Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   BISERICA SI TINERII (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=878)

ionica 23.04.2007 14:43:29

Citat:

În prealabil postat de iosif
Cati tineri ati vazut de Pasti la Biserica?

Din Saptamana Mare,de cand merg eu la Delea Noua,am vazut foarte multi tineri!Sunt multi care doar se inchina la moastele Sf Valentin si pleaca apoi, altii raman la Sf Liturghie.La Delea Noua este f. interesant, cei 3 preoti predica pe rand, fiecare in cate o Duminica.Este f. usor sa-ti alegi preferatul, fiecare predica interesant, in felul sau, lamurind multe lucruri!In cor canta tineri, care dupa aceea raman in Biserica si discuta impreuna cu altii și cu preotii,totul e deosebit!

Colors 24.04.2007 16:16:42

iosif, vorbesti mult si prost, ma gandeam ca unii isi fac mai multe pacate aici pe forum decat in restul preocuparilor zilnice. Indemn pe fiecare sa aiba retinere, sa-si cantareasca cuvintele cu grija, sa lase fudulia si "istetimea" ca sa nu sminteasca pe cineva aici. Ganditi-va serios la mantuire, si lasati interpretarile fanteziste. Se gaseste cate un "invatat" ce-l invarteste satana ca pe un titirez si-i sufla la ureche idei placute sa-i zgandare orgoliul. Tineti-va de Predania Bisericii Primare, Sfanta Traditie si Sfanta Scriptura, Invatatura Sfintilor Apostoli si a Sfintilor Nostri Parinti. Nu acceptati inovatii si "evolutii". Sfantul Pavel a spus clar: "cine va schimba o iota sau o cirta din ce v-am predanisit, chiar inger din cer de va veni, anatema sa fie".

Nu va fie teama sa va asumati statutul de crestin in fata lumii. Crestinismul prin natura sa este revolutionar, aducand o schimbare totala in lume. Crestinismul este cel care innoieste omul vechi, salvandu-l de la pieire. Lumea este si va fi aceeasi, veche si pagana. Pacatul este vechi de cand lumea indiferent ce forma imbraca. Lumea nu se innoieste cum vrea satana sa credem, este si ramane aceeasi, plina de rautati si desfrau. Cu fiecare idee "noua" se incearca de fapt acelasi lucru: Caderea omului din bratele Parintesti. De la Adam si Eva asta face diavolul neincetat.

Crestinul stie de unde vine si unde merge, pentru ca stie in Cine crede. Iar batjocura fiecarei generatii de ametiti nu are importanta. Un tanar care adopta moda si ideile vremii in care traieste nu este cu "noul", pentru ca necredinta si batjocura au fost dintotdeauna. El va fi doar un ametit al acestui veac intunecat, nestiind nici macar pentru ce traieste. Priviti in jur si vedeti cat de slabi si vulnerabili sunt oamenii fara credinta, o masa de manevra vanturata in stanga si in dreapta. Si mai sunt sectele cu ratacirile lor, aici se incadreaza mai ales cei orgoliosi, mandria ca ei sunt cei alesi. Tot aici la secte apar si cei vicleni si mincinosi din fire, care prin viata lor au trait deja in duhul minciunii si s-au facut fara stirea lor ascultatori satanei. Satana nu iarta pe nimeni, asa ca tineti-va departe de mandrie si minciuna, ca duhurile necurate atat asteapta. Nu traiti ca si cand ati fi nemuritori, ci din contra, gandul la moarte sa va fie aducere aminte ca tarana suntem. NU va faceti planuri de marire, ca o sa fac si o sa dreg, ca nu stii maine de te scoli din pat.
Stiti pilda cu bogatul caruia i-a rodit tarina si-si facea probleme ca nu avea unde sa stranga atata recolta. Si framantandu-se, in lacomia lui si-a spus ca va darama hambarele vechi si va construi altele mai mari si bucurandu-se se felicita: mamanca si bea si te odihneste.
Si moartea a venit si l-a gasit nepregatit.

Rataciti vor fi din ce in ce mai multi, ca a venit vremea cernerii graului de neghina. NU va antrenati in dicutii sterile cu cei porniti impotriva ortodoxiei. Aparati invatatura si dupa cum suntem invatati: Intai ii spui de la tine, apoi mai aduci 2-3 ca prin gura lor sa primeasca invatatura, de nu primeste, du-l la preot si daca nici acolo nu primeste sa va fie ca un pagan si vames. Aici pe forum se pot citi parerile noastre. Dar ce se observa? Ca nu din dorinta de cunostere apar discutiile, ci din dispretul si ura unora de a ataca ortodoxia. Ori de vreme ce nu au primit cele scrise de la mai multi, se fac ei singuri vamesi si pagani.

