Oamenii fiind in diferite stadii de cunoastere si intelegere au voie sa puna orice intrebare, chiar daca pentru "atotstiutori" par penibile.
As zice ca e invers, la raspunsuri stam cel mai prost(noi oamenii).
Eu stiu doar ca acest "cult" al meu are intotdeauna dreptate.

Din punct de vedere biblic e clar, din punctul de vedere al meseriei de preot, nu prea, as face seminarul dar ma tem ca e o peirdere de vreme.

Ei nah, niciodata scoala nu-i pierdere de vreme, acumularea de cunostinte e tot timpul benefica, dar de ce sa faci seminaru? mai bine facultatea,

Bisnita se face si acum in biserici, icoane la 2 mil....si preot care are maseratti....in rest no comment

Maseratti-ul si l-a luat de la pangar, ca nu ma prind?:21:

Plus ca banuiesc ca vorbesti de singurul preot mediatizat in baza achizitiei lui, si asta pentru ca ar avea gusturi mai aparte. :3:

P.S.

2 milioane pentru o icoana poate fi un pret chiar acceptabil, avand in vedere ca materialele folosite conteaza foarte mult, dimensiunile de asemenea, deci mere...mere!

Toti preotii, sau ai vrut sa spui ca numai unii, dar te-ai grabit si a ramas doar o bucata de adevar, precum si din realitate?

Sper sa fie asa cum cred eu, si nicidecum "basmul' asta sectar...cu ortodocsii desfranati si orbecanind prin mlastina pacatelor, si NP ingerasi, cantand la lira...:3:

Sotia mea e pictor (nu de incoane din pacate) si iti pot spune ca sunt extrem de scumpe materialele. Conteaza si calitatea dar cred ca pretul e mare din cauza ca pictura e considerata un hobby pentru inalta societate - distractiile costa scump intotdeauna.
Nu m-as mira sa coste o icoana 2 milioane numaia materialele, sa nu mai punem la socoteala munca.
Comert cu cele sfinte e atunci cand iti spune ca icoana e gratis dar sfintirea ei costa 2 mil. Nu contest ca exista preoti care au alte interese si procedeaza altfel dar asta e cu totul alta poveste.

Exact, dar am o vaga banuiala ca unii nici nu au idee cam cat costa foita de aur, lacul, lemnul, culorile, sau cata migala presupune pictarea unei icoane. :22:

unii se trezesc vorbind dar nu stiu despre ce e vorba. daramite sa mai si gandeasca?e treba grea deh e mai usor sa scuipe tot ,ca ei au dreptate totusi

Exact, dar daca unii tot sunt deranjati de anumite lucruri...ar putea sa se informeze, sa vada daca simt bine ceea ce simt...ca nah, pana la urma nici icoanele, nici lumanarile, nici cartile, nici candelele...nu se fac stand asa morman la soare, ci tot niste oameni muncesc pentru toate...si deci, cum e posibil ca niste crestini, in fine...oameni cu creier, sa nu incerce sa gandeasca mai mult..decat niste critici, sau intrebari fara raspuns?:29:

asta este o meteahna a populatiei, sa critice tot in ansamblu fara sa aiba habar despre subiectul criticat
criticam pentru ca este la moda sa daramam nu sa construim, sa bagam de vina fara sa contribuim cu ceva sau fara sa aducem ceva in schimb

Maserati suna exotic dar masinile respective nu sunt chiar atat de scumpe, poate si-a luat-o omu' la mana a doua, pretul porneste de pe la 30.000 de euro, in nici un caz 200.000 cat abereaza presa, nici noua nu e atata. Oricum trebuie sa fii pregatit pentru costuri de intretinere destul de ridicate. Si unde sa te duci la noi cu asta care alearga cu pana la 300 km/h?

Ai niste obsesii personale pe care le tot infiltrezi pe forum in discutii care n-au nicio legatura cu "preocuparile" tale.

Imi cer scuze, dar acestea nu sunt obsesii...ci doar leitmotive, ca raspuns la anumite idei negative despre intreaga Ortodoxie ( fara sa aud si ceva pozitiv acolo)...:5:
Pe langa partea din mesaj cate te-a deranjat, mai era si aceasta intrebare:
Intrebare adresata pentru ca mi s-a parut ca ataci preotii, dar la modul general...fara sa reiasa de aici ca ar mai fi de fapt si preoti care stiu exact ce presupune preotia, sau ca ai fi vazut vreunul...

Daca ar fi casa de schimb valutar in Biserica,sau ai putea cumpara gaini,oua,lapte de la Biserica ,ar fi ceva asemanare.Dar ,daca trebuie sa duci jertfa lui Hristos,de unde iei lumanarile,tamaia,prescurile? De la alimentara? Vii cu ele de acasa? De acasa poti veni cu ulei,vin,faina...

