

Este unul din marile semne al vremilor de pe urmă acesta: ... si spaime si semne mari din cer vor fi (Luca 21,11). Nu mai departe decât acum o sută de ani, Episcopul Ignatie Briancianinov nota în cartea sa Despre semne si minuni: ** "...cu câtă aviditate caută crestinii nostri să vadă minuni, sau chiar să facă ei însisi minuni! Această căutare nu dă altceva la iveală decât înselăciunea de sine, care se naste din buna părere de sine si din slava desartă, si care se sălăsluieste în suflet punând stăpânire pe el".

** On miracles and Signes, Yaroslavl, 1870, retipărită de Holy Trinity Monastery, Jordanville, N.Y. 1960

"Adevăratii făcători de minuni aproape că au dispărut, dar oamenii sunt mai setosi de minuni ca niciodată. Ne apropiem de timpurile când calea va fi larg deschisă pentru o multime de false minuni mari si grozave, care să ducă la pierzare nenorocita întelepciune cea după trup, care se va lăsa atrasă si înselată de ele".

Iată în această carte si câteva rânduri pentru cercetătorii fenomenului extraterestru: "Antihrist va face mai cu seamă minuni în văzduh, adică acolo unde îsi are satan împărătia. Minunile vor izbi cel mai tare simtul văzului, pe care îl vor fermeca si însela. Sfântul Ioan Teologul, văzând în duh semnele ce au să fie înaintea sfârsitului lumii, afirma că Antihrist va face semne mari încât si foc să pogoare din cer, pe pământ, înaintea oamenilor (Apoc. 13,13). Sfânta Scriptură indică această minune ca fiind cea mai mare dintre minunile lui Antihrist, iar locul aparitiei ei este văzduhul. Va fi un spectacol splendid si înfricosător".

"Oamenii nu vor întelege că minunile lui Antihrist nu au în ele nici un fel de notiune de bine sau scop rational, nici un înteles clar, că sunt străine de adevăr si pline de minciună, de toată sălbăticia si răutatea, că sunt scamatorie goală menită să uluiască si să lase cu gura căscată, mai ales pentru a-i da pradă uitării ca să-i poată însela, seduce si fascina cu efecte spectaculoase, găunoase si prostesti".

Mii de indivizi care au intrat "în legătură" cu OZN-uri sau care au fost pur si simplu martori oculari, au simtit pe pielea lor efectul acestui înfricosător adevăr; iar dintre acei care s-au lăsat coplesiti de acest fenomen, putini au scăpat. Chiar cercetătorii care nu-si afirmă nici o apartenentă religioasă avertizează în termenii cei mai categorici opinia publică împotriva acestui pericol.

John Keel, de exemplu, spune: "Să nu tratăm cu usurintă fenomenul extraterestru; a te juca cu el este ca si cum te-ai juca cu magia neagră. Acest fenomen îi seduce mai ales pe cei neurotici, pe creduli si pe imaturi. El poate duce la schizofrenie paranoică, la demonomanie si chiar la sinucidere - după cum s-a si întâmplat într-un număr de cazuri. Cea mai usoară curiozitate la adresa fenomenelor extraterestre se poate transforma într-o obsesie distructivă. Din această cauză recomand energic părintilor să le interzică aceste preocupări copiilor lor. Educatorii si alte categorii de adulti să nu încurajeze astfel de interese la adolescenti" (OZN - Operatiunea Calul Troian).


Noi trăim la capătul acestei perioade înspăimântătoare de triumf demonic în care "umanoizi" sinistri (noile întruchipări diavolesti) se arată la mii de oameni si pun stăpânire, prin aparitiile lor absurde, pe sufletele acelora de care harul lui Dumnezeu s-a îndepărtat. Fenomenele extraterestre sunt pentru crestinii ortodocsi un semn că trebuie să calce cu mult mai multă hotărâre, trezvie si băgare de seamă pe calea mântuirii, cunoscând că putem fi ispititi si înselati nu doar de religiile mincinoase, ci si de fenomene fizice care uluiesc privirea.



