Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Crucea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9088)

tricesimusquintus 14.12.2010 15:34:41

Citat:

În prealabil postat de florin1966 (Post 313042)
crucea este cea mai atacata de fratii tai .ori va puneti de acord cu totii ori ....

Este atacat doar obiceiul de a te închina și pupa crucea, nu crucea în sine, cu atât mai puțin crucea lui Hristos.

florin1966 14.12.2010 16:08:00

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 313076)

Este atacat doar obiceiul de a te închina și pupa crucea, nu crucea în sine, cu atât mai puțin crucea lui Hristos.

e usor sa te joci cu cuvintele dar'' din cuvintele tale vei gasit drept sau vei fi osandit''.degeaba te dai pe dupa prun ca tot in drum esti...

Seraphim7 14.12.2010 18:27:01

Pai daca cinstesti ceva iti manifesti concret respectul ,venerarea,dragostea pt acel ceva.Nu trambitam ca cinstim ceva,in cazul de fata crucea,dar nu o aratam nici intr-un fel,inchinare,sarutare,purtare.Cand iubesti pe cineva nu te rezumi doar sa ii spui ca il(o) iubesti ci ii arati acesta.Deci nu e de ajuns doar credinta si harul,mai trebuie si fapte.

tricesimusquintus 14.12.2010 23:43:22

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 313204)
Pai daca cinstesti ceva iti manifesti concret respectul ,venerarea,dragostea pt acel ceva.Nu trambitam ca cinstim ceva,in cazul de fata crucea,dar nu o aratam nici intr-un fel,inchinare,sarutare,purtare.Cand iubesti pe cineva nu te rezumi doar sa ii spui ca il(o) iubesti ci ii arati acesta.Deci nu e de ajuns doar credinta si harul,mai trebuie si fapte.

Credința și harul se dovedesc prin fapte vrednice de pocăință (Fapte 26,20) nu prin pupatul crucii ori frecatul mătăniilor.

iustin10 15.12.2010 00:06:38

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 313349)
Credința și harul se dovedesc prin fapte vrednice de pocăință (Fapte 26,20) nu prin pupatul crucii ori frecatul mătăniilor.

Credinta si harul se dovedesc si prin faptele de pocainta si prin sarutarea crucii. Asa cum inchinarea la cruce ,fara pocainta,e simpla fatarnicie,la fel si faptele ,fara pocainta in fata crucii,nu ne pot da putere.
Si ca sa nu te impiedici iar in aspecte marunte,si anume in materializarea crucii in icoane,e suficient pentru voi sa va plecati in fata crucii pe care a suferit Mantuitorul.
Deci iata cum gestul ortodox formal si in plus in opinia voastra,devine de fapt un gest de intoarcere la jertfa Mantuitorului,si de a depune toata puterea noastra de a face binele,la picioarele Crucii lui,cerandu-i ajutorul si recunoscandu-i sprijinul.
Iata de ce mare ajutor e acel mic obiect numit cruce.
Si cum,daca sunteti crestini,si voi aveti nevoie de ajutorul crucii,doar ca ii negati reprezentarea .Greu trebuie sa va fie !!!

tricesimusquintus 15.12.2010 10:28:25

Am mai răspuns ieri acestei postări, însă administratorii au fost deranjați de ceva anume și mi-au șters postarea. Ce anume domnilor v-a deranjat? Vorba voastră: v-or fi ars cuvintele poeziei despre cruce...

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 313356)
Credinta si harul se dovedesc si prin faptele de pocainta si prin sarutarea crucii.

Puteți proba afirmația aceasta cu vreun text biblic?

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 313356)
Iata de ce mare ajutor e acel mic obiect numit cruce.

Crucea lui Hristos nu e obiect mic, e MARE, măreț chiar - cel mai măreț tron pe care a stat vreodată un împărat!

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 313356)
Si cum,daca sunteti crestini,si voi aveti nevoie de ajutorul crucii,doar ca ii negati reprezentarea .Greu trebuie sa va fie !!!

