Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Atentie la "predicile" si "sfaturile" lui PF Daniel (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9014)

mishi55 02.05.2010 11:48:27

Adevarat!
 
Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 241872)
Sa nu ne scuture si pe noi Dumnezeu, de sa nu ne vedem!!! Doamne fereste!

Pai daca-i vine Elenei Udrea ideea de a vizita un templu idolesc, crestinul clatina din cap si zice-n gand rugaciunea ,,Doamne, iart-o, ca nu stie ce face!" Dar cand initiativa porneste de la un patriarh, de! Are si crestinul nostru alte pretentii! Ce sa-i faci?

Ce bine ar mai fi daca am avea si noi o credinta uimitoare si cand mergem pe acolo chiar si in scop turistic, sa facem rugaciuni puternice, astfel incat templul sa se darame! Sa mergem cu un rost pe acolo! Uite-asa, spre slava lui Dumnezeu, si spre slava Ortodoxiei. Ca sa nu mai zica toti ca adevarul e de partea cui striga mai tare!

Pana una-alta, turismul in interiorul nostru este cel mai binecuvantat turism. Caci avem multe obiective de vizitat si multe filme si radiografii avem de facut. Si cate concluzii avem de tras!

Excursiile in grup nu-mi plac nici la manastiri. Iar la un templu idolesc un crestin n-are ce cauta.

Multa dreptate ai!
Imi mai vine inima la loc, citind ce scrii.
Bine ar fi sa inteleaga toata lumea.

maria-luisa 02.05.2010 12:29:47

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 241900)
Omule, dar chiar nu-ti dai seama ca afirmatiile tale sunt eretice? Pur si simplu, eretice. Daca vrei sa intelegi, bine. Daca stai doar sa arunci cu erezii, teme-te pentru sufletul tau. Si teme-te si mai mult daca vreun altul se va amagi de vorbele tale.
Si nici macar nu vezi ca ai intors pe dos ceea ce a scris AndruscaCIM, si uite-te bine:

Nu sunt de acord cu cele spuse de tine, pentru ca Adevarul a fost lasat chiar intr-un singur loc...si de acolo la unii au ajuns particelele, dar asta nu inseamna ca Adevarul a fost scuturat ca o perna cu puf de gasca...si fiecare a prins cate un smoc, ba mai mare...ba mai mic.

Deci, vezi! Ce spune AndruscaCIM, tu intorci pe dos si dai ca citat!!!

Admin, chiar trebuie tolerate hula si ereziile?
Oare Adevarul nu este Unul, asa cum ne invata Domnul nostru Iisus Hristos? Oare este atat de greu de inteles ca nu sunt mai multe adevaruri? Exista un singur Dumnezeu, un singur Adevar, o singura Cale! Atat!
De ce se incurajeaza toate blasfemiile astea?
Uite, Dumnezeu a lasat libertatea sa faca fiecare ce vrea, sa aleaga, nu? Pai, atunci sa aleaga - dar nu sa blasfemieze. Nu vrea sa ramana in Adevar, nu-i convine, i se pare ca Dumnezeu e nedrept - asa a facut si Lucifer, nu? Si asa face si acum, nu oboseste in ura pe care o are. Stim asta. Unii nu vor sa vada, sau se prefac ca nu vad, asta se stie.

eu nu vad niciun fel de ura la Andrei. poate ne spui tu unde vezi ura. Adevarul? Spune-mi tu unde e, cand tot ce vad este lupta chiar si intre bisericile ce cred in acelasi Mantuitor. Unde e Adevarul aici?

antoniap 02.05.2010 13:54:59

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 241886)
Atunci evreii ar trebui sa darame din tara lor toate moscheile si toate bisericile? Toate popoarele lumii ar trebui sa darame din tarile lor toate locasele de cult care nu sunt in acord cu religia lor?

Oricum, nu cred ca se mai inchina cineva la Baal, dar a ramas acolo templul ca marturie a ceea ce a fost si ca loc turistic, asa cum au mai ramas imprastiate prin lume mici particele din civilizatia romana, greaca si altele.

Prea multe razboaie au fost din cauza acestui extremism religios. Nu crezi ca este timpul pentru o impacare?
Razboaiele si ura nu sunt in acord cu ceea ce vrea Dumnezeu de la noi, asa ca ni se pare absurd, oricum.

N-ai inteles mesajul meu. Eu spuneam sa-l darame prin forta rugaciunii, nu cu tunurile. Caci nu-i acelasi lucru. Daca tu darami un templu prin forta rugaciunii tale, ma convingi in legatura cu puterea credintei tale. Multi sfinti au reusit astfel de minuni.

Aceste preocupari pentru adevar si pentru sfintenie n-ar trebui sa se demodeze de dragul unor idei lumesti. Decat o pace stramba fara Dumnezeu, mai bine sa fie minuni dumnezeiesti care sa ne puna pe ganduri ca sa ne intoarcem la pocainta si sa ne mantuim cu totii.

Aceasta e pacea la care visez eu, adica o pace cu Dumnezeu mai intai si apoi cu oamenii, nu invers.

maria-luisa 02.05.2010 14:11:05

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 241927)
N-ai inteles mesajul meu. Eu spuneam sa-l darame prin forta rugaciunii, nu cu tunurile. Caci nu-i acelasi lucru. Daca tu darami un templu prin forta rugaciunii tale, ma convingi in legatura cu puterea credintei tale. Multi sfinti au reusit astfel de minuni.

Aceste preocupari pentru adevar si pentru sfintenie n-ar trebui sa se demodeze de dragul unor idei lumesti. Decat o pace stramba fara Dumnezeu, mai bine sa fie minuni dumnezeiesti care sa ne puna pe ganduri ca sa ne intoarcem la pocainta si sa ne mantuim cu totii.

Aceasta e pacea la care visez eu, adica o pace cu Dumnezeu mai intai si apoi cu oamenii, nu invers.

Asa cum crestinii vad adevarul in credinta lor, la fel si alte popoare care nu sunt crestine cred ca religia lor este cea adevarata. problema este lipsa de respect pentru ceea ce nu este conform cu credinta lor, a unora dintre oameni. De aici au pornit razboaie si ura. Extremismul religios nu este bun, mai ales cand devine agresiv. Cu ceea ce-ai spus despre puterea rugaciunii sunt de acord, cu totii trebuie sa cautam mai intai pacea cu Dumnezeu.:)
Si-atunci nu vom mai fi capabili sa uram alte popoare, chiar daca au o credinta diferita de cea a noastra.

antoniap 02.05.2010 14:17:59

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 241901)
Multa dreptate ai!
Imi mai vine inima la loc, citind ce scrii.
Bine ar fi sa inteleaga toata lumea.

