Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cartile penticostalilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9625)

Doriana 02.06.2010 15:37:58

Multumim, coralina...

eclesiastul 02.06.2010 15:54:48

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255802)
Biserica Ortodoxa romana se roaga in fiecare zi asa:

"Pe fericiții întru adormire eroii, ostașii și luptătorii români din toate timpurile și din toate locurile, căzuți pe câmpurile de luptă, în lagăre și în închisori pentru apărarea patriei și a credinței strămoșești, pentru întregirea neamului, pentru libertatea și demnitatea noastră, să-i pomenească Domnul Dumnezeu întru Împărăția Sa."

Voi, cei care nu sunteti crestin-ortodocsi, practic nu sunteti romani adevarati, pentru ca, desi traiti in Romania, v-ati lepadat de credinta pentru care au murit inaintasii nostri. Deci nu trebuie sa va duceti nicaieri, ci sa va veniti in fire, recunoascand Ortodoxia ca dreapta credinta.

adevarata credinta e in Hristos nu in ortodoxie. dar te inteleg, asa ai fost invatat de mic si asta stii sa zici.
Nu e cazul sa ne acuzi ca nu suntem romani, doar pt simplul fapt ca avem alta confesiune religioasa.
Eu zic mai bine sa iti vii tu in fire, sa te apuci sa citesti Sf Scriptura si sa lasi acuzele nefondate.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255802)
Desi bine zici ca , Ortodoxia este singura cale adevarata care duce la Hristos. Si este asa chiar daca si 1/1000 din cei ce se declara ortodocsi isi traiesc credinta in mod autentic.

Voi credeti ca va indreptati catre Hristos, dar nu veti ajunge niciodata la El pentru ca "rătăciți, neștiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu".

si restul de 999 dc sunt ortodocsi de ce nu ajung la Hristos?
Tocmai ca din Sf Scriptura ne dam seama ca numai in Hristos e mantuire si nici o confesiune religioasa nu detine monopol asupra mantuirii, asa cum vrei tu sa insinuezi.

eclesiastul 02.06.2010 15:58:09

Citat:

În prealabil postat de colaps (Post 255816)
Normal, sa-i iubim, tocmai de aceea cand mai vine un iehovist la usa la noi sa-i dam cu Sfanta Biblia cea adevarata in cap, ca sa se mai trezeasca din ratacire. ;)

tu numa dovada de crestinism nu dai. numai ura si razbunare vine din toate postarile tale. Din Sf Scriptura nu te-am auzit sa vii cu un verset ceva, da sa faci oamenii in toate felurile stii.
mai lasa fariseismul asta si pocaieste-te.

colaps 02.06.2010 16:00:55

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255832)
tu numa dovada de crestinism nu dai. numai ura si razbunare vine din toate postarile tale. Din Sf Scriptura nu te-am auzit sa vii cu un verset ceva, da sa faci oamenii in toate felurile stii.
mai lasa fariseismul asta si pocaieste-te.

Dom'le, cand tara noastra este invadata de eretici, degeaba dai pasaje din Scriptura, caci te vor acuza ca detii o traducere proasta.

Sa inteleg astfel ca nici Sfantul Nicolae nu a fost crestin caci i-a dat o palma lui Arie ereticul? Asta nu-i nimic mai mult decat "palma credintei data obrazului obrazniciei". Caci altfel nu poti sa numesti fenomenul sectelor la noi in tara.

Florin-Ionut 02.06.2010 16:11:34

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255827)
adevarata credinta e in Hristos nu in ortodoxie. dar te inteleg, asa ai fost invatat de mic si asta stii sa zici.
Nu e cazul sa ne acuzi ca nu suntem romani, doar pt simplul fapt ca avem alta confesiune religioasa.
Eu zic mai bine sa iti vii tu in fire, sa te apuci sa citesti Sf Scriptura si sa lasi acuzele nefondate.

Citesc Scripturile, am canon de la duhovnicul meu sa fac asta tot timpul. Acele Scripturi sunt prost traduse de [neo]protestantii care au impresia ca stiu ebraica si greaca veche si sunt gresit interpretate de voi, cei care va credeti teologi.

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255827)
si restul de 999 dc sunt ortodocsi de ce nu ajung la Hristos?
Tocmai ca din Sf Scriptura ne dam seama ca numai in Hristos e mantuire si nici o confesiune religioasa nu detine monopol asupra mantuirii, asa cum vrei tu sa insinuezi.

Nu sunt deloc de parere ca celelalte confesiuni nu se mantuiesc. Se mantuiesc, dar nu ajung aproape de Hristos, la fel de apraope ca si ortodocsii. Dar ma tem ca romanii [neo]protestanti sunt o clasa aparte, a celor care au vazut care e credinta cea adevarata si au ignorat-o.

Cei 999 care se declara ortodocsi cu numele, dar nu traiesc credinta, deci nu au parte de Hristos. Dar numai El stie locul fiecaruia.

eclesiastul 02.06.2010 16:51:55

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255840)
Citesc Scripturile, am canon de la duhovnicul meu sa fac asta tot timpul. Acele Scripturi sunt prost traduse de [neo]protestantii care au impresia ca stiu ebraica si greaca veche si sunt gresit interpretate de voi, cei care va credeti teologi.

si care ar fi traducerea corecta? septuaginta? care contine contradictii in ea insasi?
Asta cu traducerile incorecte, ca n-ar sti omul greaca sau ebraica e o scuza adusa de ortodocsi pt a nega tot ceea ce nu le convine. De unde stii tu ca oamenii respectivi nu stiau ebraica si greaca? Pe ce te bazezi?Nu ai pe ce, pt ca in primul rand nici nu ii cunosti.
Poti folosi o Biblie in engleza, poti face comparatii, nu sa pleci din start de la premisa ca aia is prosti si nu au stiut sa traduca o Biblie.