Sigur că avem nevoie de crucea lui Hristos, ba avem nevoie să ne purtăm propria cruce -zilnic chiar-. Și nu ne plângem că e grea, căci Hristos Însuși ne-ajută s-o ducem cu bucurie, așa cum zic versurile Imnului 373 din cartea de cântări adventiste:

1. Podoabă și medalion
Mi-e crucea lui Hristos!
Cu El să fiu biruitor,
O port prea bucuros.


2. Cu drag port crucea, să mă crezi,
Umil, precum e drept,
Pe pieptul meu tu n-ai s-o vezi,
Căci eu o port în piept.


3. Chiar și când doare sau mi-e greu,
Urmez încrezător!
A suferit Isus al meu
Mult mai îngrozitor...


4. Și dacă eu voi suferi
Cu-al meu Mântuitor,
Cununa mi-o va dărui
Când va veni, pe nor!

iustin10 16.12.2010 19:50:08

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 313423)
Credinta si harul se dovedesc si prin faptele de pocainta si prin sarutarea crucii.

Puteți proba afirmația aceasta cu vreun text biblic?



2. Cu drag port crucea, să mă crezi,
Umil, precum e drept,
Pe pieptul meu tu n-ai s-o vezi,
Căci eu o port în piept.


Nu am nimic de dovedit .Invatatura despre reprezentarea crucii ca si despre icoane vine prin har,prin Duhul,si a fost relevata de a lungul Traditiei .Sunt lucruri foarte fine acum,dar care pt primii crestini erau evidente.
Nimeni nu va acuza ca nu respectati simbolul vazut al crucii.Eu ma bucur ca il respectati macar pe cel nevazut.
Totusi din strofa aceea,se vede cat de tare fugiti de simbolurile vazute.Pentru ca ea zice:
"Pe pieptul meu tu n-ai s-o vezi," Adica va definiti in raport cu atii,care poarta crucea la piept.Nu va afirmati prin ceva propriu ci prin negarea altora.
In rest sunt de acord cu 90% din postarea ta,si in sfarsit vad ca putem avea credinte comune pana la un punct.

tricesimusquintus 16.12.2010 22:22:12

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 313915)
Nu am nimic de dovedit .Invatatura despre reprezentarea crucii ca si despre icoane vine prin har,prin Duhul,si a fost relevata de a lungul Traditiei .Sunt lucruri foarte fine acum,dar care pt primii crestini erau evidente.
Nimeni nu va acuza ca nu respectati simbolul vazut al crucii.Eu ma bucur ca il respectati macar pe cel nevazut.
Totusi din strofa aceea,se vede cat de tare fugiti de simbolurile vazute.Pentru ca ea zice:
"Pe pieptul meu tu n-ai s-o vezi," Adica va definiti in raport cu atii,care poarta crucea la piept.Nu va afirmati prin ceva propriu ci prin negarea altora.
In rest sunt de acord cu 90% din postarea ta,si in sfarsit vad ca putem avea credinte comune pana la un punct.

Cumva trebuie să se remarce identitatea noastră, totuși n-aș fi atât de sigur că fugim de simbolurile văzute, atâta timp cât poți vedea crucea pe bisericile și în cimitirele noastre. În aceeași idee: procentul de 10% care ne diferențiază e chiar neglijabil - cu bucurie constat lucrul acesta! Mai să mă apuce așa un val de ecumenism pozitiv (e știut faptul că atât ortodocșii, cât și adventiștii sunt anti-ecumeniști convinși).

zsuleica 17.12.2010 18:41:42

daca toti crestinii am incerca sa-l primim pe Iisus in inimile noastre, nu ne-am mai incurca atata in micile diferente dintre practici, manifestari trupesti, etc. unul canta una, altul canta alta, unul isi face cruce cu mana, altul cu sufletul, altul deloc, unul pune cruce pe biserica, altul cocos, etc etc... Cuvantul lui Iisus, credinta si faptele bune, pe acestea ar fi de folos sa ne concentram. nu atat de mult pe diferentele dintre noi. ar fi frumos sa ne dorim apropierea dintre noi, nu departarea. foarte greu de realizat in zilele noastre. e mult prea tentant si placut sa ne credem mai buni, mai sfinti, mai 'adevarati' decat restul...