Daca reusim sa scriem cuvinte ziditoare, sa-i multumim lui Dumnezeu, caci nimic nu putem face fara ajutorul lui.

antoniap 02.05.2010 15:11:59

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 241930)
Asa cum crestinii vad adevarul in credinta lor, la fel si alte popoare care nu sunt crestine cred ca religia lor este cea adevarata. problema este lipsa de respect pentru ceea ce nu este conform cu credinta lor, a unora dintre oameni. De aici au pornit razboaie si ura. Extremismul religios nu este bun, mai ales cand devine agresiv. Cu ceea ce-ai spus despre puterea rugaciunii sunt de acord, cu totii trebuie sa cautam mai intai pacea cu Dumnezeu.:)
Si-atunci nu vom mai fi capabili sa uram alte popoare, chiar daca au o credinta diferita de cea a noastra.

Au existat de-a lungul istoriei razboaie duse in numele credintei crestine de catre oameni patimasi, dar patimile sunt ale diavolului, nu ale credintei. Ma refer la cruciade. Fiecare va raspunde pentru pacatele lui. Nu credinta crestina e vinovata pentru pacatele comise in numele acesteia. La alte credinte nu ma voi referi. Au vazut si cruciatii ca e la moda sa fii crestin si s-au apucat sa alerge dupa cele materiale mintind ca lupta in numele credintei crestine. Minciuna si mandria sunt straine de credinta crestina, chiar daca bantuie si printre crestini.

Pustnicii si sfintii au luptat lupta cea buna pentru apararea credintei. Cu puterea exemplului, prin predici si prin minuni, au umplut pamantul de crestini.

Mucenicii, de asemenea au fost niste luptatori, numai ca s-au jertfit pe sine, sfintindu-se, n-au ucis pe altii in numele credintei. Pentru apararea credintei si a demnitatii crestine, au renuntat la cele vremelnice, acceptad chinuri inimaginabile. Trupurile lor s-au transformat in sfinte moaste.

Problema e ca in contact cu civilizatia contemporana ne lasam dusi de val prea usor. Nici nu ne mai intereseaza adevarul, daca vine in contradictie cu dependentele pe care singuri ni le-am creat. De aceea unii sunt gata sa adopte o religie mai permisiva, dar sa traiasca cu iluzia ca se vor mantui si asa. Altii intra de-a dreptul in secte satanice si nici nu-si mai pun problema mantuirii.

Daca ne dorim mantuire, sa fim atenti la cei care cauta sa ne spurce si trupul si sufletul.

maria-luisa 02.05.2010 22:25:26

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 241941)
Au existat de-a lungul istoriei razboaie duse in numele credintei crestine de catre oameni patimasi, dar patimile sunt ale diavolului, nu ale credintei. Ma refer la cruciade. Fiecare va raspunde pentru pacatele lui. Nu credinta crestina e vinovata pentru pacatele comise in numele acesteia. La alte credinte nu ma voi referi. Au vazut si cruciatii ca e la moda sa fii crestin si s-au apucat sa alerge dupa cele materiale mintind ca lupta in numele credintei crestine. Minciuna si mandria sunt straine de credinta crestina, chiar daca bantuie si printre crestini.

Pustnicii si sfintii au luptat lupta cea buna pentru apararea credintei. Cu puterea exemplului, prin predici si prin minuni, au umplut pamantul de crestini.

Mucenicii, de asemenea au fost niste luptatori, numai ca s-au jertfit pe sine, sfintindu-se, n-au ucis pe altii in numele credintei. Pentru apararea credintei si a demnitatii crestine, au renuntat la cele vremelnice, acceptad chinuri inimaginabile. Trupurile lor s-au transformat in sfinte moaste.

Problema e ca in contact cu civilizatia contemporana ne lasam dusi de val prea usor. Nici nu ne mai intereseaza adevarul, daca vine in contradictie cu dependentele pe care singuri ni le-am creat. De aceea unii sunt gata sa adopte o religie mai permisiva, dar sa traiasca cu iluzia ca se vor mantui si asa. Altii intra de-a dreptul in secte satanice si nici nu-si mai pun problema mantuirii.

Daca ne dorim mantuire, sa fim atenti la cei care cauta sa ne spurce si trupul si sufletul.

Degeaba cautam mantuirea daca nu suntem capabili sa ne iubim toti semenii.

radu_trandafir 02.05.2010 23:32:16

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242053)
Degeaba cautam mantuirea daca nu suntem capabili sa ne iubim toti semenii.

Să ne iubim aproapele, dar sa urâm păcatul.

antoniap 03.05.2010 00:55:38

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242053)
Degeaba cautam mantuirea daca nu suntem capabili sa ne iubim toti semenii.

Nimic nu este zadarnic. Deznadejdea este de la cel rau. Crestinii ortodocsi urmaresc respectarea poruncilor evanghelice: iubirea lui Dumnezeu din tot sufletul si din tot cugetul si pe aproapele ca pe noi insine.

Respectarea acestor porunci este posibila printr-o despatimire treptata si printr-o viata crestina autentica. Daca acum ne vedem imperfectiunile e un pas. Trecem la pasul urmator: lupta cu pacatul si cu noi insine. Mai cadem, ne ridicam, mergem mai departe, pana ne obisnuim sa fim crestini adevarati. Alta cale nu exista.

A invata sa ierti cu adevarat - este un pas important spre mantuire.
A invata sa faci diferenta dintre pacatos si pacat, este alt pas. Pacatul trebuie urat indiferent cine l-ar savarsi, iar pentru pacatos putem avea strategii diferite, in functie de gravitatea pacatului, luand aminte sa nu cadem si noi in ispita. De aceea, pentru unii ne rugam, pe altii in schimb, ii evitam ca sa nu cadem si noi in ispita.

Daca stai langa butoiul cu pacura, te murdaresti inevitabil si incep sa-ti miroase hainele. La fel se intampla si daca petreci prea mult cu cei care nici nu intentioneaza sa se mantuiasca. Iubirea aproapelui devine posibila tot prin iubirea lui Dumnezeu. Nu pot sa-l iubesc pe cel care-L necinsteste pe Tatal meu, caci voi fi judecat impreuna cu acela. Interesul meu este sa ma mantuiesc.

Daca pot, il ajut sa vada si el Calea, Adevarul si Viata. Daca nu vrea nici dupa ce i-am adus marturii, in Noul Testament mi se spune ca pot sa ma debarasez de el. Nici Dumnezeu nu i-a tratat pe toti ingerii la fel. Pe cei mandri care nu L-au ascultat, i-a pedepsit pur si simplu. Nici mie nu mi se cere sa-i iubesc pe vrajmasii Mantuitorului.