Marturisiti cu curaj pe Hristos si nu va rusinati asa cum avem fagaduinta ca nici Fiul nu se va rusina de noi inaintea Tatalui. Nu noi suntem "invechiti" caci credinta vie si lucratoare innoieste sufletul si inima omului si-l aduce in comuniune cu Dumnezeu. Daca Dumnezeu este vesnic si neschimbat, asa sa fie si credinta noastra de statornica. Si statornic inseamna in toate cele ale vietii noastre. Incepand de la invatatura pana la obiceiuri si imbracaminte. Nu cercei in nas si burice goale si par cu tepi in cap. Buna-cuviinta este masura crestinului si ea vine prin castigarea smereniei si a Duhului Sfant. Trezvia mintii sa o avem in permanenta si sa ne intrebam mereu in tot ce facem daca este sau nu dupa Dumnezeu viata noastra. Ortodoxia inseamna ca omul sa se apropie de Dumnezeu, cu inima si cu viata, pretuind poruncile date spre mantuirea noastra, nu cautand motive de a nu le urma.

Deci noi sa urmam poruncile si nu invers, adica rastalmacindu-le incontinuu sa implinim voile noastre.

Cercati duhurile iubitii mei ca nu toate sunt de la Dumnezeu, ne-a avertizat Sfantul Apostol Ioan. Si aceasta este ca sa ne intrebam gandurile, ca nu toate sunt ale noastre. Si in toate, sa nu fie cu graba nimic.

Satana e mare teolog si de stai cu el de vorba te duce unde vrea el.

Colors 25.04.2007 01:39:11

Mirean mi-a atras atentia la limbaj, inca odata imi cer iertare si lui iosif. N-as vrea sa fiu si eu rautacios, ma bucur ca totusi cineva imi intelege "frustarile". Nu am gasit insa deloc potrivit sa citesc ca "biserica" nu face nimic, caci astfel de acuzatii de pe margine fac toti necredinciosii. Biserica suntem noi, cu totii, si fiecare putem influenta in rau sau bine pe cei din jur. Dar grav este sa consideri ca "biserica" are nevoie de o "strategie" de atragere a tinerilor, ceva in genul protestantilor sau chiar al sectantilor, pentru ca nu? ... au priza la public. Cred ca agitatia aceasta si crearea impresiei ca alte "biserici" ne-o iau inainte, tradeaza lipsa de intelegere a ortodoxiei si personal o consider total daunatoare. Vor fi dintotdeauna oameni dispusi sa se indrepte spre mesajele atragatoare, chiar daca sunt ridicol de superficiale. Undeva mai inainte am citit o idee potrivita care cumva lumineaza problema: nu va folosi sa aducem in biserica tineri cu cercei in nas si capete de mort pe bluze, caci nu numai ca ei nu se vor folosi dar vom sminti si pe ceilalti. Intai cred ca ortodoxia trebuie sa-si pastreze mesajul nealterat, caci bogatia spirituala si duhovniceasca este cel mai bun mesaj; cine va dori sa soarba din izvorul vietii o va face oricum. "Strategiile" de orice natura, pun la indoiala insasi credibilitatea ortodoxiei ca singura pastratoare a credintei adevarate si mantuitoare. Tocmai aici este pericolul, caci din dorinta de a atrage, biserica apuseana a adus innoiri si adaugiri nepermise care au saracit spiritual comunitatile catolice, "adaptandu-se" permanent vremurilor. Mesajul si chemarea Domnului insa strabate veacurile si ramane la fel de vie si adevarata in ciuda indepartarii de buna-voie a omului modern de Dumnezeu. Inca odata, biserica suntem noi, preotii pot sluji cu bisericile goale daca noi nu vom participa, dar indemnul de a intra si a deveni membru activ al unei comunitati crestine, este intotdeauna unul interior, nascut in inima omului. Ortodoxia nu a facut niciodata prozelitism si ar fi o greseala. Credinta cea adevarata se naste in sufletul omului din dorinta curata de apropiere fata de Dumnezeu iar nu prin indemn din exterior. Mesajul cel bun al ortodoxiei va ajunge unde trebuie, la fiecare, mai ales prin exemplul personal al unei vieti curate din partea crestinilor, si cu ajutorul lui Dumnezeu care nu va lasa Biserica Ortodoxa.

