În prealabil postat de andreicozia (Post 243363)

Pai si atunci de ce se tot insista pe mar
De ce nu ii spunem un fund. Care-i diferenta?

În prealabil postat de Doriana (Post 243354)

De ce trebuia sa stie cum e raul? Dumnezeu i-a spus ca nu va fi bine. A ales sa nu-L asculte. Alegand sa nu asculti pe cineva automat alegi sa fii contra lui. Tot ce trebuia sa faca e sa-L creada pe cuvant. Daca tatal tau iti spune sa nu sari in apa ca te ineci, tu trebuie intai sa experimentezi inecarea ca sa-l crezi?

Omul a vrut sa experimenteze raul si l-a experimentat. Poftim consecinte...Nu era mai bine sa nu fi vrut sa experimenteze?

În prealabil postat de gabriela8 (Post 243364)

Li s-a spus ce urmeaza sa se intample deci au savarsit fapta cu stiinta.
Dumnezeu a creat omul din iubire si sigur ca a dorit tot ce este mai bun pentru om. Omul a fost creat cu posibilitatea de a nu muri, insa nu a fost creat nemuritor deoarece alegerea trebuia sa fie a omului. Dumnezeu nu l-a intrebat pe Adam daca vrea sa fie creat insa prin aceasta porunca in care se cuprindea intreaga lege morala omul se afla in posibilitatea de a alege nemurirea sau moartea!
In gradina Raiului erau mai multi pomi nu doar cei doi; puteau manca din orice pom; un singur pom era oprit si asta nu din rautatea lui Dumnezeu( asa cum o evidentiati mai mereu) ci pentru ca Dumnezeu sa vada ascultarea si iubirea omului fata de EL! Dumnezeu nu l-a obligat sa nu manance ci i-a spus doar ca: in ziua in care vei manca, vei muri Alegerea a fost a omului!
Tu crezi ca Dumnezeu S-a bucurat ca primii oameni au ascultat de diavol?
Eu cred ca S-a simtit tradat! Si apoi tot din iubire Dumnezeu l-a intrebat pe Adam, a intrebat-o pe Eva dar au recunoscut ei fapta? Au dat vina unul pe altul si inclusiv pe Dumnezeu prin cuvintele:" femeia pe care mi-ai dat-o"
pierzand astfel sansa iertarii. Omul nu si-a cerut iertare!

De ce vedeti in toate vina lui Dumnezeu?:7:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243370)

Cum sa vrea sa exerimenteze raul din moment ce nu stia ce este acesta?

În prealabil postat de Jane Says (Post 243367)

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243376)

Asta este interpretarea ta.

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243372)

Si pentru acest "pacat" un intreg neam omenesc a fost trimis la moarte si la iad.
Ti se pare OK?

În prealabil postat de Doriana (Post 243379)

Pacatul neascultarii ducea la moarte si inainte de a fi facut. Omul doar alege daca il face sau nu. Asa se intampla si azi. Trebuie sa-L crezi pe Dumnezeu ca El stie mai bine calea catre fericirea sufletului tau si catre rai. Si trebuie sa mergi dupa El ca sa fii sigur ca ajungi la tinta. Daca spui "las` ca stiu eu mai bine decat Dumnezeu" e normal ca vei da numai in gropi pana vei ajunge in groapa cea mare.

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243381)

Sa zicem ... Si cu toate astea, in atotstiinta Sa, desi stia ca Adam va pacatui, Dumnezeu a ales sa puna acel pom in Rai.
De ce a facut-o?
Ca sa ii creeze lui Adam prilejul de a pacatui?

În prealabil postat de Doriana (Post 243383)

Aici nu putem spune ceva fara sa fie presupunere. Deci ramanem la ce srim. Omului i se spusese sa nu manance si a mancat, desconsiderandu-L pe Dumnezeu si ascultand sfatul lui Satan. A ales alt stapan , acum culege. Inca exista posibilitatea de a se intoarce catre Dumnezeu si sa revina la starea de sfintenie pe care o avea in Eden.