In schimb, mi se cere sa-i iubesc pe cei care imi gresesc mie personal, caci ispitele mi-au fost ingaduite ca sa ma corectez.

eodor nastasa 03.05.2010 01:19:16

cetateanu' : -Caldura mare nenicule...caldura mare...
nenicu : -Trei fara un sfert...
cetateanu : -???...dm...:4:

andreicozia 03.05.2010 01:23:47

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242085)

1. Respectarea acestor porunci este posibila printr-o despatimire treptata si printr-o viata crestina autentica. Daca acum ne vedem imperfectiunile e un pas. Trecem la pasul urmator: lupta cu pacatul si cu noi insine. Mai cadem, ne ridicam, mergem mai departe, pana ne obisnuim sa fim crestini adevarati. Alta cale nu exista.

2. Pacatul trebuie urat indiferent cine l-ar savarsi, iar pentru pacatos putem avea strategii diferite, in functie de gravitatea pacatului, luand aminte sa nu cadem si noi in ispita. De aceea, pentru unii ne rugam, pe altii in schimb, ii evitam ca sa nu cadem si noi in ispita.

3. Daca stai langa butoiul cu pacura, te murdaresti inevitabil si incep sa-ti miroase hainele. La fel se intampla si daca petreci prea mult cu cei care nici nu intentioneaza sa se mantuiasca.

.

1.. Ma intreb cum de pastrezi poruncile cind tu le interpretezi cum vrei. Pe de-o parte vrei dezpatimire dar gindul in timpul rugaciunii iti fuge la prabusirea templelor( prin puterea rugaciunii tale) pe romaneste: "Sa moara capra vrecinului, iar mie sa-mi fie bine"...foarte crestin, felicitari!

Interesant este totusi cum lucreaza Dumnezeu: In timp ce tu te rogi sa cada casele/templele lor dragi peste pacatosii( declarati de tine asa a priori, deoarece evident ca fiind ortodoxa ai puteri personale speciale si vezi CLAR ce-i in inima lor, nu?), asa, Dumnezeu, ti-l trimite pe unul ca Ceausescu care iti indeplineste aceasta ruga numai ca LA TINE IN CASA, si vine cu buldozerele chemate de rugaciunea ta si iti distruge zeci de biserici dupa care te trimite SI la canal ca sa continui sa te rogi tot asa.

Asta se intimpla cind ne rugam sa piara pacatosii cu toate neamurile lor...ne trezim dupa 20 ani de demo(n)cratie cu o lista de 10-15 OOO OOO de avorturi si cu conducatori oligofreni( desi pardon, dementi, deoarece asta ar fi o ofensa adusa saracilor oligofreni.

2. Din nou, cine te-a pus pe tine sefa cu identificarea pacatelor, "in functie de gravitatea fiecaruia" din inimile oamenilor pamintului?
Ce specialisti mari in pacate avem noi, si nu stiam!

3. Din nou revin, cu abilitatea ta de a determina cine este precum un butoi de pacura de la care riscam sa ne murdarim. Tu observi ce se petrece in jurul tau in tara din cauza acestei mentalitati discriminantorii? Care sunt acele butoaie de pacura din tara de s-au murdarit multi in asa hal?

andreicozia 03.05.2010 01:34:50

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 241927)
Eu spuneam sa-l darame prin forta rugaciunii, nu cu tunurile. Caci nu-i acelasi lucru. [/b]

Bine spui ca nu-i acelasi lucru ci este cu MULT MAI GRAV! Cind esti pe front faci ce ti se ordona, insa tu dai nastere la ura din suflet, ti-l minjesti din interior cu dispretul si ura indreptata impotriva aproapelui tau hindus sa zicem( Prima PORUNCA!). Nu prea inteleg despre ce Adevar mai poate fi vorba si ce despatimire si indumnezeuire. Vezi ca le-ai cam incurcat!

Astazi in predica se vorbeste de Iisus si femeia samarineanca. Oare ai inteles ceva din acest dialog al Mintuitorului cu cei care se roaga in templele de care vorbesti mai sus?

antoniap 03.05.2010 08:48:03

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242092)
1.. Ma intreb cum de pastrezi poruncile cind tu le interpretezi cum vrei. Pe de-o parte vrei dezpatimire dar gindul in timpul rugaciunii iti fuge la prabusirea templelor( prin puterea rugaciunii tale) pe romaneste: "Sa moara capra vrecinului, iar mie sa-mi fie bine"...foarte crestin, felicitari!

Interesant este totusi cum lucreaza Dumnezeu: In timp ce tu te rogi sa cada casele/templele lor dragi peste pacatosii( declarati de tine asa a priori, deoarece evident ca fiind ortodoxa ai puteri personale speciale si vezi CLAR ce-i in inima lor, nu?), asa, Dumnezeu, ti-l trimite pe unul ca Ceausescu care iti indeplineste aceasta ruga numai ca LA TINE IN CASA, si vine cu buldozerele chemate de rugaciunea ta si iti distruge zeci de biserici dupa care te trimite SI la canal ca sa continui sa te rogi tot asa.

Asta se intimpla cind ne rugam sa piara pacatosii cu toate neamurile lor...ne trezim dupa 20 ani de demo(n)cratie cu o lista de 10-15 OOO OOO de avorturi si cu conducatori oligofreni( desi pardon, dementi, deoarece asta ar fi o ofensa adusa saracilor oligofreni.

2. Din nou, cine te-a pus pe tine sefa cu identificarea pacatelor, "in functie de gravitatea fiecaruia" din inimile oamenilor pamintului?
Ce specialisti mari in pacate avem noi, si nu stiam!

3. Din nou revin, cu abilitatea ta de a determina cine este precum un butoi de pacura de la care riscam sa ne murdarim. Tu observi ce se petrece in jurul tau in tara din cauza acestei mentalitati discriminantorii? Care sunt acele butoaie de pacura din tara de s-au murdarit multi in asa hal?

Ohoooooo! Ai rastalmacit tot ceea ce am scris eu. Reciteste Noul Testament, caci nu-mi permit sa interpretez totul chiar dupa capul meu. Cine ti-a spus ca eu ma rog sa piara pacatosii? Poate sa se indeparteze diavolul de la pacatosi, ca sa poata si ei sa faca voia lui Dumnezeu.

