poate ne spui raspunsul tau si il si argumentezi.
la Evrei se vorbeste ca altul ar fi primul legamant, cel dintre Dumnezeu si Moise la cortul intalnirii.
Primul legământ a avut reguli pentru închinare și pentru un Loc Sfânt pe pământ.ev 9,1

Probabil Pestisorul de aur s-a referit la legamantul cu Adam (Facere 1:28-30), in care omul primea binecuvantarea divina, fiind in schimb "obligat" sa se inmulteasca si sa stapaneasca peste pamant. Raspunsul lui osutafaraunu a fost corect, n-am formulat eu explicit intrebarea. Legamantul cu Noe este primul moment in care Dumnezeu Insusi isi numeste promisiunea "legamant". Tot in urma acestui legamant, ca semn al acestuia, curcubeul apare pentru prima data in nori (Facere 9:9-17).

Sa continuam :) cum osutafaraunu lipseste, oricine poate sa puna o intrebare!

intrebare: Care a fost scopul construirii Turnului Babel, rationamentul pentru care a trebuit sa existe o cetate si un turn in locul numit Babilon?

Cat timp s-au inchis cerurile la rugaciunea sfantului prorooc Ilie?
incercam cu alea mai usoare, ca paote se incumeta mai multi.

iertare, n-am vazut intrebarea!

OAmenii doreau faima.
"Haidem sa ne facem un oras si un turn al carui varf sa ajunga la cer si sa ne facem faima". Fac 11,4

Da, raspuns corect! As mai adauga ca probabil au dorit si salvarea in cazul unui nou potop, de aceea au dorit „un turn care sa atinga cerul”, o punte de legatura intre locul caderii lor si cer.

Revenim la intrebarea ta:
Cat timp s-au inchis cerurile la rugaciunea sfantului prorooc Ilie?

Trei ani (1 Regi 18,1/III Regi 18,1).

Ce s-a hotărât la primul sinod apostolic?

Cu totii stiti pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar. Cum a ajuns Lazar in Rai (sanul lui Avraam)? Parca pana la Inviere toata rasa omeneasca ajungea in iad,nu? Ori Hristos inca nu murise,de vreme ce El a spus pilda...
Poate de accea a spui denumirea de "Sanul lui Avraam",evitand sa spuna Rai? Oare cei drepti desi nu ajungeau in Rai,aveau totusi un loc aparte al lor?

Aceasta e marea dilemă a [dogmei nemuririi sufletului în] Ortodoxiei. Bună întrebarea... dar mai întâi încercaţi să răspundeţi la întrebarea dinainte şi apoi o puteţi posta. Vă las pe dv. să daţi răspunsul corect.:3:

Raoul: ne bucurăm că participi la joc, dar înainte să pui o întrebare trebuie să dai răspunsul corect la ultima.... așa-i regulamentul.

Trices, unde ai găsit tu dogma nemuririi sufletului? Iar începi să aberezi? Asta-i una la mână... a doua: dacă participi la concursul ăsta fă bine și pune întrebare după ce dai un răspuns corect, altfel ne blocăm precum ideologia adventistă ...:1:

S-a hotarat ca "paganii" trebuie sa devina crestini,si nu evrei :confused:

Ești pe-aproape. Indiciu: Faptele apostolilor. Dă-ne și textul să ne convingi până la capăt!:3:

unu la mână.) Dogma nemuririi sufletului am găsit-o în religia păgână, ca să dau un răspuns exact.

doi la mână.) N-am pus nicio întrebare.

trei la mână.) Tu când ai răspuns [corect] la întrebare ca să poţi posta o nouă întrebare (cea cu primul sinod), conform regulamentului ce ingenuu-l invoci?

patru la mână.) sau la "peste picior", cum vrei s-o iei... Te rog nu considera întrebare la punctul de mai sus. Asta ca să nu ne blocăm de tot precum ideologia... păgână.

1.” Dogma nemuririi sufletului am găsit-o în religia păgână, ca să dau un răspuns exact.....a [dogmei nemuririi sufletului în] Ortodoxiei”

Am cuplat cele două dobitocii ale tale să se vadă mai clar cam pe ce câmpi bați tu... În primul mileniu nu s-a formulat nicio dogmă a ”nemuririi sufletului”, pentru că n-a existat niciun cretin, în interiorul Bisericii, care să vină cu o teorie cvasiatee asemănătoare cu anihilaționismul adventist și a altor asociații - spălătorii de creiere de la periferia creștinismului.

OK, hai să ne calmăm şi să ne măsurăm cuvintele...

De acord.
Mihail, lasa sabia....

