Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Profeti adventisti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13672)

Profetul de carton 18.12.2011 19:02:14

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 416178)
De acord. Dumnezeu este Unul: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Tot asa cum si soarele care lumineaza pamantul este unul: astrul ceresc (Tatal), razele sale (Fiul) si caldura sa (Duhul Sfant).


Contraziceti Scriptura:

1 Corinteni 8:6 totuși pentru noi nu este decât un singur Dumnezeu: Tatăl, de la care vin toate lucrurile

Dumnezeu peste toti este numai Tatal. Tatal este Dumnezeu si peste Isus (pot aduce versete)
---------------------------------------------------
Concluzia? nu puteti nega influentele catolice evidente din cadrul religiei dumneavoastra.

Lucian008 18.12.2011 19:03:06

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
Vă gândiți probabil la evreii călăuziți de învățătura rabinică și nu la evreii scripturii. Mă refer desigur la elita teologică nu la evreii de rând care nu-și puneau probleme de teologie atât de înaltă. Nu vreau să intru în amănunte (cu siguranță le știți și dumneavoastră), dar unicitatea lui Dumnezeu este totuși exprimată la plural de Scriptură. Plus textele care se referă explicit la dialogul dintre Dumnezeu și Dumnezeu.

Stiti ce nu vreti sa acceptati ca aveti limite. Eu de exemplu pot sa spun ca sunt in proportie de 99% convins ca daca asi fi trait in perioada Mantuitorului as fi fost de partea invatatilor evrei. Tocmai de aia ii multumesc Lui Dumnezeu ca in pronia Sa nu mi-a dat ocazia ca gresesc atat de grav. Din exprimarea dvs am convingerea ca ati fi procedat la fel. Dar dvs nu puteti sa recunoasteti asta ptr ca ati recunoaste ca sunteti pasibil greselii de a interpreta Scriptura si acum folosindu-va doar de propria cunoastere. La mine e mai simplu. Eu am ca "alibi" faptul ca nu trebuie sa extrag invataturile bazandu-ma pe capacitatea umana limitata de a intelege, ci pe invataturile care au fost deja statornicite sub inspiratia Duhului Sfant.
Asa cum altii au gresit puteti gresi si dvs.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
Faptul că este o Persoană și nu o putere impersonală, reiese explicit din mai multe texte scripturistice.

Si daca v-as da dreptate pe aceasta afirmatie, nicaieri nu reiese explicit ca Persoana este Dumnezeu si nu o creatie.
Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
Desigur, având o legătură cu Taina Naturii lui Dumnezeu (apropos, de ce nu există această Taină în Biserica Ortodoxă?), nu sunt prea multe de spus... Mie îmi apare nu ipocrizie (că e un cuvânt prea greu), ci ciudățenie că vă aventurați pe un teren atât de incert, iar problemele concrete (precum Legea lui Dumnezeu) le tratați cu atâta ușurătate...

Intrăm pe același teren alunecos al discutării naturii divine, deci suntem pasibili a greși... Făcând abstracție de termenul "firea umană",

Cine spune ca nu este taina. Taine este natura Lui Dumnezeu. Taina este fiecare Persoana a dumnezeirii. Tainice sunt relatiile dintre Persoane. Tainica este intruparea si nasterea Lui Dumnezeu din fecioara. Toate sunt taine. Dar una e sa nu putem sa intelegem cum s-a putut naste Dumnezeu Cel vesnic din femeie si alta e sa spunem ca nu s-a nascut, sau ca si daca s-a nascut Dumnezeu din femenie, acesta nu este nascatoare de Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
sunteți sigur că nu mai găsiți în Scriptură exemple în care Dumnezeu Fiul să Se fi exprimat antropomorf?

La ce va referiti? Imi cer scuze nu am inteles. Stiu ce inseamna antropomorf, dar nu inteleg ce vreti sa spuneti prin "S-a exprimat antropomorf.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
Și Cine mă rog frumos n-a fost din veșnicie?

Hristos.Hristos a fost Om si Dumnezeu. Cum omul are inceput nu a fost din vesnicie.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416141)
Prefer să rămân "ipocrit" în loc de a deveni insuportabil, mai ales că suntem puternic off-topic.

Nu cred ca este o tragedie daca discutam off topic. Inevitabil se vor atinge si alte aspecte care vor duce la alte subiecte. Se vor deschide nenumarare topicuri si ar fi mai greu de urmarit. Asta e parerea mea. A si eu ma refeream la faptul ca imi expun parerile fara perdea, doar la sta ma refeream in ceea ce priveste ipocrizia.

grasu77 18.12.2011 19:08:48

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416176)
Bine, daca ziceti dumneavoastra, asa este. Totusi, la ce este utila aceasta "profetie" ?