Dar pe la inceput cineva spunea ca preotul nu trebuie sa aiba la brau nici arginti, nici aur...sa mearga cu mainile goale, si sa dea totul gratis, asa cum primeste...deci probabil unii crestini vor sa ia lumanarile, candelele, si cartile gratis, asa cum cica le-ar primi preotul...:106:

Deci cum sa dea preotul lumanarea, sai icoana fara bani, cand orice lucrusor costa?

Intr-o polemica necivilizata, cand una din parti nu mai stie ce sa raspunda, se leaga de aspecte lipsite de relevanta(ca replica ta de exemplu). Intrebarea initiala era de ce se face comert prin biserici daca Iisus i-a alungat pe oamenii aceia care, si ei, vindeau animale spre jertfire(nicidecum animale de companie)...

Da, ai mare dreptate...nu mai fac, dar stii cum e...cand nu ai educatie, e mai greu!:5:

Oricum, nici eu nu apreciez faptul ca te pronunti asupra raspunsurilor mele, si implicit asupra resurselor mele, cand eu asta am vrut sa raspund, si nicidecum din lipsa de alte raspunsuri...

La intrebarea initiala am raspuns, in sensul ca nu vad deloc legatura pe care o vad altii...dar deloc!!!!!!

Bun, atunci ai putea sa raspunzi totusi la intrebare si sa spui in ce anume consta diferenta? Cu ce e diferita o lumanare, icoana etc. de un animal care indeplinea cam aceleasi "sarcini" sa le spun asa; cand i-am adus pe francezi la manastiri si biserici, au zis ca ei refuza sa mai plateasca intrari s.a.m.d si nu au mai vrut sa viziteze nimic. Am tot incercat si eu sa le explic ca poate banii aceia merg la saraci sau pur si simplu la intretinerea bisericilor...dar tot nu le-a prea convenit. Deci, daca te intreb lucrurile astea, nu o fac pentru a "darama", ci pur si simplu pentru a intelege. Si nu mi se pare exclusa posibilitatea ca pe Iisus sa-l deranjeze aspectul asta "mercantil" din Biserica Lui.

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

Si chiar daca nu am fost in templul din Ierusalim, nu cred ca se compara atmosfera din bisericile noastre cu ce facusera negutatorii in curtea templului. Templul era unul singur, tot negotul avea loc in curteProbabil ca in epoca templului, eu daca aveam un vitel si doream sa fac un ban, il duceam la templu, il vindeam, negociam preturi, ma certam, nu aveam rest, ma duceam sa schimb monedele, intre timp vitelul meu si toti ceilalti miei mugeau si behaiau, lumea se imbulzea ca la piata, se certau ca ba e prea scump ba e mai ieftin ba vitelul de la cealalta taraba e mai gras, era duh de-asta de contabilitate si piata, nu de sfintenie. Ca sa nu mai zic, pe langa zarva, si de toate mizeriile de pe jos si de mirosul de animale, pasaret, restul. Mai rau ca-n ograda.

Oricat am fi de setati sa criticam TOT ce e in bisericile ortodoxe, a merge pana acolo in a zice ca si in pangarele noastre e la fel si ca stapaneste acelasi duh de obor in locul unde se vand lumanari, icoane, carti si tamaie, e reavointa si exagerare nesimtita. Si-apoi in bisericile mai mici si-asa se vand doar lumanari si se primesc pomelnice, langa iesire. In cele mai maricele si in catedrale pangarele sunt in tinda bisericii. In altele magazinul e cu totul situat afara din biserica. Trebuie sa fii cu totul incrancenat sa sustii ca ar veni Hristos cu biciul ca facem noi negot in biserica, hai sa fim seriosi.

Si daca vreau lumanari si tamaie unde sa ma duc dupa ele, ca sa nu vina ultracorectii cu biciul pe mine? Sa se vanda oare in supermarket, langa cassa, imediat intre tigari si prezervative sau ce? Si carti duhovnicesti de la tarabele de ziare, intre revistele cu dvd-uri porno? Un bilet de tramvai si niste Omilii la Facere, va rog, multumesc. Pe mine ma doare si cand le vad in cateva librarii, la loc "de cinste" printre new ageisme si yoghinisme si tantrisme.

Da, la manastirile din Moldova, de exemplu. Se plateste intrarea (nu cred ca duminica ls slujba, dar in restul zilelor), apoi pretul intrarii este diferit pentru romani si straini, elevi si ne-elevi.

Mai, intr-un fel mi se pare de inteles, multa lume se duce acolo nu in calitate de pelerin, ca sa se zideasca duhovniceste, ci in calitate de turist. Ca la Meteora si presupun ca si-n alte locuri care-s percepute mai degraba ca obiective turistice decat locuri sacre in care sa te reculegi. Dar si-n bisericile si catedralele din vest se plateste daca vrei sa intri, presupun totusi ca-n cele mai mici, nu exista taxa de intrare.