Iar daca tu citesti Sf Scriptura doar ca ai canon nu e bine....Citirea Sf Scripturi este o bucurie si o placere pentru un credincios, nicidecum nu ar trebui sa fie "canon". Plus ca nu se opreste dupa ce ai terminat canonul.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255840)
Nu sunt deloc de parere ca celelalte confesiuni nu se mantuiesc. Se mantuiesc, dar nu ajung aproape de Hristos, la fel de apraope ca si ortodocsii. Dar ma tem ca romanii [neo]protestanti sunt o clasa aparte, a celor care au vazut care e credinta cea adevarata si au ignorat-o.

Deci in cazul asta nu sunt eretici ,nici sectari. Ci pur si simplu sunt apartinatori ai altui cult.
Credinta adevarata e in Hristos, accepta lucrul acesta. Din ce zici tu dai impresia ca te increzi in BO si nu in Hristos. Ori Hristos te poate mantui, BO(si nici o alta confesiune) nu te poate mantui.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255840)
Cei 999 care se declara ortodocsi cu numele, dar nu traiesc credinta, deci nu au parte de Hristos. Dar numai El stie locul fiecaruia.

pai si atunci cu ce ii ajuta faptul ca sunt in BO?

Florin-Ionut 02.06.2010 17:22:50

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255850)
si care ar fi traducerea corecta? septuaginta? care contine contradictii in ea insasi?
Asta cu traducerile incorecte, ca n-ar sti omul greaca sau ebraica e o scuza adusa de ortodocsi pt a nega tot ceea ce nu le convine. De unde stii tu ca oamenii respectivi nu stiau ebraica si greaca? Pe ce te bazezi?Nu ai pe ce, pt ca in primul rand nici nu ii cunosti.
Poti folosi o Biblie in engleza, poti face comparatii, nu sa pleci din start de la premisa ca aia is prosti si nu au stiut sa traduca o Biblie.

Pornesc de la premisa ca traducerile in engleza care sunt postate pe Internet sunt facute in principal de confesiunile eterodoxe. Si chiar nu-s curios sa fac eu insumi comparatii intre cele N versiuni ale Bibliei, pentru ca nu sunt eu in masura sa cantaresc aceste aspecte, ma depasesc cu mult. Dar! Dar, au fost si sunt teologi ortodocsi care au format grupuri de traducere a Scripturilor in romaneste si mie nu-mi ramane decat sa citesc ceea ce au tradus ei. Si nici n-o sa ma apuc de invatat greaca veche si ebraica.

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255850)
Iar daca tu citesti Sf Scriptura doar ca ai canon nu e bine....Citirea Sf Scripturi este o bucurie si o placere pentru un credincios, nicidecum nu ar trebui sa fie "canon". Plus ca nu se opreste dupa ce ai terminat canonul.

Draga Eclesiastule, am primit acest canon cu mare bucurie. Canon care presupune si rugaciunea, nu numai lectura seaca. Am fost indemnat sa recitesc NT, desi l-am parcurs de doua ori, si eu insumi am cerut binecuvantare sa citesc si VT, din care am parcurs doar o treime pana acum. Deci cu asta ma ocup cand am timp.

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255850)
Deci in cazul asta nu sunt eretici ,nici sectari. Ci pur si simplu sunt apartinatori ai altui cult.
Credinta adevarata e in Hristos, accepta lucrul acesta. Din ce zici tu dai impresia ca te increzi in BO si nu in Hristos. Ori Hristos te poate mantui, BO(si nici o alta confesiune) nu te poate mantui.

Evident ca ma incred in Biserica Ortodoxa: in Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica.

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 255850)
pai si atunci cu ce ii ajuta faptul ca sunt in BO?

Ortodocsii cu numele, desi sunt botezati si mirunsi, NU traiesc credinta, adica zac in inselare. Sunt asteptati sa se pocaiasca si sa duca o viata duhovniceasca, dar e alegera lor sa faca ce vor. Daca nu se vor pocai pana in sfarsit, vor ajunge "in cele mai de jos ale pamantului".

Si din cei 10 leprosi doar unul s-a intors sa-I multumeasca Lui Hristos. Acesta s-a mantuit cu adevarat de raul care zacea in el.

podolski_2 02.06.2010 18:02:59

Un ortodox trebuie sa se pazeasca de hule si daca eu le-as da copiilor protestantiilor un poster mare cu gay dezbracat, l-ar rupe.
De ce sa il rupa, unde e iubirea pe care o propovaduiesc?


Nu, eu doar am sfatuit sa arda cartea sectara, daca esti ortodox. nu i-am zis sa arda oameni, ci sunt pt a le respecta voia de credinta, clar, dar atunci cand vine vb de casa ta, trebuie sa o curatesti.
Nu e casa protestantilor sau casa diplomatiei, e casa ta, si daca esti ortodox o cureti de samanta cea rea a diavolului, dupa cum am zis ca sa nu se pricinuiasca vreun suflet din cauza unor carti eretice.


Si smerenia are rolul ei, dar nu are rolul de a inchide gura cand se vb de Dumnezeu. un Sfant era acuzat, esti hot , el zicea da, esti las, el zicea da, apoi a fost acuzat ca e eretic si a zis clar NU.
De ce? PT ca nu mai era vb de el , ci de credinta ortodoxa , si de fapt datoria de a apara ortodoxia nu le revine doar Ingerilor in ceruri, ci si noua inauntru nostru si in casa noastra .

Credinta si erezia din BOR daia a ajuns asa. Pt ca cei din conducere au fost prea lasi ca sa vb, atunci cand trebui iau sa apere Biserica lui Hristos. Si mai degraba sa fie nebun in fata celorlalti episcopi decat sa fie fie un las in fata lui Hristos ca au cazut la pace cu cei pe care Biserica Ortodoxa Universala ii anatemiza ca fiind rataciti si de la diavolii.

Dar de , oameni de la tv, din fotoliu si de pe net au mai multa incuvintare la tainele lui Dumnezeu decat aveau Sfinti Parinti ca Sf. Vasile cel Mare, Sf. Ioan Gura de Aur si Sf. Spiridon.