Pentru aceasta m-am simtit "frustrat", caci vad mult zel dar putina adancime, si multa graba in a judeca situatii care depasesc cu mult posibilitatile noastre de patrundere. iosif a primi raspunsurile cuvenite chiar la inceputul topicului, dar neluand in seama aduce mai multa sminteala si se aseamana celor pe care el ii lauda.

De este bine intentionat sa invete si rabdarea si smerenia si mai ales sa cugete cu grija daca "strategia" protestantilor le va ajuta acelora.

Mirean, daca am gresit in limbajul meu imi cer iertare, dar voi imi intelegeti "frustrarile". Crestine sa ma ierti, inca nu am deprins savoarea limbajului in zeflemea.

Liviu

iosif 25.04.2007 08:40:24

Eu nu inteleg de ce oamenii se tem atat de metode? Chiar nu intelegem? Iisus a folosit metode specifice de comunicare!!!! Cu oamenii simpli a vorbit simplu, cu Nicodim a vorbit in alt mod, cu apostolii in alt fel. De ce nu pricepem ca metoda face parte din mesajul Evangheliei? Sf. Ap. Pavel are atatea moduri de a comunica mesajul scripturistic!!

De ce ne tot speriem atat cand auzim ca e nevoie de o strategie, de o metoda??? Atata vreme cat aceasta metoda, strategie este in deplin acord cu invatatura ortodoxa nu are absolut nimic rau, dimpotriva este chiar necesara. A avea o strategie de comunicare nu este absolut deloc incompatibil cu Ortodoxia.

Cred ca multi dintre cei care intr-adevar pretuiesc Ortodoxia si o inteleg, din prea multa teama de a nu pierde ceva din ea, o ingroapa oarecum precum talantul din pamant. Sa nu uitam ca Hristos nu sta doar in Biserica, El este la propovaduire si daca nu ne punem noi la dispozitie, va lucra prin altii.Am suficiente experiente de genul acesta. Dumnezeu mi-a aratat de multe ori ca poate lucra chiar si prin oamenii care nu cunosc atat de bine Ortodoxia.

Ortodoxia se propovaduieste nu se tine in cutie frumoasa, ci se scoate afara si trebuie propovaduita prin toate mijloacele disponibile. Problema noastra a romanilor in general este lipsa de organizare, de aici dezastrul in care traim. Sa nu credem ca Biserica nu este afectata de aceasta lipsa de sistematizare, de strategii si metode.

Noi suntem Biserica, noi trebuie sa incepem sa facem ceva, dar asta nu inseamna sa stam cu ochii inchisi.

Cadem insa intr-o extrema teribila....credem ca Dumnezeu o sa faca propovaduirea in locul nostru. Ne inselam amarnic, pentru ca propovaduirea este datoria noastra care vine din credinta, din apartenta la Trupul Bisericii. Vor fi multi care vor lasa Ortodoxia, care vor neglija Biserica. Dumnezeu nu ii va lasa pe cei care raman intru El, adica acea turma mica, acea Biserica credincioasa Lui.

Lucrurile nu sunt asa de simple. Nu aruncam spre Dumnezeu datoriile pe care noi trebuie sa le implinim. Suntem lucratori impreuna ai Imparatiei Sale, in baza preotiei universale. Dumnezeu nu le face pe toate in locul nostru, ci noi le facem impreuna cu EL. Iar El ne-a invatat sa fim intelepti precum serpii si nevinovati precum porumbeii. Intelepciuea presupune metode, strategii, etc. Ne speriem de niste termeni fara a cunoaste valoare si eficienta lor in practica.

Liviu, imi pare rau pentru modul tau de exprimare.

iosif 25.04.2007 08:48:53

Si inca ceva important de adaugat: la protestanti strategiile sunt folosite pentru a tine oamenii in biserica aproape goala, pentru a-i converti pe unii, uneori sunt strategii disperate, motiv pentru care si deviaza extrem de mult.