Sunteti, cumva de parere ca profetiile au fost scrise degeaba in Sfanta Scriptura? Cu cat cunosti mai multe despre Dumnezeu, cu atat te apropii mai mult de El (ca de o persoana despre care stii tot mai multe si face parte din viata ta).

Dvs. cum interpretati profetia din Daniel 8:14? Sau, ce interpretari pauzibile cunoasteti?

Profetul de carton 18.12.2011 19:10:21

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 416182)
Dvs. cum interpretati profetia din Daniel 8:14? Sau, ce interpretari pauzibile cunoasteti?

Interpretarile se fac numai de catre cei care au revelatii. Logica umana si cunoasterea Scripturii nu pot dezvalui tainele unei profetii.

grasu77 18.12.2011 19:21:12

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416180)
Contraziceti Scriptura:

1 Corinteni 8:6 totuși pentru noi nu este decât un singur Dumnezeu: Tatăl, de la care vin toate lucrurile

Dumnezeu peste toti este numai Tatal. Tatal este Dumnezeu si peste Isus (pot aduce versete)

Sa inteleg ca dvs. nu credti in dumnezeirea Domnului Iisus Hristos? Atunci ce face cu versete ca:
"Toma I-a zis: "Domnul meu si Dumnezeul meu!" (Ioan 20:28).

Nu trebuie sa fim exclusivisti (sa luam un verset si sa le radem pe celelalte).Toate versetele din Sfanta Scriptura se completeaza, nu se anuleaza unele pe altele.

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416180)
Concluzia? nu puteti nega influentele catolice evidente din cadrul religiei dumneavoastra.

Cocluzie gresita. Credem in trinitate: avem influente catolice. Pazim sabatul zilei a saptea: avem influente iudaice. S.a.m.d. Nu are voie omul sa creada ceva, ca trebuie sa i se gaseasca un factor de influenta.

Eu cred ca suntem cea mai originala Biseirica. De asta ne "iubesc" multi (mai ales papalitatea).

grasu77 18.12.2011 19:22:54

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416183)
Interpretarile se fac numai de catre cei care au revelatii. Logica umana si cunoasterea Scripturii nu pot dezvalui tainele unei profetii.

Si, nu cunoasteti nici o interpretare facuta de catre cei care au revelatii? Poate corectati interpretarea adventisa.

grasu77 18.12.2011 19:25:26

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416183)
Interpretarile se fac numai de catre cei care au revelatii. Logica umana si cunoasterea Scripturii nu pot dezvalui tainele unei profetii.

Totusi, ce revelatii sa mai asteptii, de vreme ce Scriptura iti ofera multe indicii clare, in anumite cazuri (cum ar fi identificarea fiarei din Apocalipsa - pentru care iti ofera vreo 10 indicii care nu te lasa sa dai gres).

Profetul de carton 18.12.2011 19:26:04

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 416186)
Sa inteleg ca dvs. nu credti in dumnezeirea Domnului Iisus Hristos?

Asta e parerea dvs., eu nu am afirmat asa ceva! Doar am spus ca, crezand in dogma trinitatii, care nu e biblica si pe care multi adventisti nu au propovaduit-o, ati primit influente catolice. Ar trebui sa-i considerati pe catolici niste frati mai mari!
Adventistii de la inceput, care nu invatau Trinitatea, nu credeau in dumnezeirea lui Isus?! pai si atunci?

Profetul de carton 18.12.2011 19:27:07

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 416189)
Totusi, ce revelatii sa mai asteptii, de vreme ce Scriptura iti ofera multe indicii clare, in anumite cazuri (cum ar fi identificarea fiarei din Apocalipsa - pentru care iti ofera vreo 10 indicii care nu te lasa sa dai gres).

in anumite cazuri, insa in majoritatea, nu.

grasu77 18.12.2011 19:31:16

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416190)
Ar trebui sa-i considerati pe catolici niste frati mai mari!

Eu chiar ii consider pe catolici (ma refer la credinciosii catolici) ca fiind fratii mei (nici mai mici nici mai mari). Dar nu cred ca adventistii au preluat invataturi catolice. faptul ca unele coincid, este altceva.


Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416190)
Adventistii de la inceput, care nu invatau Trinitatea, nu credeau in dumnezeirea lui Isus?! pai si atunci?

Sunt depasit de subiect. Nu stiu in ce credeau.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:45:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.