Ce spunem noi si astronomii nu are nicio legatura cu OZN-urile.OZN-urile nu stiu ce sunt,nu ma intereseaza,nu s-au dovedit existenta lor.OZN-urile pot fi intr-adevar inselari,ispite,noi vorbim despre viata pe alte planete,viata inferioara sau superioara,bacterii sau animale,ori viata foarte inteligenta,cea din urma mai putin probabila.Sa nu confundam viata pe alte planete,cercetarile astronomilor,extraterestrii(adica orice vietuitoare din afara Terrei) cu OZN-urile adica navele spatiale sau obiectele vazute pe cer de anumiti oameni.

tigerAvalo9 31.03.2010 21:45:37

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 229994)
Mai soro presupunand ca Dumnezeu a creat si alte civilizatii apoi alea poate nu au cazut in pacat ca civilizatia umana!
Si daca nu au cazut in pacat apoi crezi ca sunt inconstienti sa ia legatura cu "cuibul de vipere" care e umanitatea?
De ce crezi ca Dumnezeu nu da oamenilor mai multa tehnologie decat sa plece de aci de pe Pamant,ci le-a dat numai cat sa ajunga pe Luna?
Pai nu vezi ce au facut oamenii inselati de draci cu reactia atomica pe care le-a dat-o Dumnezeu?Ce Dumnezeu a dat-o sa faca bombe nucleare cu aceasta reactie?
Acum trebuiau sa fie multe centrale atomo-electrice,sa fie dat si la populatiile lumii a treia curent electric gratis sa poata sa se incalzeasca,sa aibe lumina etc.

Pai de ce sa dea Dumnezeu tehnologie oamenilor sa se duca oamenii care sunt inselati de draci prin Univers sa prigoneasca si alte fapturi ale lui Dumnezeu care sunt pe acolo?

Si daca or fi alte civilizatii acestea sunt civilizatiile Preasfintei Treimi,si Preasfanta Treime le apara de civilizatia draceasca adica de umanitate!
Si ce daca umanitatea a avut pe Maica Domnului,pe Sfantul Ioan Botezatorul,pe Sfantul Antonie cel Mare si alti Mari Sfinti?
Nu ai auzit de vorba romaneasca?
"Cu o floare nu se face primavara!"


Sunt de gen masculin.Eu spun atat,sa nu ne imaginam ca Dumnezeu este o persoana in ceruri care are grija de noi si ne apara de draci.Evident ca se intampla si asta,adica supravegherea dar Dumnezeu este Creatorul a tuturor celor vazute si nevazute,este inteligenta superioara,este peste tot,este peste limita noastra de gandire,este Ceva foarte complex si inteligent,superior gandirii si pornind de la spusele mele sunt foarte probabile multe lucruri precum si existenta vietii pe alte planete si alte lucruri pe care un om le-ar considera de-a dreptul fenomenale,fantastice,miraculoase.

anna21 31.03.2010 21:47:19

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230084)
Nu sunt dovezi in acest sens,cum ca a creat oameni doar pe Terra.Totusi cum zicea si un coleg de forum ,ce rost are sa creeze miliarde de stele si planete(s-au indentificat pana acum cateva mii de planete in departare si se crede ca acestea sunt miliarde),de stele numai zic.S-a identificat apa pe Luna si conditii pentru o viata ca pe Terra pe cateva planete in departare(cu ajutorul unui telescop performant)Sunt cateva versete biblice care ne duc cu gandul ca exista viata pe alta planeta si sa nu uitam ca Dumnezeu este Creatorul a tot si toate,este inteligenta superioara,este peste limita noastra de gandire.S-au facut mult mai multe descoperiri astronomice importante,puteti sa cautati pe google.Si in final,nu inteleg motivul pentru care ne este frica de viata pe alte planete,negam existenta vietii pe alte planete .Care ar fi el?

Poate ca exista bacterii pe alte planete.. ce daca?
Dar forme de viata inteligente, capabile sa se supuna unor legi morale.. ma indoiesc profund (cred ca este chiar necrestina ideea.. dar nu m-am gandit suficient sa argumentez).
Ce daca Dumnezeu a facut un univers imens? Este pe masura puterii Lui, pe masura generozitatii Lui.. de ce sa faca niste calcule "economice"? Este doar materie.
Ma astept ca lumea nevazuta sa fie mult mai vasta si impresionanta decat ceea ce vad ochii oamenilor astazi.
Omul este atat iubit de Dumnezeu incat si-a dat singurul Fiu sa moara pentru iertarea pacatelor noastre.
Ce este intreg universul fata de acest lucru?

tigerAvalo9 31.03.2010 21:57:04

Citat:

În prealabil postat de moshu (Post 230010)
Ce pot sa iti spun, tigerAvalo, treci la catolici ca sa crezi impacat cu atatea adevaruri ce le scot pe gura.