macsim 17.12.2010 22:39:12

Citat:

În prealabil postat de zsuleica (Post 314147)
daca toti crestinii am incerca sa-l primim pe Iisus in inimile noastre, nu ne-am mai incurca atata in micile diferente dintre practici, manifestari trupesti, etc. unul canta una, altul canta alta, unul isi face cruce cu mana, altul cu sufletul, altul deloc, unul pune cruce pe biserica, altul cocos, etc etc... Cuvantul lui Iisus, credinta si faptele bune, pe acestea ar fi de folos sa ne concentram. nu atat de mult pe diferentele dintre noi. ar fi frumos sa ne dorim apropierea dintre noi, nu departarea. foarte greu de realizat in zilele noastre. e mult prea tentant si placut sa ne credem mai buni, mai sfinti, mai 'adevarati' decat restul...



Domnul sa te binecuvanteze!

alex_geani 18.12.2010 01:35:47

........
 
Si ce trebuie sa pupam si sa ne facem cruce????Iisus cat a fost in viata a facut cruce??ne-a indemna sa ne inchinam??si sa pupam crucea????eu nu cred,asa ca noi trebuie sa facem ce a facut el...nu ce au zis uni dupa el!!!si daca Iisus era rastignit pe o roata??nu ne mai faceam cruce?????Haideti.....ati uitat cele 10porunci clare ale lui Dumnezeu una dintre ele,sa nu ne facem un alt Dumnezeu inafara de el.......

mihaila_alin 18.12.2010 11:53:31

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 313964)
Cumva trebuie să se remarce identitatea noastră, totuși n-aș fi atât de sigur că fugim de simbolurile văzute, atâta timp cât poți vedea crucea pe bisericile și în cimitirele noastre. În aceeași idee: procentul de 10% care ne diferențiază e chiar neglijabil - cu bucurie constat lucrul acesta! Mai să mă apuce așa un val de ecumenism pozitiv (e știut faptul că atât ortodocșii, cât și adventiștii sunt anti-ecumeniști convinși).

domnul trice sa inteleg ca voi mergeti pa-cela-si drum cu noi pina la o vreme, de unde o luati cohi-coha-ntralta parte.poate va aduna Dl. IIsus intr-o buna zi in staulul nostru.

Domnul sa te scoata la lumina.Amin.Amin.Amin.

vidoveczandrei 18.12.2010 17:53:19

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314279)
Si ce trebuie sa pupam si sa ne facem cruce????Iisus cat a fost in viata a facut cruce??ne-a indemna sa ne inchinam??si sa pupam crucea????eu nu cred,asa ca noi trebuie sa facem ce a facut el...nu ce au zis uni dupa el!!!si daca Iisus era rastignit pe o roata??nu ne mai faceam cruce?????Haideti.....ati uitat cele 10porunci clare ale lui Dumnezeu una dintre ele,sa nu ne facem un alt Dumnezeu inafara de el.......

lasati-ne credinta ortodoxa in pace,daca nu va place lumina,atunci stati in intuneric ca asa e mai bine pentru voi.Habar nai ca in momentul rastignirii Sangele Sau sa scurs pe Cruce si a Sfintito cu Sangele Sau e acelasi moment cu Botezul Sau din Iordania,a Sfintit Apa cu Dumnezeieasca Sa putere.Mai voi nu mai la moarte va ganditi,desteptativa mai Domnul Dumnezeu este Dumnezeu Cel Ce a Inviat,o sa vedeti voi la sfarsitul veacurilor se vedem cine are dreptate si cine nu are,ca il negi pe Mantuitorul,o sa stii ca tu esti un simplu om si nu ar trebui sa iei nici o decizie a Stapanului ca El schimba Legile,nu omul.Stim poruncile cele 10 dar trebuie urmate si Legile cele noi,nu numai pe cele vechi,mai citeste in Noul Testament la Matei capitolele 5-7 ca acolo sunte legi noi,chiar si la Cina Cea de Taina ca acolo tot o Lege e noua.