Oare nu stii ca exista sfinti care atunci cand au fost dusi sa jertfeasca idolilor si in loc de jertfa idoleasca ei au inaltat rugaciuni si , pentru rugaciunea lor, Dumnezeu a prabusit jertfelnicele respective. Nu e vorba de interventie cu tunurile. Da, a murit capra asupritorului idolatru si astfel au venit la credinta crestina mii de oameni, fara sa fie necesare multe cuvinte. Dupa tine, acesti sfinti ar trebui scosi din calendar, nu? Dupa modul cum pui tu problema, nici Sfantul Nicolae n-ar fi prea demn de cinstirea ta, caci iata, i-a dat o palma ereticului Arie, impiedicandu-l sa raspandeasca erezii.

Tu observi ce se petrece cu tine? Caci nu vreau sa te supar, dar n-ai citit cu atentie ce-am scris eu si ai o neliniste interioara vizibila care se observa din ceea ce ai scris. Despre modul cum pastrez eu poruncile e firesc sa stie duhovnicul meu. Fiecare om este in masura sa-si aleaga prietenii in functie de criteriile pe care si le stabileste, deci eu la acest tip de sefie m-am referit, nu la altul. Aceste criterii pot viza si aspecte duhovnicesti, de ce nu?

Ceea ce se petrece in jurul nostru nu se datoreaza ,,unor mentalitati discriminatorii'', ci lucrarii diavolului pe care nu stim s-o contracaram printr-o viata autentic crestina. Aici ar trebui sa lucram. Mai inainte de a imbratisa ideile ecumeniste, ar trebui sa ne cunoastem bine credinta ortodoxa, forta ei, puterea ei, ca sa fim constienti ca aceasta este o comoara pretioasa si sa n-o tratam ca pe un lucru neesential de dragul unor idei lumesti.

Hristos S-a rastignit cu un rost, nu pentru ca sa-I dam noi cu tifla dupa cum ne taie capul, ca sa fim in ton cu moda satanica a timpurilor noastre. Rog sa raspunda la acest mesaj numai ortodocsi, caci e vorba despre o problema a Ortodoxiei.

mishi55 03.05.2010 09:28:43

de-a valma
 
Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 241909)
eu nu vad niciun fel de ura la Andrei. poate ne spui tu unde vezi ura. Adevarul? Spune-mi tu unde e, cand tot ce vad este lupta chiar si intre bisericile ce cred in acelasi Mantuitor. Unde e Adevarul aici?

Daca tu nu vezi nici un fel de ura la Andrei, atunci sa te intreb eu: ce vezi? Oare din dragoste pune el atatea intrebari tendentioase, si din dragoste rastalmaceste toate raspunsurile celorlalti? Oare din prea multa dragoste nu poate vedea Adevarul?

Tu spui: "tot ce vad este lupta chiar si intre bisericile ce cred in acelasi Mantuitor" - gresit! nu toate bisericile cred in acelasi Mantuitor! Daca ar fi asa cum spui tu, nu ar fi faramitarea asta. Daca ar fi asa cum spui, nu s-ar fi tot smuls din trupul Bisericii, in timp. S-au rupt pentru ca au cazut de la Adevar. S-au rupt din mandrie, asa cum din mandrie a cazut Lucifer. S-au rupt de la Adevar, nu mai sunt in Adevar - nu mai putem spune ca toti cred in acelasi Mantuitor. Mandria i-a impins la cadere.

Si nu veni acum cu acele accese de mila si dragoste covarsitoare, cum ca trebuie sa avem dragoste si sa credem ca se vor mantui toti de-a valma, ortodocsi si hindusi, evrei si musulmani, taoisti si sectari si atei cu simtul etic... E plin forumul de asemenea milostivi, care parca-I dau peste nas lui Dumnezeu cu mila lor.

Daca vrei raspunsuri, cauta si citeste Sfintii Parinti, care aratau care este plata ereziei, cum trebuie sa ne purtam cu ereticii care nu vor sa se lepede de erezia lor, cum sa ne rugam, cu cine sa nu ne rugam si sa nu ne impartasim... Sau tu esti cumva si deasupra lor? Eu nu spun nimic de la mine, nu ideile mele le afirm aici.

Da, Hristos imi cere sa-l iert pe cel care m-a jignit sau mi-a facut rau mie, personal - dar nu-mi da voie sa iert hula, batjocorirea Ortodoxiei si a Adevarului. Oare nu cumva si Stefan cel Mare era un crud si un rau, ca-i omora pe turci si pe tatari? Oare nu cumva Brancoveanu a fost un sadic ca a ales pentru sine si pentru copiii sai moartea, decat caderea din Ortodoxie? Oare nu cumva toata credinta si adevarurile si Sfanta Traditie sunt asa, niste lucruri perimate, pe care voi, astia milostivi, o sa le inlocuiti cu marea voastra iubire de-a valma?

maria-luisa 03.05.2010 09:56:51

Citat:

În prealabil postat de mishi55 (Post 242115)
Daca tu nu vezi nici un fel de ura la Andrei, atunci sa te intreb eu: ce vezi? Oare din dragoste pune el atatea intrebari tendentioase, si din dragoste rastalmaceste toate raspunsurile celorlalti? Oare din prea multa dragoste nu poate vedea Adevarul?

Tu spui: "tot ce vad este lupta chiar si intre bisericile ce cred in acelasi Mantuitor" - gresit! nu toate bisericile cred in acelasi Mantuitor! Daca ar fi asa cum spui tu, nu ar fi faramitarea asta. Daca ar fi asa cum spui, nu s-ar fi tot smuls din trupul Bisericii, in timp. S-au rupt pentru ca au cazut de la Adevar. S-au rupt din mandrie, asa cum din mandrie a cazut Lucifer. S-au rupt de la Adevar, nu mai sunt in Adevar - nu mai putem spune ca toti cred in acelasi Mantuitor. Mandria i-a impins la cadere.

Si nu veni acum cu acele accese de mila si dragoste covarsitoare, cum ca trebuie sa avem dragoste si sa credem ca se vor mantui toti de-a valma, ortodocsi si hindusi, evrei si musulmani, taoisti si sectari si atei cu simtul etic... E plin forumul de asemenea milostivi, care parca-I dau peste nas lui Dumnezeu cu mila lor.

Daca vrei raspunsuri, cauta si citeste Sfintii Parinti, care aratau care este plata ereziei, cum trebuie sa ne purtam cu ereticii care nu vor sa se lepede de erezia lor, cum sa ne rugam, cu cine sa nu ne rugam si sa nu ne impartasim... Sau tu esti cumva si deasupra lor? Eu nu spun nimic de la mine, nu ideile mele le afirm aici.