Ups: am pierdut firul, care era intrebarea?

După răspuns , intră și întrebarea lui Raoul!

Sinodul I ecumenic, prima adunare a episcopilor din întreaga Biserică, a rămas în istorie ca un model privind adoptarea deciziilor majore care privesc drepta credinţă şi unitatea Bisericii.

Abia acum vad ca era vb de sinodul apostolic, nu ecumenic.:)

urmatoare intrebare la care trebuie sa raspundem este a lui Raoul:
Cu totii stiti pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar. Cum a ajuns Lazar in Rai (sanul lui Avraam)? [Parca pana la Inviere toata rasa omeneasca ajungea in iad,nu? Ori Hristos inca nu murise,de vreme ce El a spus pilda... Poate de accea a spui denumirea de "Sanul lui Avraam",evitand sa spuna Rai? Oare cei drepti desi nu ajungeau in Rai,aveau totusi un loc aparte al lor?]

Da, aveau un loc aparte, nu erau in Rai, dar nici la muncile celor ce ajungeau in Iad. Pentru ca ortodoxia spuen ca si in Iad si in Rai sunt mai multe locasuri, nu e ceva uniform. E normal, un criminal in serie cum ar putea avea aceesi pedeapsa cu cineva care a facut ceva mai usor sau mai stiu eu ce. La fel e si discutia cu pruncii nebotezati.
P.S. Oricum voiam sa raspund la ce a intrebat Raoul.

strasnica intrebare...
Nu cred ca gasim raspunsul in Sfanta Scriptura.
e greu de crezut ca dreptii stateau in acelasi loc cu pacatosii. Cred ca si iadul, ca si raiul au treptele lor.
E posibil ca pilda sa fie una cu caracter pedagogic, pentru a le pune la suflet oamenilor una din tainele Imparatiei.
Zic si eu, nu stiu.

Citat:

Raoul:Cu totii stiti pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar. Cum a ajuns Lazar in Rai (sanul lui Avraam)? Parca pana la Inviere toata rasa omeneasca ajungea in iad,nu?

Cred ca dreptii Vechiului Testament au trait prin anticipatie legea Harului, deci ei au avut acces spre Imparatia Cerurilor , mai cred ca notiunea de Iad a vechilor evrei era diferita de a noastra, in sensul ca-l percepeau ca pe un loc de asteptare, nu de chin si deasemenea cred ca nu se poate pune semnul egalitatii intre timpul uman si scrugerea timpului de dincolo, tinand cont ca “pasim” din formal in lumea informala. Dupa venirea lui Hristos, Vechiul Testament nu mai duce pe nimeni in Imparatia cerurilor, dar i-a dus pe toti cei care, inainte de venirea lui Hristos au trait dupa legile Lui.

Bravo Lore, ai găsit cheia pentru răspuns corect la întrebare!

Felicitări şi pentru Cătălin că specifică "ortodoxia spune"!
M-aş bucura să văd şi un "Scriptura spune"... cel puţin în privinţa Iadului nu spune că sunt multe locaşuri... acum depinde şi ce înţelegem prin "Iad"...

Se cuvine să fac un compliment şi Ioannei pentru comentariul acesta autorizat.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 410400) Dupa venirea lui Hristos, Vechiul Testament nu mai duce pe nimeni in Imparatia cerurilor, dar i-a dus pe toti cei care, inainte de venirea lui Hristos au trait dupa legile Lui.

Acum adevărul este că nu Vechiul ori Noul Testament duce pe cineva în Rai, ci Domnul Hristos. Ori El se ştie- încă n-a [re]venit să-i ducă pe ai Săi în locaşurile pregătite din Cer aşa cum a promis (Ioan 14,2). Dar o va face cu siguranţă curând, ocazie cu care îi va învia pe drepţii din VT şi NT.

In Vechiul Testament nu apre notiunea de Rai, insa asta nu inseamna ca Raiul nu exista, doar ca s-a speculat pe marginea notiunii de Iad, caci acesta nastea temeri:
Că nu este întru moarte cel ce Te pomeneşte pe Tine. Şi în iad cine Te va lăuda pe Tine? (Psalmul 6:5)
Ca nu vei lasa sufletul meu in iad, nici nu vei da pe cel cuvios al Tau sa vada stricaciunea. Cunoscute mi-ai facut caile vietii; umplea-ma-vei de veselie cu fata Ta, si la dreapta Ta de frumuseti vesnice ma vei satura. ( Psalmul 15)

Parca am fi la "stii si castigi" :) Raspuns final: au ajuns in Imparatia Cerurilor, daca Domnul i-a considerat vrednici! Raoul asteptam si raspunsul tau, insa pana atunci, oricine poate pune o intrebare.