vidoveczandrei 18.12.2010 17:57:42

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314279)
Si ce trebuie sa pupam si sa ne facem cruce????Iisus cat a fost in viata a facut cruce??ne-a indemna sa ne inchinam??si sa pupam crucea????eu nu cred,asa ca noi trebuie sa facem ce a facut el...nu ce au zis uni dupa el!!!si daca Iisus era rastignit pe o roata??nu ne mai faceam cruce?????Haideti.....ati uitat cele 10porunci clare ale lui Dumnezeu una dintre ele,sa nu ne facem un alt Dumnezeu inafara de el.......

raspunsul e da ia binecuvantat cu ambele maini pe Sfintii Apostoli asa cum si urmasii Mantuitorul il faceau tot timpul,asta sa zicem ca nu stiu daca au facut la fel,fiecare cum a facut semnul Sfintei Cruci.Pentru voi crucea este pieritoare,dar pentru noi crestini ortodocsi:mantuirea.Si in plus alunga diavolii,la fel atunci cand arunci o bata dupa caini ca se sperie.Si in plus cine poarta Crucea pe pieptul ortodox diavolul nu se poarte apropia fiindca stie ca poarta la gat si ca se insemneaza el pleaca ca nu poate fiindca se aarat.

T E O L O G U L 18.12.2010 18:36:02

SF CRUCE pt noi este arma impotriva tuturor relelor. Mantuitorul a sfintit CRUCEA cu SANGELE SAU... Pt noi, ce-i ce credem este mantuire, iar pt voi este pieire...
Marele nostru parinte Cleopa Ilie ne spune clar: Ca voi aveti un demon (imi scapa numele) care stie BIBLIA pe de rost, dar numai ca va invata sa o interpretati GRESIT.

tricesimusseptimus 18.12.2010 23:15:47

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 314323)
domnul trice sa inteleg ca voi mergeti pa-cela-si drum cu noi pina la o vreme, de unde o luati cohi-coha-ntralta parte.poate va aduna Dl. IIsus intr-o buna zi in staulul nostru.

Domnul sa te scoata la lumina.Amin.Amin.Amin.

Dea Domnul să vină ziua aceea când să ne strângă nici în staulul vostru, nici în al nostru, ci în staulul Lui. Acolo toți sunt frați întru El și niciunul nu mai are motive să critice credința greșită a celuilalt.

tricesimusseptimus 18.12.2010 23:17:35

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 314415)
Si in plus alunga diavolii,la fel atunci cand arunci o bata dupa caini ca se sperie.Si in plus cine poarta Crucea pe pieptul ortodox diavolul nu se poarte apropia fiindca stie ca poarta la gat si ca se insemneaza el pleaca ca nu poate fiindca se aarat.

Ce simplu ar fi... Realitatea însă demonstrează că și ucigașul și curvarul și hoțul și drogatul poartă cruce pe piept, iar diavolul nu numai că nu fuge dar își face toate metehnele cu el. Nu crucea aia de pe piept îl îndepărtează pe diavol, ci crucea aia din piept - iubirea lui Hristos și viața Lui de slujire și jertfire imitată de creștin. Fie ortodox, fie neoprotestant.

macsim 18.12.2010 23:46:11

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 314496)
Dea Domnul să vină ziua aceea când să ne strângă nici în staulul vostru, nici în al nostru, ci în staulul Lui. Acolo toți sunt frați întru El și niciunul nu mai are motive să critice credința greșită a celuilalt.


Un pastor a spus in una din predicile sale urmatoarea pilda:

" Am visat intr-o noapte ca am murit. Un inger a venit sa ma ia si la un moment dat ne-am oprit in dreptul a doua usi. Stiam cumva ca dincolo de prima usa se afla iadul. Si l-am intrebat pe inger:
- Sunt dincolo de usa asta frati de-ai mei, penticostali?
- Sunt ! i-a raspuns ingerul.
- Dar carismatici sunt?
- Sunt!
- Da adventisti sunt?
- Sunt!
- Dar ortodocsi?
- Sunt si ortodocsi!
- Si catolici?
- Sunt si catolici!