La noi,nevoia de strategii de comunicare, de socializare religioasa a tinerilor ar presupune NU un efort disperat de a-i tine in Biserica, ci rezulta din necesitate pe care o resimt si ei, aceea de a fi adunati in jurul Bisericii, acolo unde se simt de multe ori f bine. Daca ar avea programe speciale pentru tineri, Biserica i-ar ajuta mult mai mult.


vsovi 25.04.2007 10:43:49

Liviu stimabile, citind ce anume ai scris, desi interesant si oarecum adevarat ma face sa cred ca daca nu esti popa (parinte) esti cel putzin calugar sau chiar staretz... in sensul ca eu te vad cam prea bun de gura si parca ai reushit sa ma si sperii cu nepomenitul cum face el si drege si va fi vai de noi, aia cu cerceii si tricourile si zeflemeaua... Poi ia spune-mi dumneata mie cum ai devenit dumneata asha de serios?! Ca seriozitatea mea debordanta cam observ ca mi se trage de la pacatele mele sau chiar unele ajunse la rang de patima trista... A dumitale seriozitate sa se traga din grija domniei tale pentru noi?, noi ashtia neortodocsi de pe forum? Nu te intrebi macar din cand in cand cum ca si macar unii de aici sunt si ei ortodocshi si creshtini pe deasupra si n-au nici o vina ca domnia ta este asha de suparat pe cei ce mai scapa cate o injuratura sau o ratacire fatza de unele aspecte... Deci iarta-ne si domnia ta, stimate Coloros, ca se pare ca iar te-am suparat... Oricum mesajul domniei tale mi se pare inspirat si de aceea nu te blamez prea tare.

Colors 25.04.2007 12:24:39

iosife, nu stiu de ce dar imi pari ca te-ai "indulcit" cu anumite idei de pe la protestanti sau sectanti. Eu de preotie universala nu am auzit, propovaduirea s-a facut de mult, as spune ca s-a incheiat de mult, bisericile stau marturie la acesta, slujbele se tin in fiecare duminica si intrarea e libera. Au aparut chiar si reviste, posturi de radio ce transmit pe internet mesajul ortodoxiei, ba chiar nici de la tv nu a lipsit cateodata Sfanta Liturghie. Este drept ca si sectantii au castigat teren, dar nu pentru ca Biserica Ortodoxa este dezorganizata sau nu-si "raspandeste" mesajul, ci pentru ca lumea s-a departat, ametita de modernism si mode desuete. Astfel de perioade au mai existat, caci omul are aplecarea spre pacat si satana are mai multi slujitori ca niciodata. Eu as vedea partea plina a paharului si e lucru bun ca inca se mai calca pragul bisericilor. Tineret vine la biserica, de Florii aproape toti erau tineri, Dumnezeu ii cheama, caci parintii stau acasa sau se uita la fotbal. Preotii isi fac datoria, slujesc Sfanta Liturghie, spovedesc, impartasesc, sfintesc casele oamenilor daca sunt chemati. Ingroapa mortii, pomenesc pe vii si adormiti, intr-un cuvant isi fac datoria omeneste cat se poate. Atata vreme cat societatea se departeaza de Dumnezeu, si televizorul si libertinajul social contribuie din plin, sa nu uitam si politica anti-crestina care se duce aproape nedisimulat, nu inteleg reprosurile facute cu prea multa usurinta. Eu zic sa incepem cu noi insine la schimbarea in bine a lucrurilor si sa nu cadem in cursa subtire a parerii de sine cum ca eu fac dar altul nu face indeajuns. iosif te rog sa ma ierti ca indraznesc cu un indemn, fa-ti un program de rugaciune si citeste fara graba si cu smerita cugetare si participa duminica la Sfanta Liturghie, tine legatura cu duhovnicul si sper sa scapi de ispita.
vsovi nu sunt nici "popa" nici calugar sau staret, dar de unde ideea ca doar acestia gandesc asa? Ori celorlalti crestini, le este ingaduita mai multa usurinta? Greu e sa scoti din inima amortirea veacului acesta al necredintei. Ne place sa vorbim de sfinti si ne umplem gura cu rugaciuni fatarnice, dar plansul inimii pentru pacatele noastre nu l-am avut. Citim rugaciunile dupa tipic, daca le citim, si deja ne credem ca ne-am facut "datoria" fata de Dumnezeu si ca ducem o viata pe drumul bun. Noi nici cu noi n-am inceput curatirea inimii si purtam grija bisericii. Aceasta e ratacirea multora ce se cred drepti inainte lui Dumnezeu. Implinirea poruncilor decalogului nu a mantuit pe iudei. Caci fara castigarea smerenie nu exista mantuire. Nici postul, nici rugaciunile, nici plecarea genunchilor nu te apropie de Dumnezeu daca n-ai deschis inima cu toata dorirea si nu lasi pe Hristos sa locuiasca in tine. Ori asta nu se va putea fara lacrimi si umilinta, pana nu te vei vedea asa cum si suntem cu totii, negrii de pacate. Umileste-ti sufletul intai, porneste cu tine mai intai spre aceasta prefacere a omului nascut din nou, vindeca sufletul tau de ranile pacatelor, asta cere Hristos mai intai, si vei vedea ca urcand spre lumina te adancesti mai mult asupra lucrurilor si toate capata un nou inteles. Oare nu poate Dumnezeu singur sa-Si faca dreptate? Are nevoie de noi pentru aceasta? Doar noi avem nevoie de El, deci sa alergam spre mila Lui cerand ajutor si folosinta spre mantuire. Iar de ne va darui talanti, va sti fiecare atunci care-i este porunca si ce asteapta de la noi. Drumul spre despatimire e greu si cu multe curse si nimeni nu poate fara Hristos sa se mantuiasca. Smerenia si trezvia mintii sa ne fie indrumatoare.
Iertati-ma, Liviu