De cand te stiu eu esti preocupata de chestia extraterestrilor. Ba chiar insisti atat de tare incat vrei sa ii convingi si pe ceilalti. Treaba ta! Fiecare cu parerea lui. Daca vrei sa crezi, crede. Eu insa, am avut ca punctul de vedere ortodox e contrar existentei extraterestrilor. Mi-a fost de ajuns sa ma convinga, in absenta unor dovezi sau argumente stiintifice.


Nu o sa te mai intreb de unde ai procentul ala de 50% (:1:) si nici de studiile alea stiintifice. Numai sa nu te faci de rusine.

Eu cred ca tu ai o nelamurire. Perfect. Hai sa o rezolvam. Pe site-ul asta o sa dai de perspectiva ortodoxa, despre care cred ca ai aflat deja: nu exista extraterestri. Deci ai ajuns la un maxim de informatie. Intra pe site-urile stiintifice, cele cu biologia, zoologia, si informeaza-te asupra conditiilor formarii unor celule, despre conditiile mediului ambiant (asa ca atmosfera cu oxigen, masa, temperatura etc), si procentajul de planete care ar fi propice pentru dezvoltarea vietii.

Cred ca ai fi surprinsa sa vezi cum vei obtine un procent ce tinde spre 0.

P.S. Termina cu aberatii din astea "logice": la cate planete sunt, trebuie sa existe viata. Nu. Nu sti sigur. E o ipoteza doar. Informeaza-te inainte daca vrei sa o susti.

Declarand ca noi suntem singurii "copii ai lui Dumnezeu" nu cred ca suntem ignoranti si orgoliosi; pentru ca ne lipsesc dovezile teologice nu ne facem vinovati de asemenea pacat.




Sunt de gen masculin.Eu cred ca aici stiinta te contrazice,eu sunt pasionat de religie dar si de stiinta.Nu poti spune cu atata inversunare ca nu exista viata oricare ar fi ea,poate si inferioara in acest Univers cand nu ai dovezi ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete.Eu cred ca dovezile te contrazic,daca ma pui sa iti dau dovezi,poti sa le iei de pe google,de la NASA si de la organizatiile astronomice.Intotdeauna am fost deschis cunoasterii iar asta cred eu nu ma face pacatos.Dumnezeu nu interzice si nu pedepseste cunoasterea,eu caut tainele lui Dumnezeu,a Creatorului.

mihailt 31.03.2010 22:02:14

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230094)
Sunt de gen masculin.Eu spun atat,sa nu ne imaginam ca Dumnezeu este o persoana in ceruri care are grija de noi si ne apara de draci.Evident ca se intampla si asta,adica supravegherea dar Dumnezeu este Creatorul a tuturor celor vazute si nevazute,este inteligenta superioara,este peste tot,este peste limita noastra de gandire,este Ceva foarte complex si inteligent,superior gandirii si pornind de la spusele mele sunt foarte probabile multe lucruri precum si existenta vietii pe alte planete si alte lucruri pe care un om le-ar considera de-a dreptul fenomenale,fantastice,miraculoase.

Mai frate Dumnezeu uneori intervine sa ii apere pe unii.
Nu e asa cum s-a denaturat invatatura despre Sfantul Arhanghel Mihail ca Sfantul Arhanghel Mihail e "voievodul ostirilor ceresti".
Dumnezeu e atotputernic,vezi Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul de exemplu.
Ca sa arate ca se rastigneste de bunavoie cand a murit Sfantul sau trup atunci a facut o eclipsa de soare si de luna.

tigerAvalo9 31.03.2010 22:02:40

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 230031)
Inclin sa cred ca Remus are dreptate (am citit aceste idei si in alte surse... nu conteaza). Argumentul meu este de alta natura.
Ce invata copilul meu la gradinita de stat (nu in Rom).
In loc sa li se spuna ceva despre sarbatoarea Pastelui (indiferent de perspectiva.. fie doar despre oua colorate si iepure, ca asta stiu copiii :2: ), ei au avut "saptamana dinozaurilor". De unde pana unde?
La biblioteca copilului i s-a spus ca indiferent ce carte ia (lua cate o carte in fiecare saptamana) TREBUIE sa fie despre dinozauri (copilul a refuzat cartea). Acum stie toate numele acelea incalcite despre dinozauri, ii recunoaste si ii deseneaza (teoretic, ca nu este f interesat).. DE CE? Ce utilitate are pt un copil de 5-6 ani cunoasterea numelor dinozaurilor?
Este doar spalare pe creier in opinia mea. Ca sa nu puna o clipa sub semnul intrebarii teoria evolutionista!