Cand am ajuns in dreptul celei de-a doua usi, ne-am oprit ... Stiam cumva ca dincolo de usa aceea se afla raiul. Si l-am intrebat pe inger:
- Daca in iad se afla atatia credinciosi, de atatea feluri, atunci dincolo de aceasta usa, cine se afla??
- Ucenicii lui Isus, mi-a raspuns ingerul."

Cand am auzit aceasta pilda mi s-a frant sufletul. Atata straduinta sa fiu de o anumita culoare religioasa si uit esentialul.

Singura cale care conteaza este calea uceniciei ... Dar sunt eu oare dispusa sa platesc pretul ???

Scotsman 19.12.2010 00:00:42

The play of the day :)
 
Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 314509)
Un pastor a spus in una din predicile sale urmatoarea pilda:

" Am visat intr-o noapte ca am murit. Un inger a venit sa ma ia si la un moment dat ne-am oprit in dreptul a doua usi. Stiam cumva ca dincolo de prima usa se afla iadul. Si l-am intrebat pe inger:
- Sunt dincolo de usa asta frati de-ai mei, penticostali?
- Sunt ! i-a raspuns ingerul.
- Dar carismatici sunt?
- Sunt!
- Da adventisti sunt?
- Sunt!
- Dar ortodocsi?
- Sunt si ortodocsi!
- Si catolici?
- Sunt si catolici!

Cand am ajuns in dreptul celei de-a doua usi, ne-am oprit ... Stiam cumva ca dincolo de usa aceea se afla raiul. Si l-am intrebat pe inger:
- Daca in iad se afla atatia credinciosi, de atatea feluri, atunci dincolo de aceasta usa, cine se afla??
- Ucenicii lui Isus, mi-a raspuns ingerul."

Cand am auzit aceasta pilda mi s-a frant sufletul. Atata straduinta sa fiu de o anumita culoare religioasa si uit esentialul.

Singura cale care conteaza este calea uceniciei ... Dar sunt eu oare dispusa sa platesc pretul ???

Deci in iad ar fi(conform povestii):Ortodocsi,catolici,penticostali,carismat ici,adventisti.In Rai ar fi ,,ucenicii lui Isus".Din moment ce pastorul nu a vazut in iad anglicani,lutherani sau calvinisti rezulta ca.... Ar trebui sa-mi anunt amicii..surprize,surprize :71:

macsim 19.12.2010 00:05:05

Ti-am remarcat de multa vreme umorul si ironia fina ...

Scotsman 19.12.2010 00:11:48

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 314513)
Ti-am remarcat de multa vreme umorul si ironia fina ...

Bineinteles ca stiu ce vrei sa spui.Am auzit asta de multe ori,in multe modalitati spusa si in multe locuri.In majoritatea cazurilor ramine o frumoasa teorie.Practic cati dintre noi chiar pot sa fie ucenici? Nu adepti,nu credinciosi.Ucenici.Stiu si ce este scris in Luca 16:16.Nu am fost ironic,glumeam.Daca este sa ma intrebi pe mine:o sa fie aglomeratie mare in directia ,,incalzire eterna".Da mare de tot.

Mihnea Dragomir 19.12.2010 00:32:01

Citat:

În prealabil postat de Scotsman (Post 314512)
Deci in iad ar fi(conform povestii):Ortodocsi,catolici,penticostali,carismat ici,adventisti.In Rai ar fi ,,ucenicii lui Isus".Din moment ce pastorul nu a vazut in iad anglicani,lutherani sau calvinisti rezulta ca.... Ar trebui sa-mi anunt amicii..surprize,surprize :71:

Doar știți foarte bine că în iad nu pot fi luterani sau calviniști. Și nici iehoviști. Aceștia sunt mântuiți încă din timpul vieții.

Scotsman 19.12.2010 01:23:19

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 314523)
Doar știți foarte bine că în iad nu pot fi luterani sau calviniști. Și nici iehoviști. Aceștia sunt mântuiți încă din timpul vieții.