vsovi 25.04.2007 14:07:08

daca ai dat sfaturi la iosif, si il trimitzi sa faca unele lucruri ca sa scape de ispita, ... de unde stii dumneata ca iosif este ispitit de ceva... atunci lasa-ma si ma iarta ca-ti dau si eu un mic sfat: incearca sa nu fi chiar asha de scolastic cum zicea un parinte universitar dar care s-a suparat pe mine, el incerca sa nu fie asha de "citit", ca am impresia ca fiind toba de carte te-ai apucat sa ne sfatuieshti cum sa-l primim pe Hristos, poi noi il avem pe Domnul Nostru Iisus Hristos, noi forumishtii ashtia care nu scriem atat de impecabil, gramatical vorbind, si care parese am fi atat de ushor pushi de unii ca domnia ta sa facem dupa cum ar dorii unii... Poi poate ca unii chiar o fac... in schimb... unii se pricep la propozitzii si fraze... de ai zice ca e chiar o pagina biblica sau oricum dintr-o carte de capatai textul respectiv, nu c-ar fi rau asha ceva, si chiar e valabil ce a-ti postat, dar v-am spus ca aici suntem pe forum si nu intr-o sala de clasa... Oricum nu ma deranjeaza ca ridicatzi nivelul textual si nici persoana domniei voastre, deci va rog sa continuatzi tot asha ca, uite, a-ti reushit sa ne inveselitzi... :)

Colors 25.04.2007 15:42:19

Desigur, desigur vsovi, o sa incerc sa mai scap cate o litera pe ici pe colo ca sa nu par prea invatat. Am observat si ca "voi" forumishtii ashtia, (oare la cine te referi?) il aveti pe Domnul Nostru Iisus Hristos, insa nu pricep cum de unii, treziti din somnul dulce, devin deodata foarte intepati cand nu sunt zeflemitori. Oare de ce te-ar deranja sa ridic nivelul "textual"? Eu unul sincer m-as bucura sa primesc o indrumare pentru sufletul meu. Si chiar ma bucur ca am descoperit aici pe forum cateva persoane remarcabile in gandire.
Unii se veselesc doar.
Iti multumesc si eu pentru sfat, am sa incerc sa nu mai fiu asha scolastic ... ma descurc mai bine?

Desigur ca pe forum limba romana devine facultativa, cumva trivialitatea ne apropie, nu?

Liviu

vsovi 25.04.2007 16:25:24

Te-ai descurcat si inainte foarte bine si limba romana ne si apropie, nu numai ne desparte, iar persoane remarcabile am descoperit si eu pe forum, desi la prima lectura mi se pareau a fi aiurea... In timp m-am obishnuit sa-i pricep si sa trec peste ifosele si intzepaturile cotidiene... sfarshind in a le si citi mesajele si nu doar in a le neglija lamentabil. Acuma, stimate colors, daca am ajuns sa ne intzelegem, intre noi, sper ca puterea cunoshtintzei si cea lucratoare s-o impartasheshti si cu unii forumishti care stiu atatea dar obosesc repede ... deh epoca tehnologiei si a comunicatziilor... mai spune despre Hristos daca te trage inima ca cel putzin pe mine nu m-au intzepat postarile domniei tale, chiar daca sunt sfatuitoare.:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:50:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.