Da, Hristos imi cere sa-l iert pe cel care m-a jignit sau mi-a facut rau mie, personal - dar nu-mi da voie sa iert hula, batjocorirea Ortodoxiei si a Adevarului. Oare nu cumva si Stefan cel Mare era un crud si un rau, ca-i omora pe turci si pe tatari? Oare nu cumva Brancoveanu a fost un sadic ca a ales pentru sine si pentru copiii sai moartea, decat caderea din Ortodoxie? Oare nu cumva toata credinta si adevarurile si Sfanta Traditie sunt asa, niste lucruri perimate, pe care voi, astia milostivi, o sa le inlocuiti cu marea voastra iubire de-a valma?

Sa inteleg ca au fost mai multi Isusi ( Yeshua)? Scuze, dar chiar nu inteleg... Si ca sa scurtez ceea ce am de spus, consider ecumenismul o solutie buna care poate pune capat conflictelor religioase, pentru implinirea pacii si Imparatiei lui Dumnezeu pe pamant.
Am sa te rog totusi, daca binevoiesti, sa-mi arati unde am adus hule impotriva lui Dumnezeu, in discutiile mele.

andreicozia 03.05.2010 15:55:40

Maria-Luisa, Absolut toti care pronunta numele Mintuitorului Hristos sunt ai Lui!

Orice grupulet care se intruneste in numele Lui, il are pe Hristos in mijlocul lor.

Restul de comentarii "ortodoxe" exclusiviste sunt rautati gratuite si vin mai ales din frustrari personale si dupa cum vezi fac mai mult rau decit bine.

antoniap 03.05.2010 16:18:26

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242316)
Maria-Luisa, Absolut toti care pronunta numele Mintuitorului Hristos sunt ai Lui!

Orice grupulet care se intruneste in numele Lui, il are pe Hristos in mijlocul lor.

Restul de comentarii "ortodoxe" exclusiviste sunt rautati gratuite si vin mai ales din frustrari personale si dupa cum vezi fac mai mult rau decit bine.

Ecumenismul nu e o solutie buna pentru ortodocsi. Ortodocsii autentici, sfintii, stiu asta. Daca tu ai alta religie decat cea ortodoxa, atunci apar-o pe aceea. Da, ai spus bine, comentariile rautacioase la adresa credintei mele ma deranjeaza mai mult decat problemele mele personale. De aceea, eu una ma simt frustrata personal atunci cand unii imi batjocoresc credinta, fireste cu ,, dragoste". Dumnezeu sa te lumineze pentru a vedea unde sunt adevaratele rautati si frustrari personale.

antoniap 03.05.2010 16:29:17

Dar sa-i dam cuvantul parintelui Amfilohie in aceasta problema:

http://www.youtube.com/watch?v=Eqd5_1Veoow

maria-luisa 03.05.2010 17:01:57

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242331)
Ecumenismul nu e o solutie buna pentru ortodocsi. Ortodocsii autentici, sfintii, stiu asta. Daca tu ai alta religie decat cea ortodoxa, atunci apar-o pe aceea. Da, ai spus bine, comentariile rautacioase la adresa credintei mele ma deranjeaza mai mult decat problemele mele personale. De aceea, eu una ma simt frustrata personal atunci cand unii imi batjocoresc credinta, fireste cu ,, dragoste". Dumnezeu sa te lumineze pentru a vedea unde sunt adevaratele rautati si frustrari personale.

de ce nu este bun ecumenismul pentru ortodocsi?

maria-luisa 03.05.2010 17:07:43

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242316)
Maria-Luisa, Absolut toti care pronunta numele Mintuitorului Hristos sunt ai Lui!

Orice grupulet care se intruneste in numele Lui, il are pe Hristos in mijlocul lor.

Restul de comentarii "ortodoxe" exclusiviste sunt rautati gratuite si vin mai ales din frustrari personale si dupa cum vezi fac mai mult rau decit bine.

Stiu Andrei,asa cred si eu, dar nu pot intelege de ce nu totii inteleg si accepta asta si de ce atatea lupte in numele Lui?

Din ce in ce mai mult ma gandesc ca Dumnezeu e Unul pentru toti si ca atata timp cat nu sunt respectate aceste trei mari porunci lasate noua de Dumnezeu( sa-L iubesti pe Dumnezeu cu toata fiinta ta, sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti si sa nu faci altuia ceea ce nu-ti place sa ti se faca), nu facem decat sa ratacim in intuneric si in minciuni.

gabriela8 03.05.2010 17:26:18

parere
 
Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242358)
de ce nu este bun ecumenismul pentru ortodocsi?

Pentru ca ortodocsii fac compromisuri si nu ei sunt cei care trebuie sa se intoarca la dreapta credinta! Celelalte confesiuni "cer" si ortodocsii "aplica" fara a tine cont uneori de hotararile sinoadelor ecumenice. Totul se adapteaza la timpurile actuale si nu mi se pare corect.

andreicozia 03.05.2010 17:30:32

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242331)
Ecumenismul nu e o solutie buna pentru ortodocsi.


Maria-Luisa, aceasta declaratie este politica( geo-politica, de bani, avutii, enoriasi, contribuabili, paminturi, zone de influienta, in general BANUL si MINDRIA PRIMEAZA) si ca urmare nu una a inimii, duhovniceasca de iubire a aproapelui...si ca dovada o sa vezi ca nu multi duhovnici sunt impotriva lucrului in Hristos cu restul lumii pentru atingerea telului COMUN, cel al imbunatatirii fiintei si libertatii individuale de care INCONTINUU vorbeste Hristos..dar putini il aud!

maria-luisa 03.05.2010 17:33:21

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242374)
Maria-Luisa, aceasta declaratie este politica( geo-politica, de bani, avutii, enoriasi, contribuabili, paminturi, zone de influienta, in general BANUL si MINDRIA PRIMEAZA) si ca urmare nu una a inimii, duhovniceasca de iubire a aproapelui...si ca dovada o sa vezi ca nu multi duhovnici sunt impotriva lucrului in Hristos cu restul lumii pentru atingerea telului COMUN, cel al imbunatatirii fiintei si libertatii individuale de care INCONTINUU vorbeste Hristos..dar putini il aud!

Da, mare pacat ca interesul material este pus inaintea lui Dumnezeu, dar tot e bine ca mai sunt si din cei care vor cu adevarat sa lucreze pentru Dumnezeu.

maria-luisa 03.05.2010 17:43:49

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 242372)
Pentru ca ortodocsii fac compromisuri si nu ei sunt cei care trebuie sa se intoarca la dreapta credinta! Celelalte confesiuni "cer" si ortodocsii "aplica" fara a tine cont uneori de hotararile sinoadelor ecumenice. Totul se adapteaza la timpurile actuale si nu mi se pare corect.