Ortodoxia ca si alte denominatiuni are si parti bune si parti rele, e absurd sa vezi totul numai in negru.
Nu atac preotii, nu atac biserica, nu atac nimic pentru ca si daca ar face-o nu mi-ar folosi la nimic. Personal consider ca marea majoritate a preotilor aleg acest drum in viata pentru avantaje de tot felul si nu pentru ca este o chemare de la Dumnezeu. Am tras aceasta concluzie din experienta de viata cu diversi, fie ca practicau preotia, fie se pregateau sa devina. Este valabil si pentru pastori care au tentatii mai putine(in sensul ca presteaza mai putine servicii religioase) dar care pot pica cu mare usurinta in capcana de se crede buricul pamantului prin faptul ca prezinta niste idei de la amvoane. Sau care una spun si alta fac si tot asa, de aceea credinta noastra nu trebuie sa fie dupa ce vedem la altii, altfel vom fi foarte dezamagiti.

Ca sa poti afirma "marea majoritate" ar trebui sa fi cunoscut "marea majoritate".
Ori, ai avut cateva experiente care probabil se pot numara pe degete, cu ce drept faci afirmatii care vizeaza cateva mii de oameni?

Biserica nu traieste de pe urma acestui comert, adaosul comercial este foarte mic, aici este diferenta. In timp ce la templu se faceau afaceri, negustorii aceia traiau bine din comertul la templu, la biserica comertul este strict in interesul credinciosilor. Calculeaza tu cam cat se poate castiga din vinderea lumanarilor si vreo 2 icoane si 2 carti intr-o duminica. GAndeste-te ca e doar o femeie, doua salriate ale bisericii, care, pe langa curatenie mai se ocupa si de vanzarea de lumanari. La salariul pe care il ia, ceea ce face e mai mult de dragul bisericii, decat pentru bani. Pe cand la templu erau multi negustori si schimbatori de bani interesati sa se imbogateasca din vanzarea animalelor si schimbul de bani... Arata-mi tu o vanzatoare de la pangarul vreunei biserici care sa fie bogata... Daca vei zice ca nu ea ci preotii... iti zic sa fii tu sigura ca nici acei preoti afaceristi si plini de bani, nu cu lumanari si carti fac ei afaceri, ci cu nunti, botezuri, inmormantari, etc. La bisericile lor sunt chiar putine carti si icoane la vanzare si nu au preturi mai mari decat in alte puncte de vanzare (biserici, librarii, magazine de obiecte religioase, etc).

Pe noi ar trebui sa ne intereseze doar activitatea preoteasca, nu viata particulara a preotului, care este si el tot om, si tot supus greselii si multor ispite.
Aseara am vazut la TV, ca vor aparea masini, care vor merge fara sa fie conduse de om, ci teleghidate din satelit, capabile fiind sa anticipeze situatiile de colidare si astfel, sa evite accidentele. Ce mai, idealul de masina! Poate ca astfel de preoti "roboti", lipsiti de orice pacat ne dorim multi. Ma intreb insa, daca acestia vor mai arata smerenia si iertarea, sau ne vor cantari greu orice pacat de-al nostru. Oare asa ceva ne dorim? Poate ar fi bine sa transferam asupra noastra dorinta de curatie; ar fi si mai usor si mai practic. Atunci ar dispare orice dezamagire, caci ne-am da seama cat de greu se obtine si cat de greu se mentine acea curatie, pe care o cerem de la altii.
Hristos a inviat!

Bisericile sunt lacasuri de cult, nu muzee. Oricum la muzee se plateste intrarea. Manastirile din MOldova sunt niste muzee vii. Oare ele nu merita ceea ce merita un muzeu laic? Vizitele acestea oare nu costa si ele manastirea (curatenie, paza, curent electric, toalete...)?

Intr-o seara am ajuns la manastirea Neamt. Programul de vizitare era pe sfarsite. Am intrebat daca putem sa mai intram, noi voiam sa stam putin la slujba. Ni s-a spus ca daca venim pentru slujba nu trebuie sa platim nimic. Am intrat, am stat putin la slujba cu copiii cat au putut sta linistiti, sotul meu a facut cateva fotografii, apoi am plecat.

Daca s-ar fi ajuns sa nu mai avem loc in biserica din cauza diferitelor marfuri, as fi luat atitudine. Nu e negotul din vechime asa cum au marturist si alti useri.

Decat sa ne intristam ca avem un loc in biserica unde se vand lumanari, carti, icoane, tamaie, mai bine ne-am intrista ca intram in biserica lipsiti de gandul de a ne impartasi cu Trupul si Sangele Domnului. Si prin asta nu suntem departe de cei care faceau negot in vechime.

Imi pare rau dar nu am gasit nici un mesaj potrivit opiniilor mele.

Noi am platit pentru manastirile maramuresene; cred si eu ca merita o suma simbolica pentru intretinere si altele dar francezii au inteles doar ca Biserica urmareste sa scoata un banet gros si au refuzat sa mai viziteze...