Mda,iata si confirmarea neutra.Incep sa fiu chiar increzator.Toata lumea(exagerez dar tinand cont de situatie..)ne vede deja in Rai.V-am spus noi..:25:

medusa 19.12.2010 08:01:09

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314279)
Si ce trebuie sa pupam si sa ne facem cruce????Iisus cat a fost in viata a facut cruce??ne-a indemna sa ne inchinam??si sa pupam crucea????eu nu cred,asa ca noi trebuie sa facem ce a facut el...nu ce au zis uni dupa el!!!si daca Iisus era rastignit pe o roata??nu ne mai faceam cruce?????Haideti.....ati uitat cele 10porunci clare ale lui Dumnezeu una dintre ele,sa nu ne facem un alt Dumnezeu inafara de el.......

cum sa-si faca Iisus cruce, cand inca nu se rastignise ? :)

Mihnea Dragomir 19.12.2010 08:31:53

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314279)
eu nu cred,asa ca noi trebuie sa facem ce a facut el...nu ce au zis uni dupa el!!!si daca Iisus era rastignit pe o roata??nu ne mai faceam cruce?????

Dacă Isus era răstignit pe o roată, dacă ar fi apărut scris pe cer "Cu această roată vei învinge", dacă în multe alte apariții Isus și sfinții Săi ar fi purtat o roată și, mai ales, dacă Biserica ne-ar fi cerut să facem Adorația Sfintei Roți, atunci, fără îndoială, nu ne mai făceam cruce, ci probabil că am fi descris un cerc cu degetele pe frunte sau pe piept. Este adevărat că Isus nu a folosit, în timpul vieții Sale pe pământ, icoane. Nici nu ne-a lăsat icoane, alta decât pe El Însuși. Dar nici Biblie nu ne-a lăsat. Ne-a lăsat în schimb o Biserică. Pentru ca să ne spună ce trebuie să facem ca să ne mântuim.

tricesimusquintus 19.12.2010 15:12:54

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 314535)
cum sa-si faca Iisus cruce, cand inca nu se rastignise ? :)

Cum să-Și ofere Trupul și Sângele la Cina cea de Taină, dacă încă nu Se răstignise?

tricesimusquintus 19.12.2010 15:14:25

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 314537)
Dar nici Biblie nu ne-a lăsat. Ne-a lăsat în schimb o Biserică. Pentru ca să ne spună ce trebuie să facem ca să ne mântuim.

Ne-a spus El Însuși ce trebuie să facem ca să ne mântuim. De nenumărate ori. Și ne-a lăsat și Biblia.

"Cercetați Scripturile, că socotiți că în ele aveți viață veșnică. Și acelea sunt care mărturisesc despre Mine." (Ioan 5,39)

iustin10 19.12.2010 17:16:43

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 313964)
Cumva trebuie să se remarce identitatea noastră, totuși n-aș fi atât de sigur că fugim de simbolurile văzute, atâta timp cât poți vedea crucea pe bisericile și în cimitirele noastre. În aceeași idee: procentul de 10% care ne diferențiază e chiar neglijabil - cu bucurie constat lucrul acesta! Mai să mă apuce așa un val de ecumenism pozitiv (e știut faptul că atât ortodocșii, cât și adventiștii sunt anti-ecumeniști convinși).

Pai depinde unde purtati discutia .Daca vorbim despre rolul crucii in jertfa Mantuitorului si apoi in viata crestinilor e normal sa gandim la fel.
Putem gandi si pana la 100% la fel,daca cumva nu apar cine stie ce deviatii pe la vreo denominatiune protestanta.
Daca insa vorbim despre crucea ca simbol vazut ,sau ca icoana ,sau ca semn al inchinarii,aici probabil ca ne despartim radical.Adica noi spunem ce am primit si auzit,iar voi negati. Problema este si la o anumita formulare ortodoxa ,ca nu ar exista mantuire fara aceste simboluri vazute.Cred ca era vorbe de un context mai larg,ca nu exista mantuire decat daca se neaga total crucea lui Hristos.
Eu n-as folosi toate invataturile Traditiei pentru excluderea altora .Crucea ca obiect de cult(dar nu fara Iisus pe ea) ,obiceiul inchinarii,sunt doar ajutoare daruite prin revelatie de Duhul.Asa ca lasati-ne pe noi cu ele,si daca vreti sa le urmati,invatati si urmati-le,daca nu,tot e bine ca credeti crucii lui Hristos.