Dar stati linistiti, ca cei nebuni , vor fi nebuni pt Hristos, iar cei "buni cu inima" si vanzatori ai ortodoxie, vor fi buni pt faima lor de oameni buni .

Nu si inaintea lui Dumnezeu si Maicii Domnului, care atunci cand era hulita si jignita, stiau sa cada la pace cu erezia, in loc sa ia glasul spre apararea Maicutei noastre si in loc sa se rusineze ca va fi considerat fanatic sau rau.

Radu32 02.06.2010 18:13:01

ok
 
hai sa fim mai putin romani,si sa nu ne certam pe amanunte fara importanta...cand de fapt conteaza eficienta sociala a cultului respectiv si faptele concrete ale membrilor sai !
Eu am fost in audienta la penticostali,de pura curiozitate, in cluj, orasul meu ,si nu am vazut nimica urat acolo la ei !
Dimpotriva, muzica moderna, foarte frumoasa, muzica de fanfara inaltatoare, rugaciuni libere si foarte sincere,(asa pareau !)
Predica de o ora, foarte competenta si lamuritoare (nu ca la noi, cand un popa gangav, citeste in barba de pe o foaie 15 minute,ca sa termine mai repede !),cu o retorica bine pusa la punct, in care ai invata pe oamenii aia sa fie buni,si sa faca fapte bune !
Chiar daca au mici abateri doctrinale, de ce sa fie pusi la zid oamenii astia daca faptele lor sunt bune ! (se pare ca astfel de comunitati au un control mult mai tare asupra membrilor lor, si ai tine din scurt ! )

dani2004 02.06.2010 18:14:30

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255760)

Biblia protestanta este tradusa dupa canonul original ebraic, ear cea ortodoxa dupa traducerea canonului ebraic [Septuaginta]. Judeca si tu care are mai multe sanse de adevar. Si sigur la canonul vostru se gandea Cornilescu...

Si din ce an este acest canon original ebraic?

Doriana 02.06.2010 18:15:19

Citat:

În prealabil postat de podolski_2 (Post 255866)
Un ortodox trebuie sa se pazeasca de hule si daca eu le-as da copiilor protestantiilor un poster mare cu gay dezbracat, l-ar rupe.

Nu, eu doar am sfatuit sa arda cartea sectara, daca esti ortodox..

Citat din carte sectara:

"Când a văzut Isus noroadele, S-a suit pe munte; și după ce a șezut jos, ucenicii Lui s-au apropiat de El.
Apoi a început să vorbească și să-i învețe astfel:
Ferice de cei săraci în duh, căci a lor este Împărăția cerurilor!
Ferice de cei ce plâng, căci ei vor fi mângâiați!
Ferice de cei blânzi, căci ei vor moșteni pământul!
Ferice de cei flămânzi și însetați după neprihănire, căci ei vor fi săturați!
Ferice de cei milostivi, căci ei vor avea parte de milă!
Ferice de cei cu inima curată, căci ei vor vedea pe Dumnezeu!
Ferice de cei împăciuitori, căci ei vor fi chemați fii ai lui Dumnezeu!
Ferice de cei prigoniți din pricina neprihănirii, căci a lor este Împărăția cerurilor!
Ferice va fi de voi când, din pricina Mea, oamenii vă vor ocărî, vă vor prigoni și vor spune tot felul de lucruri rele și neadevărate împotriva voastră!
Bucurați-vă și înveseliți-vă, pentru că răsplata voastră este mare în ceruri; căci tot așa au prigonit pe prorocii care au fost înainte de voi."

Asta pentru tine e poster cu gay?

dani2004 02.06.2010 18:16:59

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255770)
Toate popoarele re-traduc Biblia in functie de transformarea limbii, e normal sa fie asa. Altfel ajungem sa nu mai intelegem mesajul Bibliei. Cea mai noua traducere in romana este facute de toate cultele, inclusiv cel ortodox.

Se numeste diortosire.
Cornilescu a tradus sau a diortosit?

podolski_2 02.06.2010 18:26:50

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255870)
Citat din carte sectara:

"Când a văzut Isus noroadele, S-a suit pe munte; și după ce a șezut jos, ucenicii Lui s-au apropiat de El.
Apoi a început să vorbească și să-i învețe astfel:
Ferice de cei săraci în duh, căci a lor este Împărăția cerurilor!
Ferice de cei ce plâng, căci ei vor fi mângâiați!
Ferice de cei blânzi, căci ei vor moșteni pământul!
Ferice de cei flămânzi și însetați după neprihănire, căci ei vor fi săturați!
Ferice de cei milostivi, căci ei vor avea parte de milă!
Ferice de cei cu inima curată, căci ei vor vedea pe Dumnezeu!
Ferice de cei împăciuitori, căci ei vor fi chemați fii ai lui Dumnezeu!
Ferice de cei prigoniți din pricina neprihănirii, căci a lor este Împărăția cerurilor!
Ferice va fi de voi când, din pricina Mea, oamenii vă vor ocărî, vă vor prigoni și vor spune tot felul de lucruri rele și neadevărate împotriva voastră!
Bucurați-vă și înveseliți-vă, pentru că răsplata voastră este mare în ceruri; căci tot așa au prigonit pe prorocii care au fost înainte de voi."

Asta pentru tine e poster cu gay?


Si in cartile iehiviste e "marit" Dumnezeu.
iata un fragment:

Sa trăim pentru un viitor fericit
NU VĂ îngrijorați niciodată pentru ziua de mâine”, a îndemnat Isus în celebra predică ținută pe un munte din Galileea. El a adăugat: „Ziua de mâine se va îngriji de ea însăși” (Cornilescu, 1996). - Matei 6:34.
Ce a vrut să spună Isus prin cuvintele: „Ziua de mâine se va îngriji de ea însăși”? Că ar trebui să trăim doar pentru prezent și să nu ne gândim deloc la viitor? Oare așa gândeau Isus și discipolii săi?
„Nu vă mai îngrijorați”
Citiți din propria Biblie cuvintele lui Isus consemnate în Matei 6:25-32. Iată ce se spune aici: „Nu vă mai îngrijorați pentru sufletele voastre, ce veți mânca sau ce veți bea, sau pentru corpurile voastre, cu ce vă veți îmbrăca. … Uitați-vă atent la păsările cerului, findcă ele nici nu seamănă, nici nu seceră și nici nu strâng în hambare. Totuși, Tatăl vostru ceresc le hrănește. .. .