Mie mi se pare corect, pentru ca Dumnezeu este iubire, nu lupte pentru putere si suprematie. In plus, vremurile se schimba, si am putea face cu totii un efort, indiferent de religie, ca schimbarea sa fie spre binele tuturor si pentru slava lui Dumnezeu.
Spui ca ortodocsi fac compromisuri. Imi poti spune cu ce anume? Ce cer celelalte confesiuni de la ortodocsi?

gabriela8 03.05.2010 20:56:24

pentru maria luisa
 
"Ce altceva este ecumenismul asta decat o mare erezie? Si parintele Staniloaie si parintele Iustin Popovici, si parintele Serafim Rose au aratat aceasta.Auzi sa fim laolalta cu ereticii. Vor sa vina la noi? Sa vina. Vor protestantii sa o cinsteasca pe Maica Domnului, sa cinsteasca iconele si sfintii? Nimeni nu ii opreste. Vor catolicii sa revina la credinta de dinainte de schisma? Foarte bine ar fi. Vor monofizitii sa primeasca invataturile Sinoadelor Ecumenice? Sa le primeasca. Sa se lepede de ratacire si ne vom impartasi din acelasi potir. Altfel nu se poate."
(Jurnalul convertirii- Danion Vasile, pag370)

maria-luisa 03.05.2010 21:20:28

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 242490)
"Ce altceva este ecumenismul asta decat o mare erezie? Si parintele Staniloaie si parintele Iustin Popovici, si parintele Serafim Rose au aratat aceasta.Auzi sa fim laolalta cu ereticii. Vor sa vina la noi? Sa vina. Vor protestantii sa o cinsteasca pe Maica Domnului, sa cinsteasca iconele si sfintii? Nimeni nu ii opreste. Vor catolicii sa revina la credinta de dinainte de schisma? Foarte bine ar fi. Vor monofizitii sa primeasca invataturile Sinoadelor Ecumenice? Sa le primeasca. Sa se lepede de ratacire si ne vom impartasi din acelasi potir. Altfel nu se poate."
(Jurnalul convertirii- Danion Vasile, pag370)

Dar Patriarhul Daniel, din cate am inteles, nu este impotriva ecumenismului... Cum se explica aceasta dezbinare, chiar si in sanul bisericii ortodoxe?

Uite ce frumos spune: ""Un lucru l-am învățat, nu vii de undeva ci te indrepti spre ceva".

"Eu sunt rezultat al pluralismului religios și sunt convins că fiecare are dreptul la credința proprie conform propriei conștiințe", a spus pr. Daniel. "Aceasta nu înseamnă că acceptăm ceea ce crede altcineva, ci avem dreptul de a nu fi de acord."

gabriela8 03.05.2010 21:23:26

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242515)
Dar Patriarhul Daniel, din cate am inteles, nu este impotriva ecumenismului...

Eu nu discut despre ierarhia bisericeasca nu te supara...

andreicozia 03.05.2010 21:28:18

Doar asa se poate progresa
 
cu asemenea cintece:



Put A Little Love In Your Heart
(Annie Lennox duet with Al Green)


Think of your fellow man
Lend him a helping hand
Put a little love in your heart

You see it's getting late
Oh please don't hesitate
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see

Another day goes by
And still the children cry
Put a little love in you heart
If you want the world to know
We won't let hatred grow
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see
Wait and see

Take a good look around
And if you're lookin' down
Put a little love in your heart

I hope when you decide
Kindness will be your guide
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see

Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in -
Put a little love in your heart...


http://www.youtube.com/watch?v=YC2Q3FdpX6I

maria-luisa 03.05.2010 21:38:24

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242524)
cu asemenea cintece:



Put A Little Love In Your Heart
(Annie Lennox duet with Al Green)


Think of your fellow man
Lend him a helping hand
Put a little love in your heart

You see it's getting late
Oh please don't hesitate
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see

Another day goes by
And still the children cry
Put a little love in you heart
If you want the world to know
We won't let hatred grow
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see
Wait and see

Take a good look around
And if you're lookin' down
Put a little love in your heart

I hope when you decide
Kindness will be your guide
Put a little love in your heart

And the world will be a better place
And the world will be a better place
For you and me
You just wait and see

Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in your heart
Put a little love in -
Put a little love in your heart...


http://www.youtube.com/watch?v=YC2Q3FdpX6I


Foarte frumoasa melodia! Ma bucur ca mai sunt oameni ca tine, Andrei! E chiar ce avem nevoie cu totii. :)

maria-luisa 03.05.2010 21:41:43

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 242517)
Eu nu discut despre ierarhia bisericeasca nu te supara...

Personal, consider aberante aceste dezbinari, in numele Aceluia al carui mesaj a fost in primul rand dragostea si o totala lipsa de respect pentru El.

antoniap 03.05.2010 22:31:23

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242358)
de ce nu este bun ecumenismul pentru ortodocsi?

Parintele Amfilohie se pricepe mai bine decat mine sa raspunda la aceasta intrebare. Asculta inregistrarea postata anterior si altele pe aceasta tema. Totusi, ma voi stradui si eu. Intr-un an, de Sfintele Pasti, unele confesiuni, tot crestine, i-au dat pe ortodocsi la o parte, asteptand sa vina Sfanta Lumina la ei. Sfanta Lumina a venit insa acolo unde erau ortodocsii. Sta marturie pana in zilele noastre un stalp care s-a despicat in timp ce a venit Sfanta Lumina la grupul ortodocsilor.

Pai daca Dumnezeu Insusi a aratat clar ca Ortodoxia Ii este placuta, nu avem dreptul s-o ciuntim. Patriarhul dispune de proprietatile private pe care le detine. Ortodoxia este a ortodocsilor, sa fie clar! Niciun ierarh nu poate considera Ortodoxia ca fiind o proprietate privata. Vai de cei care in slujirea vremelnica a Ortodoxiei fac greseli grave cu buna stiinta. Daca un paznic neatent al unei intreprinderi este pedepsit cu asprime in caz de pagube de catre un sef pamantesc, cu atat mai mult cei care au misiunea de a pazi credinta ortodoxa vor fi pedepsiti cu asprime daca nu-si vor indeplini aceasta misiune.