Parerea mea este ca aflarea,cunoasterea este foarte importanta pentru un om.Cand vorbesc de cunoastere vorbesc si de religie si de astronomie,si de geografie si de istorie.Evident ca pentru un copil de 5-6 ani ar fi mai indicat sa cunoasta animale si pasari .Cunoasterea nu este un pacat,pana la urma cunoastem tainele lui Dumnezeu,tainele Creatorului iar de cele mai multe ori cunoasterea trebuie sa se imbine cu rugaciunea si documentarea religioasa,cu Dumnezeu.

anna21 31.03.2010 22:07:09

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230107)
Parerea mea este ca aflarea,cunoasterea este foarte importanta pentru un om.Cand vorbesc de cunoastere vorbesc si de religie si de astronomie,si de geografie si de istorie.Evident ca pentru un copil de 5-6 ani ar fi mai indicat sa cunoasta animale si pasari .Cunoasterea nu este un pacat,pana la urma cunoastem tainele lui Dumnezeu,tainele Creatorului iar de cele mai multe ori cunoasterea trebuie sa se imbine cu rugaciunea si documentarea religioasa,cu Dumnezeu.

:1:
Nu sunt fanatica.. (cred)..
In loc de povesti ii citesc despre univers (deja stie mai multe decat adultul mediu privitor la tv)..
Dar inainte de a-l invata orice, eu trebuie sa-l invat ca exista Sf. Treime si Sf. Taine ale bisericii. Daca stie asta, nimic nu-i lipseste.
Din pacate nu pot sa inchid ochii si sa ma prefac ca nu vad realitatea: scoala scoate atei pe banda rulanta.
De fapt, mai rau, se accepta la nevoie existenta unor fiinte spirituale (la gradinita, cel putin) si a unui dumnezeu impersonal (ca un principiu al binelui, justitiei etc..)
Copiii sunt spalati pe creier.. pot veni cu exemple concrete.
Am ajuns sa-i spun copilului ca educatoarea lui este cam slabuta la minte.. (ce sa-i spun? ca sunt mintiti sistematic?)

eodor nastasa 01.04.2010 00:09:45

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 228758)
Si dc "oamenii de pe alte planete" nu sunt mentionati in Biblie?

Pentru ca Biblia este pentru "oamenii de pe aceasta planeta".Nu reusim sa ne tinem ograda noastra in regula, daramite sa ne mai bagam nasul si in ograda altora...Nu crezi ? E o chestie simpla !

moshu 01.04.2010 01:06:26

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230103)
Sunt de gen masculin.Eu cred ca aici stiinta te contrazice,eu sunt pasionat de religie dar si de stiinta.Nu poti spune cu atata inversunare ca nu exista viata oricare ar fi ea,poate si inferioara in acest Univers cand nu ai dovezi ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete.Eu cred ca dovezile te contrazic,daca ma pui sa iti dau dovezi,poti sa le iei de pe google,de la NASA si de la organizatiile astronomice.Intotdeauna am fost deschis cunoasterii iar asta cred eu nu ma face pacatos.Dumnezeu nu interzice si nu pedepseste cunoasterea,eu caut tainele lui Dumnezeu,a Creatorului.

Perfect. Deci spus: " ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete". Te rog da-mi un exemplu de o asemenea cercetare, unul singur, si ma voi convinge ca exista extraterestri.

La inceput am crezut ca esti femeie si te-am inteles (sau asa ti-am dat impresia :1:). Dar acum spui ca esti un frate. Pacat de tine, credeam ca esti mai inteligent. Tot dai inainte cu "studii", "cercetari stiintifice" si habar nu ai pe ce planeta traiesti. Tu esti un extraterestru. Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?

AlinB 01.04.2010 01:13:45

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230103)
Sunt de gen masculin.Eu cred ca aici stiinta te contrazice,eu sunt pasionat de religie dar si de stiinta.Nu poti spune cu atata inversunare ca nu exista viata oricare ar fi ea,poate si inferioara in acest Univers cand nu ai dovezi ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete.Eu cred ca dovezile te contrazic,daca ma pui sa iti dau dovezi,poti sa le iei de pe google,de la NASA si de la organizatiile astronomice.Intotdeauna am fost deschis cunoasterii iar asta cred eu nu ma face pacatos.Dumnezeu nu interzice si nu pedepseste cunoasterea,eu caut tainele lui Dumnezeu,a Creatorului.

Vreau si eu sa aflu ce dovezi concret.

Dar sper ca nu in genul: aici sunt niste crapaturi -> deci a fost apa -> deci au fost ceva organisme in apa ca stim din teoria evolutionista ca viata a aparut in apa.
Sau niscai molecule de substante organice si de aici vezi Doamne iaca exista si viata extraterestra.