Vezi ? Ei vad un viitor fericit impreuna cu Dumnezeu. Ce, nu e asa?
Ati accepta carti de la ei?
Da sau nu?

Doriana 02.06.2010 18:33:55

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 255869)
Si din ce an este acest canon original ebraic?

Canonul ebraic are mai multe carti scrise fiecare la timpul ei . Moise le-a scris la timpul lui, David la timpul lui...si tot asa pana s-a format canonul. Apoi au fost adaugate Scripturile grecesti crestine [NT]. Hristos si apostolii erau evrei, Biblia originala vine de la evrei. VT a fost scris in ebraica iar NT in greaca Koine, limba de mare circulatie la acea data in Imperiul roman, cum e astazi engleza.

Doriana 02.06.2010 18:40:30

Citat:

În prealabil postat de podolski_2 (Post 255875)
Vezi ? Ei vad un viitor fericit impreuna cu Dumnezeu. Ce, nu e asa?
Ati accepta carti de la ei?
Da sau nu?

E treaba lor ce vad si ce scriu in cartile de comentarii. Atat timp cat in Biblie este scris Cuvantul lui Dumnezeu, mai ales necomentat, lasat asa cum El l-a zis, cu ce drept il ard eu? Ca fiecare l-a tradus cum s-a priceput mai bine...nu ma opreste nimic sa verific originalele sau traducerile in alta limba, ca, slava Domnului, am pe net destule posibilitati...

Am mai luat carti de la ei cateodata. Mi-e mila de ei ca ii trimite obligatoriu sa vesteasca regatul lui Iehova...orice ar insemna asta pentru ei...

adrian010155 02.06.2010 18:45:40

Citat:

În prealabil postat de Neonila (Post 255528)
Daca ortodoxul nu are voie sa aduca sectanti in casa asta inseamna ca nici cartile lor nu au ce cauta in casa in care sfanta cruce domneste pe perete alaturi de Maica Domnului si de Sfinti. Nu este asa?
Eu am astfel de carti primite sau chiar cumparate de mine din necunostinta de cauza cand eram copil.
Ce facem cu aceste carti?

Neonila, eu te sfatuiesc sa pastrezi cartile acelea si, nu numai atat, ci sa le pui undeva la vedere. Vazandu-le iti vei aduce aminte de necunoasterea din copilarie si vei zambi intelegatoare. Vei simti, in acelasi timp, bucuria interioara ca nu te-ai ratacit si te vei intari si mai mult in Sfanta credinta ortodoxa.
Sa te daruiasca Dumnezeu!

podolski_2 02.06.2010 18:52:07

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255885)
E treaba lor ce vad si ce scriu in cartile de comentarii. Atat timp cat in Biblie este scris Cuvantul lui Dumnezeu, mai ales necomentat, lasat asa cum El l-a zis, cu ce drept il ard eu? Ca fiecare l-a tradus cum s-a priceput mai bine...nu ma opreste nimic sa verific originalele sau traducerile in alta limba, ca, slava Domnului, am pe net destule posibilitati...

Am mai luat carti de la ei cateodata. Mi-e mila de ei ca ii trimite obligatoriu sa vesteasca regatul lui Iehova...orice ar insemna asta pentru ei...



adica in cartile penticostale nu se gaseste nici un comentariu?
si la ei in carti erau citate din Biblie.
ai pastra carti de la ei sau nu, cu riscul sa le citeasca rude si copiii tai?
da sau nu?
sau brusc ai devenit la fel de habotnica si de partinitoare atunci cand vine vb de casa ta si ce faci cu ea?

podolski_2 02.06.2010 19:11:30

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 255868)
hai sa fim mai putin romani,si sa nu ne certam pe amanunte fara importanta...cand de fapt conteaza eficienta sociala a cultului respectiv si faptele concrete ale membrilor sai !
Eu am fost in audienta la penticostali,de pura curiozitate, in cluj, orasul meu ,si nu am vazut nimica urat acolo la ei !
Dimpotriva, muzica moderna, foarte frumoasa, muzica de fanfara inaltatoare, rugaciuni libere si foarte sincere,(asa pareau !)
Predica de o ora, foarte competenta si lamuritoare (nu ca la noi, cand un popa gangav, citeste in barba de pe o foaie 15 minute,ca sa termine mai repede !),cu o retorica bine pusa la punct, in care ai invata pe oamenii aia sa fie buni,si sa faca fapte bune !
Chiar daca au mici abateri doctrinale, de ce sa fie pusi la zid oamenii astia daca faptele lor sunt bune ! (se pare ca astfel de comunitati au un control mult mai tare asupra membrilor lor, si ai tine din scurt ! )


Vroiam sa iti raspund postului tau.
Nu sunt sigur ce Sfant , mi se pare ca roman , dar nu zic numele ca nu sunt sigur a zis asa: ca sunt 3 cai prin care diavolul ii pierde pe oameni .
1. amanarea pocaintei la batranete
2. fala faptelor bune
3. fapte bune cu un scop gresit

Deci da poate ei sunt mai comerciali si mai moderni si mai receptivi fata de alte Biserici Ortodoxe, dar gandeste-te ca si fariseii erau vai de ei pe vremea Mantuitorului sau pe vremea Maicii Domnului , dar asta nu a oprit-o sa treaca peste pacatele lor si sa se faca desavarsita pt Dumnezeu , ca mai apoi pt asta sa primeasca cel mai mare dar pe care o femeie il poate primi : sa nasca pe Dumnezeu intrupat.