alex_geani 19.12.2010 23:48:39

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 314414)
lasati-ne credinta ortodoxa in pace,daca nu va place lumina,atunci stati in intuneric ca asa e mai bine pentru voi.Habar nai ca in momentul rastignirii Sangele Sau sa scurs pe Cruce si a Sfintito cu Sangele Sau e acelasi moment cu Botezul Sau din Iordania,a Sfintit Apa cu Dumnezeieasca Sa putere.Mai voi nu mai la moarte va ganditi,desteptativa mai Domnul Dumnezeu este Dumnezeu Cel Ce a Inviat,o sa vedeti voi la sfarsitul veacurilor se vedem cine are dreptate si cine nu are,ca il negi pe Mantuitorul,o sa stii ca tu esti un simplu om si nu ar trebui sa iei nici o decizie a Stapanului ca El schimba Legile,nu omul.Stim poruncile cele 10 dar trebuie urmate si Legile cele noi,nu numai pe cele vechi,mai citeste in Noul Testament la Matei capitolele 5-7 ca acolo sunte legi noi,chiar si la Cina Cea de Taina ca acolo tot o Lege e noua.

Bun ..sunt de acord cu tine...s sfintit crucea cu Sangele SAU....dar EL,Iisus,ne-a indemnat sa ne facem cruce???Cand ne rugam?Dumnezeu ce a zis???Vreau dovezi in care Dumnezeu si Iisus a zis sa iti faci Cruce!unde scrie???ca niste oamnei au zis tre sa ne ii copiem???
Dumnezeule Mare.........nu exista legi noi decat Cele lasate de Dumnezeu!
Si cu sfantul matei etc....app de Sfantul Luca(care nu a fost martor al vietii lui Iisus Hristos)de ce sa il cred????ce zice??el a inceput sa scrie despre Iisus dupa 70 de ani de la Inaltarea lui!De ceeeeeee

Mihnea Dragomir 20.12.2010 00:03:33

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314759)
el a inceput sa scrie despre Iisus dupa 70 de ani de la Inaltarea lui!De ceeeeeee

Asta de unde e, că nu e din Biblie. În Biblie îl vedem pe Sf Luca citat drept contemporan, ba chiar tovarăș de călătorii cu Sf Pavel. Sau Sf Pavel tot la 70 de ani după Înălțare a început să scrie ? Săracul, înseamnă că a scris fără cap, i-l tăiaseră de mult...

Geony 13.01.2011 19:58:47

Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314759)
Vreau dovezi in care Dumnezeu si Iisus a zis sa iti faci Cruce!unde scrie???ca niste oamnei au zis tre sa ne ii copiem???

Crucea este semnul lui Hristos. Prin insemnarea cu sfanta cruce ne marturisim vizibil credinta. Cum crezi ca se deosebeau crestinii de pagani? De unde crezi ca stiau de multe ori paganii care sunt crestini si care nu?
Dar mai bine te-as intreba eu: ce vezi rau in a te insemna cu semnul crucii si a-ti plec a fata inaintea ei?


Citat:

În prealabil postat de alex_geani (Post 314759)
Si cu sfantul matei etc....app de Sfantul Luca(care nu a fost martor al vietii lui Iisus Hristos)de ce sa il cred????ce zice??el a inceput sa scrie despre Iisus dupa 70 de ani de la Inaltarea lui!De ceeeeeee


Daca vei calcula la cati ani S-a inaltat Hristos la cer si anul in care s-a scris ultima carte a Bibliei (Apocalipsa) , vei observa ca au trecut aprox 70 de ani.
Ev. dupa Luca s-a scris in anul 63...deci la 30 de ani de la inaltare...
Faptele a fost scrise la sfarsitul anului 63...deci tot la 30 de ani...
De unde 70?


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:03:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.