Eu as paria 1000:1 ca nu se va gasi niciodata dovezi de viata extraterestre. Nici cele mai primitive si ma refer care sa aiba capacitatea de a se reproduce.

ciprian22 01.04.2010 01:28:18

Cum contrazice credinta ortodocsa existenta extraterestilor?Nu stiam despre asta..Cineva mai sus o afirma..existenta extraterestilor nu este o certitudine stintifica..este o probabilitate si exista un calcul pentru ia care spne ca numarul de lumi extraterestre este foarte mare..urmasii nostri mai mult ca sigur ca vor avea un raspuns la aceasta intrebare avand in vedere cat de repede avanseaza tehnologia.Eu cred ca evolutismul se intrepatrunde undeva cu religia..sau cel putin asa ar fi pentru mine logic sa se intample..Doar ca noi nu vedem inca unde..In mare biserica a contrazis si atacat mai mereu stiinta..si mai tot ce reprezinta progres..au acceptat-o atunci cand dovezile erau mai mult decat edificatoare..si cred ca asta se va intampla si in viitor..

Florin-Ionut 01.04.2010 09:56:23

Citat:

În prealabil postat de moshu (Post 230204)
Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?

Moshule, las-o mai moale cu ironia, ca suntem in Saptamana Patimilor. Chiar daca tu n-o crezi, tot la categoria pacatelor intra pentu ca o comiti premeditat si constant. :)

Daca exista viata in alte locuri ale galaxiei noastre si ale Universului este pentru ca Dumnezeu a facut-o posibila. Si deocamdata e o chestiune de credinta, asa cu crezi tu ca avem Un Creator.

iulianabionaz 01.04.2010 10:47:25

planeta noastra minunata
 
eu ma gandeam ca stinta a demonstrat cu adevarat ca exista alte forme de viata si cred ca , catolici cred in multe lucruii dar in credinta nu cred ca prea conteaza ceea ce cred ei cred ca conteaza mai mult credinta lor si faptele lor. Sfintele Taine credinta lor eu zis ca asta conteaza lucrurii pe care ei tind din ce in ce mai mult sa le scurteze sau sa le scoata definitiv. ce ma intereseaza pe mine in ce cred ei cand credinta lor e vraiste. eu zic ca pamantul pe care Bunul dumnezeu nea lasat sa traim este foarte minunat si eu inca nu reusesc sa inteleg toate minuniile ce ne inconjoara pe noi de pe aceasta planeta. de ceva timp am inceput sami fac diverse intrebari despre originea lumiii despre alte planete si alte diverse lucrurii si am inceput sa ma pierd si am ajuns la concluzia ca mai bine sa inteleg si sa privesc ceea ce ne inconjoara decat sa ma gandesc la ceea nu cunosc in mod deosebit. eu cred ca esential ieste sa privim la minunata lucrare ce a facuto Bunul Tata pe acest pamant si sa nu ne pierdem intr-un cerc de intrebari fara raspuns sau alte cele. Sa asteptam Invierea cu sufletul deschis .

moshu 01.04.2010 12:00:25

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 230235)
Daca exista viata in alte locuri ale galaxiei noastre si ale Universului este pentru ca Dumnezeu a facut-o posibila. Si deocamdata e o chestiune de credinta, asa cu crezi tu ca avem Un Creator.

Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui? :1:

Ok, imi pare rau pentru ironie. Dar asa sunt eu, nu ma pot abtine sa nu rad cand aud de: extraterestri, proiectarea lui Iisus pe ceruri ca sa... se bata natiile, rase reptiliene etc. Aceste lucru nu numai ca incalca legile naturii si cercetarile stiintei, dar incalca si bunul simt al unora care vor cu neaparat "adevarul". Ce e adevarul?

Dumitru73 01.04.2010 12:38:22

Citat:

În prealabil postat de moshu (Post 230268)
Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui? :1:

Ok, imi pare rau pentru ironie. Dar asa sunt eu, nu ma pot abtine sa nu rad cand aud de: extraterestri, proiectarea lui Iisus pe ceruri ca sa... se bata natiile, rase reptiliene etc. Aceste lucru nu numai ca incalca legile naturii si cercetarile stiintei, dar incalca si bunul simt al unora care vor cu neaparat "adevarul". Ce e adevarul?

De ce nu ne spune?
1. Pentru ca nu exista.
2. Pentru ca, asa cum va place sa spuneti, nu ne este de folos sa stim.