Deci sa nu fie motiv de poticneala rautatea preotilor si ca nu stiu sa vb.
Uite in zona mea e o manastire, si daca l-ai auzi pe parintele cum iti explica citatul ai ramae masca cata rabdare are. Nu toti sunt asa.


Ar fi bine ca sa fie mici motive de poticneala, dar cand Sfintii inaintevazatori, care faceau minuni asa de mari spre slava lui Dumnezeu ziceau ca acestia pt neascultarea lor vor avea plata diavolului, pe cine vei crede?
Pe pastorul imbracat la 4 ace, sau pe Sf. Spiridon care a demonstrat prin minune existenta Sfintei Treimi cu o caramida?



Lupi deghizati in oi, anuntati de Mantuitorul sufletelor noastre, ca sa piarda pe oameni cei putin cunoscatori.

Doriana 02.06.2010 19:11:37

Citat:

În prealabil postat de podolski_2 (Post 255892)
adica in cartile penticostale nu se gaseste nici un comentariu?
si la ei in carti erau citate din Biblie.
ai pastra carti de la ei sau nu, cu riscul sa le citeasca rude si copiii tai?
da sau nu?
sau brusc ai devenit la fel de habotnica si de partinitoare atunci cand vine vb de casa ta si ce faci cu ea?

De cateva pagini incoace vorbim de Biblia traducerea Cornilescu, nu de carti cu comentarii. Tu ai arde o Biblie? Da sau nu?

Copiii mei stiu sa deosebeasca adevarul de minciuna chiar daca citesc cartile altora. Eventual le spun sa nu citeasca sau daca citesc sa ma intrebe ce e bine si ce nu, si ma asculta. Revistele le pot da celui mic sa se uite pe poze. Am in biblioteca un calendar de la martori, il tin pentru imaginile din Israel. Nu am de ce sa-mi fie frica. Am Biblia ortodoxa pe calculator si carti adventiste in Biblioteca. Ce-mi fac cartile?
desigur, mai sunt si reviste si brosurele neinteresante pe care le arunc, impreuna cu revistele penticostale...nu din habotnicie ci pentru ca nu mai am loc sa le tin si nu le mai citeste nimeni...Stii tu, curatenia...

colaps 02.06.2010 19:19:52

Citat:

În prealabil postat de podolski_2 (Post 255895)
Vroiam sa iti raspund postului tau.
Nu sunt sigur ce Sfant , mi se pare ca roman , dar nu zic numele ca nu sunt sigur a zis asa: ca sunt 3 cai prin care diavolul ii pierde pe oameni .
1. amanarea pocaintei la batranete
2. fala faptelor bune
3. fapte bune cu un scop gresit

Deci da poate ei sunt mai comerciali si mai moderni si mai receptivi fata de alte Biserici Ortodoxe, dar gandeste-te ca si fariseii erau vai de ei pe vremea Mantuitorului sau pe vremea Maicii Domnului , dar asta nu a oprit-o sa treaca peste pacatele lor si sa se faca desavarsita pt Dumnezeu , ca mai apoi pt asta sa primeasca cel mai mare dar pe care o femeie il poate primi : sa nasca pe Dumnezeu intrupat.

Deci sa nu fie motiv de poticneala rautatea preotilor si ca nu stiu sa vb.
Uite in zona mea e o manastire, si daca l-ai auzi pe parintele cum iti explica citatul ai ramae masca cata rabdare are. Nu toti sunt asa.


Ar fi bine ca sa fie mici motive de poticneala, dar cand Sfintii inaintevazatori, care faceau minuni asa de mari spre slava lui Dumnezeu ziceau ca acestia pt neascultarea lor vor avea plata diavolului, pe cine vei crede?
Pe pastorul imbracat la 4 ace, sau pe Sf. Spiridon care a demonstrat prin minune existenta Sfintei Treimi cu o caramida?



Lupi deghizati in oi, anuntati de Mantuitorul sufletelor noastre, ca sa piarda pe oameni cei putin cunoscatori.

Parintele Cleopa Ilie - Sfatul Dracilor sau Cum inseala diavolul pe om: http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfatuld.htm

colaps 02.06.2010 19:22:18

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255896)
De cateva pagini incoace vorbim de Biblia traducerea Cornilescu, nu de carti cu comentarii. Tu ai arde o Biblie? Da sau nu?

Copiii mei stiu sa deosebeasca adevarul de minciuna chiar daca citesc cartile altora. Eventual le spun sa nu citeasca sau daca citesc sa ma intrebe ce e bine si ce nu, si ma asculta. Revistele le pot da celui mic sa se uite pe poze. Am in biblioteca un calendar de la martori, il tin pentru imaginile din Israel. Nu am de ce sa-mi fie frica. Am Biblia ortodoxa pe calculator si carti adventiste in Biblioteca. Ce-mi fac cartile?
desigur, mai sunt si reviste si brosurele neinteresante pe care le arunc, impreuna cu revistele penticostale...nu din habotnicie ci pentru ca nu mai am loc sa le tin si nu le mai citeste nimeni...Stii tu, curatenia...

Avand in vedere ca acea carte scrisa de Cornilescu nu este o biblie, ci o facatura mincinoasa, eu as arde-o fara nici cea mai mica ezitare caci titlul pe care ar trebui sa il poarte pe coperta este "EREZIE de Nebunul Cornilescu".

Pana si numele lui parca e simbolic: Cornilescu -> Coarne -> Drac

Doriana 02.06.2010 19:24:39

Citat:

În prealabil postat de colaps (Post 255899)
eu as arde-o fara nici cea mai mica ezitare

Tu, da...de tine m-am lamurit, nu trebuia sa mai spui...Vorbeam cu oamenii care pot intelege...

colaps 02.06.2010 19:33:41

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255900)
Tu, da...de tine m-am lamurit, nu trebuia sa mai spui...Vorbeam cu oamenii care pot intelege...