Jane, am citit, suntem de acord, dar nu putem dialoga cu sfintii parinti, din pacate.

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243372)

Si pentru acest "pacat" un intreg neam omenesc a fost trimis la moarte si la iad.
Ti se pare OK?

În prealabil postat de Jane Says (Post 243390)

Uite ceva interesant foarte interesant, ca ziceai tu, Doriana, ca al rau nu poate inspira niciodata pe nimeni la ceva bun. Nu, dar la ceva in aparenta bun, poate linistit :)

În prealabil postat de Jane Says (Post 243366)

Deci, cel care ştia asemenea lucruri, spune-mi, nu ştia ce-i bine şi ce-i rău ? Dar ce noimă ar avea asta? Că dacă nu ştia ce-i bine şi ce-i rău înainte de a mânca din pom, ci a aflat după ce a mâncat din el, păcatul s-a făcut lui dascăl de înţelepciune, şi şarpele a fost nu amăgitor, ci sfătuitor spre cele de folos, făcându-l pe om din fiară ce era. Dar nu este aşa, nu – ferească Dumnezeu! Că dacă nu ştia ce-i bun şi ce-i rău, cum putea primi porunca? Întrucât nimeni nu dă lege celui care nu ştie că este rea călcarea legii; iar Dumnezeu a dat lege, şi pe cel care a călcat-o l-a pedepsit: şi nu ar fi făcut nici unul din aceste lucruri de nu 1-ar fi făcut dintru început cunoscător al virtuţii şi al răutăţii. Vezi cum din toate părţile ni se dovedeşte că nu după ce a mâncat din pom a cunoscut binele şi răul, ci cunoştea acestea şi mai înainte?

[ Sf. Ioan gura de Aur

În prealabil postat de gabriela8 (Post 243350)

Dumnezeu! Era un pom obisnuit cu roade bune de mancat, nu erau otravite, numai ca respectarea poruncii primite aducea ca rasplata viata vesnica!

În prealabil postat de gavriil (Post 243428)

Raul exista inainte de a crea DUMNEZEU acest pom?

În prealabil postat de gavriil (Post 243428)

Binele si raul pe care la pus DUMNEZEU in acest pom la pus ca omul sa nu se atinga de el.
Raul exista inainte de a crea DUMNEZEU acest pom?

În prealabil postat de Doriana (Post 243317)

Sigur le-a explicat ce inseamna moartea. Chiar daca nu murise nimeni pana atunci, trebuia doar ca ei sa-L creada pe Dumnezeu si sa il asculte. La asta s-a rezumat intotdeauna trairea in sfintenie. Dar ei au ales sa nu mai asculte de Dumnezeu, ci de satan, care le-a spus ca Dumnezeu ar fi nedrept ca le interzice acest pom, cand El voia doar sa-i protejeze. Aceeasi tactica o foloseste satan si azi cu mult succes si il face pe om sa ia grija lui Dumnezeu pentru el ca un atentat la libertatea personala. . Iar omul il crede, caci nu a invatat nimic din experientele trecute.

În prealabil postat de Doriana (Post 243431)

Ca sa putem raspunde la intrebare defineste raul, te rog.

În prealabil postat de gavriil (Post 243458)

Sarpe,satan,................

În prealabil postat de Doriana (Post 243462)

Sarpele era un simplu animal creat de Dumnezeu bun. Satan a intrat in el si a inselat-o pe Eva.
Satan a fost un frumos heruvim ocrotitor, statea in preajma lui Dumnezeu si-i canta cantari...pana in ziua cand s-a gasit nelegiuirea in el , caci s-a razvratit impotriva lui Dumnezeu si a vrut sa-I ia locul. Si a fost aruncat din cer.