Florin-Ionut 01.04.2010 14:39:02

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 230283)
De ce nu ne spune?
1. Pentru ca nu exista.
2. Pentru ca, asa cum va place sa spuneti, nu ne este de folos sa stim.

De acord cu punctul 2.

Cu toate acestea, afirmatii de genul "nu exista pentru ca nu scrie in Biblie" sau "stiu eu sigur ca nu exista" nu-si au locul.

1 Corinteni 8
2. Iar dacă i se pare cuiva că cunoaște ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască.

Deocamdata suntem la stadiul de presupunere, de banuiala, de "ghicire". Eu cred ca Universul e plin de viata si ca noi suntem doar o lume (poate cea mai rea) dintre lumile existente, voi credeti ca suntem singura planeta locuita. Foarte bine, nu-i nici o problema din partea mea, fiecare cu parerea lui. :)

Florin-Ionut 01.04.2010 15:08:37

Citat:

În prealabil postat de moshu (Post 230268)
Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui? :1:

Stii tu bine ca TOTUL este o taina. Dumnezeu nu ne e dator cu nici o explicatie. Daca totusi ne reveleaza cate ceva, o face spre mai binele nostru, spre folosul duhovnicesc. Ce rost ar avea sa stim de existenta "pamanteasca" a altor entitati in Univers? Poate ca n-ar avea sens, nu de alta, dar nu prea meritam noi, inraitii Pamantului pe care a fost rastignit Hristos.

Eu merg totusi pe banuiala Parintelui Galeriu: ingerii Lui Dumnezeu vor alerga in tot Universul si-i vor aduna pe alesii Lui (care nu sunt nici ingeri buni, nici ingeri cazuti - cei cazuti nu pot fi "alesii") de la o margine pana la cealalta margine a cerului (atentie, nu a pamantului), pentru a coparticipa la Judecata de Apoi. Versetele sunt scrise undeva mai sus.

Cat despre Blue Beam, sper sa ai dreptate.

tigerAvalo9 01.04.2010 15:34:56

Citat:

În prealabil postat de moshu (Post 230204)
Perfect. Deci spus: " ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete". Te rog da-mi un exemplu de o asemenea cercetare, unul singur, si ma voi convinge ca exista extraterestri.

La inceput am crezut ca esti femeie si te-am inteles (sau asa ti-am dat impresia :1:). Dar acum spui ca esti un frate. Pacat de tine, credeam ca esti mai inteligent. Tot dai inainte cu "studii", "cercetari stiintifice" si habar nu ai pe ce planeta traiesti. Tu esti un extraterestru. Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?


Nu uita ca suntem pe un site ortodox,tu nu dai dovada de crestin asa cum tu vrei sa te arati,fara suparare,ce rost are sa iti dau cercetari si alte lucruri?Daca ai fi destul de inteligent asa cum vrei sa pari ai da un search pe googe sau ai vizita site-ul NASA.Si multumesc pentru ironie,esti un crestin ortodox adevarat.

tigerAvalo9 01.04.2010 15:36:07

Florin,din tot ce am citit scris de tine din domeniile stiintei m-ai impresionat,imi plac ideile tale si sunt de acord cu ele,ma bucur ca mai exista crestini ortodocsi care au o astfel de gandire.Doamne ajuta!

Florin-Ionut 01.04.2010 17:14:29

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230380)
Florin,din tot ce am citit scris de tine din domeniile stiintei m-ai impresionat,imi plac ideile tale si sunt de acord cu ele,ma bucur ca mai exista crestini ortodocsi care au o astfel de gandire.Doamne ajuta!

Asta s-a vrut a fi pentru mine o alta ispita din Saptamana Patimilor? :) Ispitele de-a dreapta... :))

eodor nastasa 01.04.2010 18:54:47

As vrea sa intreb, daca ar exista or nu ar exista extraterestri, la ce ne-ar folosi sa stim asta ?
Ne face chestia asta mai buni ? Nu eu cred ca nu, ne va satiface unora curiozitatea,dupa care
se trece la derizoriu,si uite asa, aflam ca suntem mai saraci cu o zi. Eu cred ca abordam problema existentiala din unghi gresit,si anume, ne concentram pe iluzoriu si nesemnificativ,in detrimentul adevaratului sens al existentei noastre, care cred ca este unul spiritual.

tigerAvalo9 01.04.2010 20:01:13

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 230208)
Vreau si eu sa aflu ce dovezi concret.