Sau poate cu iluzia oamenilor care pot intelege, faurita de ratacirile in care te afli.
Noi intelegem foarte bine un singur lucru: Nu confesiunile mantuiesc, insa Ortodoxia nu este o confesiune. Ortodoxia nu este o religie in primul rand.

Ortodoxia este drumul cel neabatut catre Iisus Hristos, adica Calea, Adevarul si Viata.
Poti sa te certi sa sa vorbesti cat vrei despre eroul tau minunat in armura sclipitoare pe nume Cornilescu ca n-o sa reusesti sa convingi pe nimenea aici, eventual pe cei slabi in credinta sau naivi sa creada pe sectanti.

De la nasterea lui Iisus si pana in minutul acesta, Ortodoxia este cea care pastreaza cuvantul lui Dumnezeu neintinat.
Au existat insa si multe cazuri de dezbinari. In anul 1054 vestul s-a plictisit de Crestinism si a crezut ca ar fi mai bine daca si-ar fauri ei un Catolicism. Nu a fost bine nici asa, ca peste 500 de ani de atunci iar s-au plictisit si a luat nastere Protestantismul. Si iar s-au plictisit si prin secolele apropiate noua au luat nastere sectele si alte rataciri aberante.

Si azi acesti revizori ratacitori (cum spunea si cantareata Tatiana Stepa) vin pe pamant neintinat si Ortodox si au curajul sa-si propovaduiasca porcariile. Ca Maica Domnului nu-i sfanta, ca sa nu va inchinati sfintilor, ca moastele-s mumii, ca Iehova va veni si va lua pe toti in iad daca nu sunteti "martori", sau ca poti sa faci orice pacat si te va ierta Iisus, sau ca canoanele sunt invechite, sau ca Sfintele Taine sunt niste superstitii, sau alte tampitenii.

Raman la idea mea, ba mai mult: N-ar strica ca fiecare crestin ar trebui sa poarte cu el o Biblie Ortodoxa sa mai dea cu ea in cap daca ii iese in cale vreun sectant sa-l trezeasca din pierzanie.

dani2004 02.06.2010 19:45:38

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255879)
Canonul ebraic are mai multe carti scrise fiecare la timpul ei . Moise le-a scris la timpul lui, David la timpul lui...si tot asa pana s-a format canonul. Apoi au fost adaugate Scripturile grecesti crestine [NT]. Hristos si apostolii erau evrei, Biblia originala vine de la evrei. VT a fost scris in ebraica iar NT in greaca Koine, limba de mare circulatie la acea data in Imperiul roman, cum e astazi engleza.

Gresit.

Adica NT a fost adaugat la canonul ebraic? Tu citesti ce scrii? Sau sti ce scrii?

podolski_2 02.06.2010 20:14:13

Da as arde-o sau as rupe-o.
Si Sf. Spiridon in Sinoadele Ecumenice v-a numit venind de la diavoli si rataciti pe calea mantuirii ca ati alterat Cuvantul lui Dumnezeu si Adevarul Sau.


Aceleasi sinoade Ecumenice pt care voi tineti duminica, dar se pare ca pe acelea le vor omite pastorii vostri, ca nu cumva sa-si incrimineze ratacirea si neascultarea si sa nu se destepte cineva mai mult decat trebuie.


Dar exista o plata a neascutarii, iar aceia este aceiasi ca si pt fiul neascultarii diavolul. Orice madular care se va rupe de Biserica va muri.
Un Domn, o credinta, un botez.



Decat o iubire ca a fariseilor, tacand la minciuna de dragul pacii, mai bine o nebunie "rea" si "vrajitoreasca" cum erau numiti Sf. Mucenicii, fara frica de parerea oamenilor.

gabriela8 02.06.2010 20:59:01

Citat:

În prealabil postat de angel4ver (Post 255695)
unde scrie ca nu avem voie sa tinem carti religioase de la alte religii?
eu nu am auzit de asta :)))

Una din poruncile bisericesti este sa nu citim carti eretice!

cumintica 02.06.2010 22:18:41

cartile penticostalilor
 
Cine posteaza figura lui Antonescu a auzit de Codul penal roman? Si cine considera alte cultuti eretice ( de pilda hinduismul, budismul, etc) nu a citit despre faprul ca nu toti suntem la fel, ci avem diverse credinte, important e sa fim buni, sa ne ajutam aproapele si sa ne respectam pe noi ca oameni. Sau mai nou o fi si interzis sa si calatoresti intr-o tara cu alta credinta sau sa intri in alt lacas de cult decat cel ortodox. Nu ma refer aici de a imbratisa imediat si acea credinta, e vorba doar de a accepta ca exista si altii diferiti. Si de a-i intelege .

colaps 02.06.2010 22:42:30

Citat:

În prealabil postat de cumintica (Post 255942)
Cine posteaza figura lui Antonescu a auzit de Codul penal roman? Si cine considera alte cultuti eretice ( de pilda hinduismul, budismul, etc) nu a citit despre faprul ca nu toti suntem la fel, ci avem diverse credinte, important e sa fim buni, sa ne ajutam aproapele si sa ne respectam pe noi ca oameni. Sau mai nou o fi si interzis sa si calatoresti intr-o tara cu alta credinta sau sa intri in alt lacas de cult decat cel ortodox. Nu ma refer aici de a imbratisa imediat si acea credinta, e vorba doar de a accepta ca exista si altii diferiti. Si de a-i intelege .

Dar cumintica de tine nu cunoaste faptul ca Domnul uraste ereticii? Iti spun eu ca degeaba e sectantul bun daca tipa ca Iisus vine de pe alta planeta sau ca Maica Domnului nu trebuie marita.

Toti ereticii astia pot face ce vor ei, sa se inchina si ursuletului de plus, dar sa nu vina la noi sa zica ca facatura lor de carte se cheama Biblie sau ca a lor cale este cea buna, caci astfel ataca Dreapta Credinta.