Deci Dumnezeu a creat toate lucrurile bune, inclusiv pe satan. Mai tarziu satan a ales sa se razvrateasca, a tras dupa el o treime din ingeri si acum incearca sa traga cat mai mult din omenire. Asa a aparut raul.

În prealabil postat de gavriil (Post 243470)

Nu ai fost atenta la intrebare de asta ai scris aceste lucruri.
Eu am intrebat.
Raul era inainte de a face DUMNEZEU pomul cunostintei binelui si raului?

În prealabil postat de gavriil (Post 243471)

Dece numai omul putea sa manince din acest pom?

În prealabil postat de Doriana (Post 243476)

Iar eu te-am intrebat ce consideri ca e raul. Ai spus ca satan si sarpele, iar eu ti-am spus cum a aparut satan si sarpele [adica raul in viziunea ta]

Nu stim daca satan a pacatuit inainte de crearea pamantului sau dupa. Cert e ca inainte de a pacatui satan exista doar posibilitatea de a face raul, dar nu-l facuse nimeni inca. Raul era razvratirea impotriva lui Dumnezeu si tot ce decurge din asta. Satan a fost primul care a facut raul.

În prealabil postat de Doriana (Post 243477)

pentru ca animalele mancau iarba.

În prealabil postat de gavriil (Post 243471)

Dece numai omul putea sa manince din acest pom?

În prealabil postat de gavriil (Post 243500)

Adica nu mincau si fructe animalele de atunci?
Dar Ingerii puteau sa manince din pom?

În prealabil postat de Doriana (Post 243508)

Ingerii nu mancau si beau, caci nu aveau trupuri de carne.

În prealabil postat de anna21 (Post 243506)

Nu este vorba de pom.
Este vorba de ASCULTARE.
Pomul nu poate fi bun sau rau in sine.
Ci actul omului de a nu asculta a provocat caderea din har.
(Nu fructul.)

În prealabil postat de anna21 (Post 243506)

Nu este vorba de pom.
Este vorba de ASCULTARE.
Pomul nu poate fi bun sau rau in sine.
Ci actul omului de a nu asculta a provocat caderea din har.
(Nu fructul.)


De aceea toti cei care nu postesc (sau nu vad rostul postului si a infranarii) ar putea sa-si puna intrebarea daca nu repeta gestul Evei..
(asta pt ca am auzit pe-aici glasuri ca "de ce sa fim pedepsiti pt ce a facut Eva"). Suntem noi mai buni? NU. Noi cadem in pacat mult mai usor.)

În prealabil postat de gavriil (Post 243691)

Deci pina la urma a fost neascultarea problema caderii si nu fructul pomului cunostintei binelui si raului?

În prealabil postat de izotaurel (Post 243588)

Atunci cum de au venit pe pamant si au facut copii cu pamantencele ? Sau cum de au mancat cu Avraam si Lot ? Chiar au mancat carne si lapte la Avraam in acelasi timp desi e interzis.

În prealabil postat de Doriana (Post 243508)

"Apoi a zis Dumnezeu: „Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
Iar tuturor fiarelor pământului şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor ce se mişcă pe pământ, care au în ele suflare de viaţă, le dau toată iarba verde spre hrană”. Şi a fost aşa."

Deci initial omul manca tot ce avea samanta, iar animalele iarba, inclusiv cele ce acum sunt carnivore.

Ingerii nu mancau si beau, caci nu aveau trupuri de carne.

În prealabil postat de Doriana (Post 243694)

Daca Dumnezeu iti spune sa nu sari de pe bloc ca vei muri, iar tu sari, care e problema? Neascultarea sau saritul de pe bloc?



Sunt cazuri foarte rare cand ingerii iau trup de om . Dar ca fiinte spirituale ingerii nu beau, nu mananca si nu procreaza.

În prealabil postat de gavriil (Post 243701)

Fructul a fost pina la urma problema?
Dar neascultarea ce a generat?