Dar sper ca nu in genul: aici sunt niste crapaturi -> deci a fost apa -> deci au fost ceva organisme in apa ca stim din teoria evolutionista ca viata a aparut in apa.
Sau niscai molecule de substante organice si de aici vezi Doamne iaca exista si viata extraterestra.

Eu as paria 1000:1 ca nu se va gasi niciodata dovezi de viata extraterestre. Nici cele mai primitive si ma refer care sa aiba capacitatea de a se reproduce.


EXISTA DOVEZI CA AR PUTEA EXISTA VIATA PE ALTE PLANETE,NU CA EXISTA
Pai google-ul e mare,site-urile astronomice sunt garla iar informatiile pe internet in site-uri de specialitate sunt o gramada.

Una din dovezi ar fi identificarea mai multor planete care ar putea gazdui forme de viata,care sunt asemanatoare Pamantului si care din cercetarile astronomice ar putea gazdui undeva forme de viata.Tehnologia avanseaza,cu timpul sunt sigur ca se va descoperi viata inferioara,nu putem ajunge pe alte planete sa cautam si sa gasim asa repede.Deocamdata ce se poate face este cercetarea cu telescoapele puternice astronomice si cu sondele spatiale.

Dumitru73 02.04.2010 09:12:22

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230456)
EXISTA DOVEZI CA AR PUTEA EXISTA VIATA PE ALTE PLANETE,NU CA EXISTA
Pai google-ul e mare,site-urile astronomice sunt garla iar informatiile pe internet in site-uri de specialitate sunt o gramada.

Una din dovezi ar fi identificarea mai multor planete care ar putea gazdui forme de viata,care sunt asemanatoare Pamantului si care din cercetarile astronomice ar putea gazdui undeva forme de viata.Tehnologia avanseaza,cu timpul sunt sigur ca se va descoperi viata inferioara,nu putem ajunge pe alte planete sa cautam si sa gasim asa repede.Deocamdata ce se poate face este cercetarea cu telescoapele puternice astronomice si cu sondele spatiale.

Voi nu intelegeti sensul cuvantului "viata".
Voi cereti ca dovada, gasirea unei planete aproape identice cu pamantul, cu vegetatie cu animale, eventual si inteligenta.
Dar astronomii nu cauta asta. Ei stiu ca asa ceva este foarte greu de gasit.
Mai usor de gasit sunt formele de viata primitive gen bacterii si alte organisme unicelulare, poate chiar pluricelulare.
Iar pentru acest gen de viata nu iti trebuie sa ai strict conditiile de pe Pamant.

eodor nastasa 02.04.2010 13:20:30

Astronomii (!?) cauta cu disperare,tocmai "o forma de viata primitiva",ei,chestia asta spune multe...

Florin-Ionut 02.04.2010 14:21:55

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 230578)
Voi nu intelegeti sensul cuvantului "viata".
Voi cereti ca dovada, gasirea unei planete aproape identice cu pamantul, cu vegetatie cu animale, eventual si inteligenta.
Dar astronomii nu cauta asta. Ei stiu ca asa ceva este foarte greu de gasit.
Mai usor de gasit sunt formele de viata primitive gen bacterii si alte organisme unicelulare, poate chiar pluricelulare.
Iar pentru acest gen de viata nu iti trebuie sa ai strict conditiile de pe Pamant.

Astronomii nu stiau pana nu demult cate planete sunt in sistemul nostru solar. Insa prin calcule complexe au dedus, nu vazut, ca ar trebui sa mai fie o planeta de dimensiuni foarte mici si foarte departe de Soare, ca sa le iasa ecuatiile gravitationale. Si asa a aparut pe cer Pluto.

Cea mai apropiata stea e Alfa Centauri la cam 4 ani-lumina de noi. Poate sa aiba sau nu planete - nu stiu - dar nu-mi imaginez cum ar putea cineva sa detecteze prezenta vietii pe orice planeta asa departe de Pamant. Ca se mai izbesc pe Terra meteoriti in care mai sunt cateva molecule digerate... asta-i alta treaba. Nu se stie de unde vin si cine i-a trimis la noi. :)

eodor nastasa 02.04.2010 14:38:35

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 230652)
Astronomii nu stiau pana nu demult cate planete sunt in sistemul nostru solar. Insa prin calcule complexe au dedus, nu vazut, ca ar trebui sa mai fie o planeta de dimensiuni foarte mici si foarte departe de Soare, ca sa le iasa ecuatiile gravitationale. Si asa a aparut pe cer Pluto.