Vorba aceea: Imi iubesc aproapele, dar mai mult Il iubesc pe Hristos. Cand aproapele il ataca sau batjocoreste pe Hristos nu mai iubesc aproapele.

Si ce vorbesti acolo despre hinduism si budism? Erezii alea, pai alea-s mai rele, aia-s pagani in toata regula, daca ai stii cati draci ai gurusii hindusi in ei, de nici cu remorca nu-i scoti din ei.

cumintica 02.06.2010 22:50:49

despre cartile penticostalilor
 
Pe omul neintelegator si intolerant incearca sa il luminezi, daca nu o scoti la capat, lasa-l in plata lui.

cumintica 02.06.2010 22:56:20

raspuns la colaps
 
Eu nu il urasc pe Hristos, da parca stiam de fraza Iubeste-ti aproapele, nu uraste pe icsulescu ca e din cutare tara si practica cutare credinta si alte exemple pot continua. Fiecare e liber in viata sa aleaga intre bine si rau, da nu cred ca e iubire in lipsa de recunoastere a altora. Eu nu imi jignesc credinta, nu imi bat joc de ea, da altii isi bat joc de aproaele lor, fac matanii da cand ii vezi ce vocabular au, te intrebi unde e adevaratul crestin din ei.

Ioana-Andreea 02.06.2010 22:57:18

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 255746)
Cred ca nici pe ceausescu nu-l mustra constiinta cand ardea Biblii...pana a ajuns in fata lui Dumnezeu gol-golut, doar el si faptele lui.
Dar eu doresc sa ai pace si sa nu ai probleme in acea zi.

E exagerat sa compari un crestin cu un anticrestin.Conteaza motivul.

Citat:

Icoana este o asemanare a lucrurilor care sunt in cer si i se aduce inchinare.
Sfintii,Iisus,Fecioara Maria NU SUNT LUCRURI.

Citat:

Biblia protestanta este tradusa dupa canonul original ebraic, ear cea ortodoxa dupa traducerea canonului ebraic [Septuaginta]. Judeca si tu care are mai multe sanse de adevar. Si sigur la canonul vostru se gandea Cornilescu...
Concluzionez spunand ca singura Biblie adevarata este canonul ebraic
Fapte 7:14 indică faptul că cei mai timpuri crestini au folosit LXX. În acest verset, Ștefan relatează faptul că Iacov a venit în Egipt cu 75 de oameni, care este numărul descoperit în LXX, însă nu și în ebraică (care dă numărul de „70”) .
Vezi ca pusesem un topic cu mai multe citate.


[COLOR=navy][/COLOR]

penticostalulmantuibil 02.06.2010 23:01:12

Credinta ortodoxa este Dreapta Credinta fara indoiala.

Haideti sa nu ne mai aprindem si ne mai atacam unii pe altii.
Era vorba doar despre ce ar putea face un ortodox cu niste carti neoprotestante.

Eu am sugerat sa le vanda si sa dea banii unui sarac.
Altii au zis ca e mai bine sa le rupa si sa le arda.

Neonila va face cum va vrea ca doar nu-l putem forta noi.

Podolski si Colaps imi cer iertare ca am pus si eu paie pe foc.
Cele bune...

colaps 02.06.2010 23:09:09

Citat:

În prealabil postat de cumintica (Post 255953)
Eu nu il urasc pe Hristos, da parca stiam de fraza Iubeste-ti aproapele, nu uraste pe icsulescu ca e din cutare tara si practica cutare credinta si alte exemple pot continua. Fiecare e liber in viata sa aleaga intre bine si rau, da nu cred ca e iubire in lipsa de recunoastere a altora. Eu nu imi jignesc credinta, nu imi bat joc de ea, da altii isi bat joc de aproaele lor, fac matanii da cand ii vezi ce vocabular au, te intrebi unde e adevaratul crestin din ei.

Ecuatie e simpla:

Imi iubesc aproapele.
Il iubest pe Hristos mai mult.

Vad un eretic, incerc sa-l conving ca merge pe drumul gresit. Nu merge, asta e, dar tot imi iubesc aproapele.
Mai incerc inca o data, de doua ori, de trei ori vad ca nu merge, il las in plata lui, dar tot imi iubesc aproapele.

Dar cand incepe ereticul sa vorbeasca oamenilor despre credinta lor si sa spuna ca adevarul si ca gunoiul lor e mai presus de ortodoxie, atunci acela se cheama Atac la Ortodoxie si fiindca Il iubesc mai mult pe Hristos si caci traiesc pe pamant Sfant, nu voi putea tolera un asemenea gest!

Iubesti, iubesti, dar totul are o limita. Te injura, il ignori, iti batjocoreste mama, il ignori, te loveste, te scuipa si te schingiuieste, il ignori. Il injura pe Hristos sau pe Maica Domnului, atunci s-a terminat pacea si a sosit timpul sa scoti sabia.

Crezi ca ar fi avut vreo sansa sectantii in Moldova lui Stefan cel Mare si Sfant ? Greu de crezut. Sau ca ar fi putut pasi un sectant pe pamant Transilvanean si sa-i invete pe oameni sa nu se inchine icoanelor sau sfintilor pe vremea lui Vlad Tepes? Greu de crezut.

Noi, ca ortodocsi trebuie sa sarim ca arsi pentru credinta noastra si pentru fratii nostri! Nu sa-i lasam sa se rataceasca, sa-i ia dracu pe toti, caci atunci cand i-au balacit preotul au devenit fii ai lui Hristos! Nu-i lasi pe toti sa-i ia naiba, ci il ajuti, iar cand vine ereticul si sectantul si incearca sa-l duca in pierzanie, acela este un vrajmas caci iti ataca fratele!

colaps 02.06.2010 23:11:49

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 255956)
Credinta ortodoxa este Dreapta Credinta fara indoiala.

Haideti sa nu ne mai aprindem si ne mai atacam unii pe altii.
Era vorba doar despre ce ar putea face un ortodox cu niste carti neoprotestante.