Ar trebui evitate intrebarile al caror raspuns necesita interpretare,caci ce spunea osutafaraunu e din punct de vedere adventist, nu ortodox ,stiindu-se ca privim in mod diferit "starea mortilor".

Revin la intrebarile mai simplute :)
intrebare: Localizati "Poarta oilor" si spuneti cine a reconstruit-o.

- Din punct de vedere biblic, Lazăr cel din pildă a ajuns în "Sânul lui Avraam" nu în Rai - aşa cum corect ai dedus că [posibilitatea de a ajunge] Raiul se dă doar după Înviere. Acum ce reprezenta acest "Sân al lui Avraam" în tradiţia rabinică nu cred că se cade să discutăm acum. Acest concept nu se regăseşte în Scripturile VT.

- Tot din punct de vedere biblic, până la Înviere [a lui Hristos] şi chiar şi după (până la învierea oamenilor), toată rasa omenească merge în Locuinţa Morţilor (Şeol/Hades) şi nu în Iad. Acesta (Iadul) fiind considerat ca loc al pedepsei prin foc la Judecata finală (gheena/iezerul de foc).

Marele preot Eliaşib (Neemia 3,1). Poarta oilor se afla la extremitatea estică a zidului de nord din Ierusalim, care marca aici limitele domeniului Templului. Târgul oilor s-a aflat probabil în vecinătatea lui şi a dat porţii numelui lui (Ioan 5,2).

P.S. Din fericire, Scriptura nu priveşte "diferit" starea morţilor, de aceea caut să prezint doctrina biblică nu cea ortodoxă sau adventistă.

Dumnevoastra aduceti invatatura (doctrina) biblica trecuta prin principiile de interpretare adventiste ale Sfintei Scripturi, asa cum noi avem hermeneutica ortodoxa.

Raspunsul la intrebarea cu Poarta Oilor a fost corect, puteti continua cu o noua intrebare.

Poarta oilor, langa care se afla scaldatoarea Vitezda(locul in care Domnul vindeca slabanogul de 38 de ani) a fost zidita de Eliaşib.
"Atunci Eliaşib, marele preot, şi fraţii săi, preoţii, s-au ridicat şi au construit Poarta Oilor. (Nem 3:1)

Şi atunci care trebuie să fie atitudinea noastră? Ce principii de interpretare ale Scripturilor ar trebui să ne călăuzească? Putem găsi ceva principii în însăşi Scriptura? Pentru că dovada scripturistică e cerută şi de regulamentul jocului, acestea pot fi întrebări (mai grele, e drept) pentru dezbatere.

Domnule 99, azi nu am dispozitia pentru polemici stiti foarte bine la ce m-am referit. Daca doriti continuati cu o intrebare, daca nu dati cuvantul altcuiva.

Nu e polemică, e pur şi simplu o întrebare mai complexă ce necesită probă scripturistică. Dacă consideraţi că trebuie să pun doar întrebări de grădiniţă, mă conformez ca să vă fac pe plac. De fapt aveţi un anumit drept în acest joc interactiv...

pt osutafaraunu:
 

Şi nu aş avea dreptate? căci acea "bază" nu e scripturistică, ci confesională, dictată de Tradiţie. Ştim prea bine că acele "moaşte" ale proorocului Elisei n-au fost nici expuse în Templu, nici nu le-a pupat cineva; ba evreii aveau chiar oroare de asemenea gesturi dezgustătoare. Deci nexam "bază scripturistică" - asta trebuie s-o recunoaşteţi chiar dumneavoastră oricât vă e defavorabil.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 410429) daca doriti continuati, daca nu va retrageti , daca e un nivel prea jos pentru cultura dmv. teologica si dati cuvantul altcuiva, pentru a continua jocul.

Rândul acesta dau cuvântul altuia, să fie pace!:105:

Apostolul Pavel aminteste de Agar si Sara in Galateni. Explicati contextul.

Bine ca eu am spusu din punct de vedere ortodox si tu incepi cu din punct de vedere biblic. Sa ne intelegem ceea ce sustii tu sunt ratacirile unei secte, numita adventista. Fiecare secta, cult sustine niste conceptii si e sigur ca asa scris in Biblie, nici mort nu crede ca nu e asa. Asadar, fiind pe un forum ortodox, pentru noi aceste rataciri sunt erezii, hule impotriva Duhului Sfant, ca vad ca unii nu inteleg.
Noi nu suntem iudei, asta cu Seol e din invatatura iudaica. Vad tot mai mult ca adventismul e de fapt un iudaism combinat cu crestinism.