Si suntem datori toti ortodocsii sa veghem si sa ne rugam pentru Ortodoxia noastra. E forta, e putere, e frumusete, e bucurie. Ortodoxia, daca este traita ca la carte, ne permite asemanarea cu Dumnezeu! Ce sa ne dorim mai mult? A, da, asa cum spunea parintele Amfilohie, pot sa vina si altii de la alte confesiuni la Ortodoxie. Multi dintre cei capabili de virtuti crestinesti inalte au trecut la Ortodoxie si unii au ajuns sfinti.

Acest duh secularizant mondialist vrea sa-i impuna omului o credinta mai subreda, mai permisiva ca sa i-L ia treptat si pe Dumnezeu! Incearca sa vezi cum totul este invaluit intr-o minciuna de proportii uriase. Cel care incepe sa faca pact cu satana nu se mai poate opri.

Criteriile politice si economice dau din coate sa se impuna in zilele noastre chiar si atunci cand e vorba despre cele spirituale. Si nu e corect. ,,Dati cezarului cele ale cezarului si lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu!" - ne spune Insusi Mantuitorul. Sufletul nostru este particica de dumnezeire peste care cezarul nu are stapanire nici daca se foloseste de un patriarh! Dumnezeu sa-i dea putere patriarhului nostru sa se dezica de erezia ecumenista si sa marturiseasca dreapta credinta. Amin

maria-luisa 03.05.2010 22:42:37

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242556)
Parintele Amfilohie se pricepe mai bine decat mine sa raspunda la aceasta intrebare. Asculta inregistrarea postata anterior si altele pe aceasta tema. Totusi, ma voi stradui si eu. Intr-un an, de Sfintele Pasti, unele confesiuni, tot crestine, i-au dat pe ortodocsi la o parte, asteptand sa vina Sfanta Lumina la ei. Sfanta Lumina a venit insa acolo unde erau ortodocsii. Sta marturie pana in zilele noastre un stalp care s-a despicat in timp ce a venit Sfanta Lumina la grupul ortodocsilor.

Pai daca Dumnezeu Insusi a aratat clar ca Ortodoxia Ii este placuta, nu avem dreptul s-o ciuntim. Patriarhul dispune de proprietatile private pe care le detine. Ortodoxia este a ortodocsilor, sa fie clar! Niciun ierarh nu poate considera Ortodoxia ca fiind o proprietate privata. Vai de cei care in slujirea vremelnica a Ortodoxiei fac greseli grave cu buna stiinta. Daca un paznic neatent al unei intreprinderi este pedepsit cu asprime in caz de pagube de catre un sef pamantesc, cu atat mai mult cei care au misiunea de a pazi credinta ortodoxa vor fi pedepsiti cu asprime daca nu-si vor indeplini aceasta misiune.

Si suntem datori toti ortodocsii sa veghem si sa ne rugam pentru Ortodoxia noastra. E forta, e putere, e frumusete, e bucurie. Ortodoxia, daca este traita ca la carte, ne permite asemanarea cu Dumnezeu! Ce sa ne dorim mai mult? A, da, asa cum spunea parintele Amfilohie, pot sa vina si altii de la alte confesiuni la Ortodoxie. Multi dintre cei capabili de virtuti crestinesti inalte au trecut la Ortodoxie si unii au ajuns sfinti.

Acest duh secularizant mondialist vrea sa-i impuna omului o credinta mai subreda, mai permisiva ca sa i-L ia treptat si pe Dumnezeu! Incearca sa vezi cum totul este invaluit intr-o mare minciuna de proportii uriase. Cel care incepe sa faca pact cu satana nu se mai poate opri.

Criteriile politice si economice dau din coate sa se impuna in zilele noastre chiar si atunci cand e vorba despre cele spirituale. Si nu e corect. ,,Dati cezarului cele ale cezarului si lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu!" - ne spune Insusi Mantuitorul. Sufletul nostru este particica de dumnezeire peste care cezarul nu are stapanire nici daca se foloseste de un patriarh! Dumnezeu sa-i dea putere patriarhului nostru sa se dezica de erezia ecumenista si sa marturiseasca dreapta credinta. Amin

Scuza-ma, dar nu sunt de acord. Dumnezeu onoreaza oamenii drepti, indiferent de confesiune. Nu sunt adepta teoriilor conspirationale atat de promovate pe internet, dupa cate vad. Sunt adepta dragostei de Dumnezeu si de toti semenii. Asta inseamna pentru mine dreapta credinta in Dumnezeul cel Viu. In plus, mi se pare aberant ca in sanul aceleiasi biserici sa fie dispretuit cel pe care poate Dumnezeu l-a ales.

Eu n-am de zis decat atat: Fie ca Dumnezeu sa faca dreptate, si-acolo unde este minciuna, sa fie dezvaluit adevarul.

antoniap 03.05.2010 23:45:17

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242563)
Scuza-ma, dar nu sunt de acord. Dumnezeu onoreaza oamenii drepti, indiferent de confesiune. Nu sunt adepta teoriilor conspirationale atat de promovate pe internet, dupa cate vad. Sunt adepta dragostei de Dumnezeu si de toti semenii. Asta inseamna pentru mine dreapta credinta in Dumnezeul cel Viu. In plus, mi se pare aberant ca in sanul aceleiasi biserici sa fie dispretuit cel pe care poate Dumnezeu l-a ales.

Eu n-am de zis decat atat: Fie ca Dumnezeu sa faca dreptate, si-acolo unde este minciuna, sa fie dezvaluit adevarul.

Dumnezeu nu este obligat sa ne iubeasca indiferent de ce facem noi. Dar aceste probleme, am mai spus ca vreau sa le discut cu ortodocsi. Daca ai alta credinta apar-o pe siturile respective. N-ai vazut denumirea sitului si a topicului? Asta ar fi culmea! Sa tin seama de parerile unei persoane de alta confesiune pentru a-mi apara credinta mea. Pana aici, te rog.

maria-luisa 04.05.2010 08:18:07

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242585)
Dumnezeu nu este obligat sa ne iubeasca indiferent de ce facem noi. Dar aceste probleme, am mai spus ca vreau sa le discut cu ortodocsi. Daca ai alta credinta apar-o pe siturile respective. N-ai vazut denumirea sitului si a topicului? Asta ar fi culmea! Sa tin seama de parerile unei persoane de alta confesiune pentru a-mi apara credinta mea. Pana aici, te rog.

credinta mea onoreaza viata traita in dragoste, adevar si dreptate. in cazul in care credeti altceva, inseamna ca nu vorbim aceiasi limba.

gabriela8 04.05.2010 16:08:50

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 242627)
credinta mea onoreaza viata traita in dragoste, adevar si dreptate. in cazul in care credeti altceva, inseamna ca nu vorbim aceiasi limba.