Eu am sugerat sa le vanda si sa dea banii unui sarac.
Altii au zis ca e mai bine sa le rupa si sa le arda.

Neonila va face cum va vrea ca doar nu-l putem forta noi.

Podolski si Colaps imi cer iertare ca am pus si eu paie pe foc.
Cele bune...

Atata timp cat nu ne este atacata Ortodoxia si nu ne sunt inselati fratii, atunci vom trai in pace.

Spre exemplu, daca vad un musulman sau hindus pe strada, nu il voi judeca, nu il voi injura, il voi saluta caci asa se cuvine. Dar daca deschide gura si incepe sa invete lumea din jur ca a lor e calea corecta cade toata treaba.

pwnureface 02.06.2010 23:13:29

ortodocsii zic ca credinta lor e dreapta,catolicii ca a lor , penticostalii a lor, mormonii a lor,musulmanii a lor,protestantii a lor etc. etc. etc.
si va mai mirati de ce ateismu e in crestere

colaps 02.06.2010 23:21:06

Citat:

În prealabil postat de pwnureface (Post 255962)
ortodocsii zic ca credinta lor e dreapta,catolicii ca a lor , penticostalii a lor, mormonii a lor,musulmanii a lor,protestantii a lor etc. etc. etc.
si va mai mirati de ce ateismu e in crestere

Daca omul e lenes si speriat sa gandeasca normal ca e in crestere.

penticostalulmantuibil 02.06.2010 23:21:49

Citat:

În prealabil postat de pwnureface (Post 255962)
ortodocsii zic ca credinta lor e dreapta,catolicii ca a lor , penticostalii a lor, mormonii a lor,musulmanii a lor,protestantii a lor etc. etc. etc.
si va mai mirati de ce ateismu e in crestere

Eu sunt penticostal si am afirmat cu vreo doua postari mai sus ca ortodoxia este dreapta credinta.

Deci pricina de poticnire s-a dus. Domnule Pwnureface, acum stii ce ai de facut :69:

Lasa ateismul si imbratisaza dreapta credinta!

pwnureface 02.06.2010 23:23:09

Citat:

În prealabil postat de colaps (Post 255968)
Daca omul e lenes si speriat sa gandeasca normal ca e in crestere.

Dinpotriva e exact pe dos.Odata ce omul incepe sa gandeasca si sa scape de frica de iad devine ateu/agnostic.:)

Si sunt agnostic ca sa stiti:)

podolski_2 02.06.2010 23:52:41

cumintica, vad ca ai 4 postari esti f interesata de subiect.
ca sa nu fiu rau sa zic ca ti-ai inregistrat un user acum special pt discutie, iti repostez asa ca sa ai un dejavu.


Da as arde-o sau as rupe-o.
Si Sf. Spiridon in Sinoadele Ecumenice v-a numit venind de la diavoli si rataciti pe calea mantuirii ca ati alterat Cuvantul lui Dumnezeu si Adevarul Sau.




Aceleasi sinoade Ecumenice pt care voi tineti duminica, dar se pare ca pe acelea le vor omite pastorii vostri, ca nu cumva sa-si incrimineze ratacirea si neascultarea si sa nu se destepte cineva mai mult decat trebuie.


Dar exista o plata a neascutarii, iar aceia este aceiasi ca si pt fiul neascultarii diavolul. Orice madular care se va rupe de Biserica va muri.
Un Domn, o credinta, un botez.



Decat o iubire ca a fariseilor, tacand la minciuna de dragul pacii, mai bine o nebunie "rea" si "vrajitoreasca" cum erau numiti Sf. Mucenicii, fara frica de parerea oamenilor.

eclesiastul 04.06.2010 09:47:38

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Pornesc de la premisa ca traducerile in engleza care sunt postate pe Internet sunt facute in principal de confesiunile eterodoxe.

deci toata teoria ta porneste de la o premisa , insa dc premisa e gresita atunci si teoria e gresita. O teorie ar trebui fundamentata pe o certitudine si nu pe premise.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Si chiar nu-s curios sa fac eu insumi comparatii intre cele N versiuni ale Bibliei, pentru ca nu sunt eu in masura sa cantaresc aceste aspecte, ma depasesc cu mult.

si atunci de ce le consideri gresite? din nou, nu ai convingerile tale ci le imprumuti de la altii si asa iti faci niste principii bazate pe ce iti spun altii.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Dar! Dar, au fost si sunt teologi ortodocsi care au format grupuri de traducere a Scripturilor in romaneste si mie nu-mi ramane decat sa citesc ceea ce au tradus ei. Si nici n-o sa ma apuc de invatat greaca veche si ebraica.

Nu te opreste nimeni sa le citesti, dar dc ei au tradus Sf Scriptura nu inseamna ca ceilalti care au tradus is neaparat prosti si au tradus aiurea.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Draga Eclesiastule, am primit acest canon cu mare bucurie. Canon care presupune si rugaciunea, nu numai lectura seaca. Am fost indemnat sa recitesc NT, desi l-am parcurs de doua ori, si eu insumi am cerut binecuvantare sa citesc si VT, din care am parcurs doar o treime pana acum. Deci cu asta ma ocup cand am timp.


Spor la citit, si Domnul sa iti ajute.


Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Evident ca ma incred in Biserica Ortodoxa: in Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica.

in Hristos increde-te, numai El te poate mantui.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 255853)
Ortodocsii cu numele, desi sunt botezati si mirunsi, NU traiesc credinta, adica zac in inselare. Sunt asteptati sa se pocaiasca si sa duca o viata duhovniceasca, dar e alegera lor sa faca ce vor. Daca nu se vor pocai pana in sfarsit, vor ajunge "in cele mai de jos ale pamantului"

pai dc nu traiesc credinta nu sunt ortodocsi, de ce nu ia BO nici o masura? Cand se vor pocai atunci sa ii primeasca inapoi, dar pana atunci ar trebui facuta clar o delimitare intre membrii credinciosi si cei cu numele doar.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:13:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.