Cea mai apropiata stea e Alfa Centauri la cam 4 ani-lumina de noi. Poate sa aiba sau nu planete - nu stiu - dar nu-mi imaginez cum ar putea cineva sa detecteze prezenta vietii pe orice planeta asa departe de Pamant. Ca se mai izbesc pe Terra meteoriti in care mai sunt cateva molecule digerate... asta-i alta treaba. Nu se stie de unde vin si cine i-a trimis la noi. :)

Ei,pana si astronomii mai intai au crezut ca tre' sa fie, si d'paia au vazut cu och'sorii lor...

tigerAvalo9 02.04.2010 19:46:08

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 230652)
Astronomii nu stiau pana nu demult cate planete sunt in sistemul nostru solar. Insa prin calcule complexe au dedus, nu vazut, ca ar trebui sa mai fie o planeta de dimensiuni foarte mici si foarte departe de Soare, ca sa le iasa ecuatiile gravitationale. Si asa a aparut pe cer Pluto.

Cea mai apropiata stea e Alfa Centauri la cam 4 ani-lumina de noi. Poate sa aiba sau nu planete - nu stiu - dar nu-mi imaginez cum ar putea cineva sa detecteze prezenta vietii pe orice planeta asa departe de Pamant. Ca se mai izbesc pe Terra meteoriti in care mai sunt cateva molecule digerate... asta-i alta treaba. Nu se stie de unde vin si cine i-a trimis la noi. :)


Este normal ca deocamdata,in momentul asta,astronomia nu e foarte foarte evoluata,moderna,super moderna ca sa isi atinga toate obiectivele dar in viitor sunt sigur ca se va putea.Cineva imi explica pe un alt forum ca ,cu ajutorul telescoapelor foarte puternice pe care le detin astronomii pot analiza in procent de 20-30% alte planete.
Inca ceva.Daca noi cautam viata pe alte planete asta nu inseamna ca nu ne ingrijim de suflet,ca ne este mintea-n loboda,de exemplu eu am timp si pentru cunoastere si pentru suflet si sunt sigur ca multi dintre noi fac asta,un exemplu clar si palpabil este Florin:21:Daca nu lipseste Hristos in sufletul oamenilor si daca cele 10 porunci sunt respectate nu exista niciun pacat sau greseala in a ne informa si a cauta viata pe alte planete,oricare ar fi ea,inteligenta sau inferioara.

moshu 03.04.2010 13:15:35

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 230378)
Nu uita ca suntem pe un site ortodox,tu nu dai dovada de crestin asa cum tu vrei sa te arati,fara suparare,ce rost are sa iti dau cercetari si alte lucruri?Daca ai fi destul de inteligent asa cum vrei sa pari ai da un search pe googe sau ai vizita site-ul NASA.Si multumesc pentru ironie,esti un crestin ortodox adevarat.

Multumesc. Si tu dai dovada de crestinism adevarat, prin faptul ca crezi in inselari dracesti. Totusi, pana acum, nu ai furnizat nicio dovada si niciun argument logic in favoarea existentei extraterestrilor. Eu unul inca astept. Poate te gandesti sa il dai. Ceea ce te rog inca, e sa nu ma indrumi spre google sau site-uri. Da tu unul. Care il stii. Care te-a convins.

Dragii mei. Conceptul de extraterestru nu stiinta l-a format; ci yoga si credintele orientale. Oamenii de stiinta sunt foarte sceptici, ei nu cred pana ce nu au loc experimente cu rezultate. Rezultatele sunt, tiger?

alinnasser2010 03.04.2010 18:36:56

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 228763)
Nici dinozaurii nu sunt mentionati in Biblie si totusi s-a dovedit ca au existat,nici planetele multe din Univers nu sunt mentionate in Biblie si totusi ele s-au dovedit a fi existente.In Biblie nu putem cuprinde tot si oamenii care au scris Biblia cu inspiratia Duhului Sfant au scris doar esentialul,au primit ce e mai important pentru noi .Biblia nu e enciclopedie,daca nu este scris in Biblie nu inseamna ca nu exista.Si sunt cateva citate,am vazut mai demult in care se specifica ceva de cer si de Univers daca nu ma insel.Si in Biblie nu sunt mentionati care oameni,nu e mentionat nimic de pamanteni adica nu sunt vizati direct pamantenii,planeta noastra etc.

Trebuie sa se mentioneze in biblie despre fiecare animal??Dar nu exista nici o dovada ca exista sau ca nu iar de "probabilitati" cred ca toti ne-am saturat...Nu stim de ce nu s-a mentionat in biblie probabil ca nu exista dar daca ar exista cu siguranta tot Dumenzeu i-a creat...


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:19:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.