Nu inteleg, daca nu va prieste punctul de vedere ortodox ramaneti la convingerea dumneavoastra dar nu incercati sa dati lectii pe forum ortodox atat timp cat nu va prieste ortodoxia si scopul este altul...

andreicozia 04.05.2010 18:22:22

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 242585)
Dumnezeu nu este obligat sa ne iubeasca indiferent de ce facem noi.

2 Dar aceste probleme, am mai spus ca vreau sa le discut cu ortodocsi.


Recunosc ca este fascinant sa vezi cit de buna cunoascatoare a cailor lui Dumnezeu esti tu, o adevarata vazatoare in duh si evident o buna avocata a Lui.

Poate ne spui si noua cum de pe unii ii iubeste si le trimite binecuvintari iar altora le refuza categoric. Poate atasezi si ceva dovezi in sensul asta, ceva de genul: noi(cei fara de griji, binecredinciosi,) vs ei(care se tavalesc pe jos in dureri in lipsa binecuvintarilor Lui)

2. Care dintre ei, doar cei care vad lucrurile exact ca tine sau ca cei din carti?...de multe ori si ei gresesc si este demonstrat ca gresesc

AndruscaCIM 04.05.2010 19:52:11

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242841)
Recunosc ca este fascinant sa vezi cit de buna cunoascatoare a cailor lui Dumnezeu esti tu, o adevarata vazatoare in duh si evident o buna avocata a Lui.

Poate ne spui si noua cum de pe unii ii iubeste si le trimite binecuvintari iar altora le refuza categoric. Poate atasezi si ceva dovezi in sensul asta, ceva de genul: noi(cei fara de griji, binecredinciosi,) vs ei(care se tavalesc pe jos in dureri in lipsa binecuvintarilor Lui)

2. Care dintre ei, doar cei care vad lucrurile exact ca tine sau ca cei din carti?...de multe ori si ei gresesc si este demonstrat ca gresesc

Andrei, intervin si eu.. eu as zice sa nu ne limitam numai la aceste aspecte exterioare, perceptibile ochiului nostru, pentru ca si Bogatul era bogat, dar asta nu inseamna ca era binecuvantat de Dumnezeu, ba chiar stim ca a si ajuns sa se perpeleasca dupa ce a incheiat socotelile cu bogatia.

De asemenea, exista multe popoare care nu sunt asa in baza unei credinte nemaivazute, ci tine doar de educatia lor in acest sens...banuiesc eu.

Daca luam la puricat toate marile si bogatele tari, bat pariu ca elementul religios e secund bine...dar mai mult legile i-au invatat sa faca frumos, si sa munceasca cu spor.

Si eu vad in jurul meu multi oameni luminosi, frumosi, politicosi...insa ma indoiesc ca daca i-as urma pe fiecare in parte, as ajunge sa cunosc chiar in dreptul fiecaruia sentimentul religios, sau ceva de genul asta..deci aparentele pot insela, si nu sunt un indiciu clar asupra binecuvantarii lui Dumnezeu!

antoniap 04.05.2010 22:46:46

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242841)
Recunosc ca este fascinant sa vezi cit de buna cunoascatoare a cailor lui Dumnezeu esti tu, o adevarata vazatoare in duh si evident o buna avocata a Lui.

Poate ne spui si noua cum de pe unii ii iubeste si le trimite binecuvintari iar altora le refuza categoric. Poate atasezi si ceva dovezi in sensul asta, ceva de genul: noi(cei fara de griji, binecredinciosi,) vs ei(care se tavalesc pe jos in dureri in lipsa binecuvintarilor Lui)

2. Care dintre ei, doar cei care vad lucrurile exact ca tine sau ca cei din carti?...de multe ori si ei gresesc si este demonstrat ca gresesc

Daca am scris ceva de folos, ii multumesc lui Dumnezeu. Daca am gresit cu ceva Il rog sa ma ierte si de asemenea pe crestinii ortodocsi ii rog sa ma corecteze.

Raspunsurile la aceste intrebari le gasesti in cartea ,,Mantuirea pacatosilor" de Agapie Criteanul. Chiar daca intentia ta a fost de a ma ironiza, iti voi raspunde.

Iisus Hrisos S-a jertfit pentru noi pentru a face posibila mantuirea noastra. Ne-a lasat o Lege Noua, si ne-a pretins s-o respectam. Din mandrie si din indemnul diavolului, neamul omenesc incearca sa iasa din ascultare, lipsindu-se putin cate putin de binecuvantarea lui Dumnezeu. Demonizarea multor oameni este un indiciu in acest sens. Iar cei carora Dumnezeu le trimite si binecuvantari sunt cei care fac voia Sa.

Nimeni nu primeste numai binecuvantari. Iar judecata lui Dumnezeu difera de a noastra. De multe ori ceea ce ni se pare a fi un necaz este o binecuvantare si invers. Caci uneori, printr-un necaz mai mic ne scapa de un necaz mai mare sau de pedeapsa vesnica.

Iisus Hristos de ce s-a nascut intr-o iesle saraca? Era Dumnezeu, totusi.

Miha-anca 05.05.2010 01:11:02

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242841)
Recunosc ca este fascinant sa vezi cit de buna cunoascatoare a cailor lui Dumnezeu esti tu, o adevarata vazatoare in duh si evident o buna avocata a Lui.

2. Care dintre ei, doar cei care vad lucrurile exact ca tine sau ca cei din carti?...de multe ori si ei gresesc si este demonstrat ca gresesc

Multumim, andreicozia, pentru lectia de smerenie pe care ne-o dai noua, ortodocsilor. Ne este de mare folos, caci vin vremuri in care doar smerenia ne va salva... Dar nu numai smerenia, ci si cunoasterea pe care o primim din cartile scrise de Sfintii Parinti si de scriitorii bisericesti. Si mai ales din Noul Testament!
Sunt destul de multi, carora le-ar place sa fie adevarat, ca si sfintii gresesc. Ca au gresit pana s-au sfintit, e adevarat, dar odata uniti cu Hristos, nu mai au cum gresi, caci atunci greseste Insusi Hristos. Iar asta nu e cu putinta.

Miha-anca 05.05.2010 01:22:07

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 242841)
...(cei fara de griji, binecredinciosi,) vs ei(care se tavalesc pe jos in dureri in lipsa binecuvintarilor Lui)

Aici ai cam incurcat borcanele:
Cei incercati de durere sunt cei binecredinciosi; iar cei fara de griji si traind in bunastare sunt cei, care si-au intors fatza... la dumnezeul acestei lumi, care ii si ajuta dealtfel.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:09:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.