Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

DragosP 26.10.2015 17:28:15

Poate unii-și vor pierde chiar credința...

AlinB 26.10.2015 18:37:06

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 603490)
Intrebarile aluia sunt asa de tari incat cei de aici si-ar pierde saptamani in sir incercand sa caute un site de unde sa poata copia un raspuns. :1:

Sacrificam si o funda pentru asta. Tot pe TPU, desigur.

iuliu46 26.10.2015 20:05:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 603493)
Sacrificam si o funda pentru asta. Tot pe TPU, desigur.

Numai noi aici nu primim nimic. Unii ar spune ca e vorba despre proverbiala zgarcenie a nu stiu carei natii, dar e mai bine sa ne tinem gura. :1:

DragosP 26.10.2015 20:28:51

Tpu vine de la "turbo pascal unit"? Sau de la ce?

AlinB 26.10.2015 21:45:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 603500)
Numai noi aici nu primim nimic. Unii ar spune ca e vorba despre proverbiala zgarcenie a nu stiu carei natii, dar e mai bine sa ne tinem gura. :1:

hahahaha tare! :24:

cristi190 26.10.2015 21:47:36

Toți Pentru Unul
Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 603502)
Tpu vine de la "turbo pascal unit"? Sau de la ce?


iuliu46 26.10.2015 22:01:44

Pentru ala care detine site-ul. :21:

florin.oltean75 07.11.2015 17:26:10

Daca poti umple un singur bob de orez cu dragoste adevarata, atunci poti umple o intreaga lume cu oameni adevarati.

florin.oltean75 15.11.2015 13:01:34

Simturile sunt ferestre catre lume,
contemplatia este fereastra catre Dumnezeu.

Invatarea ia sfarsit numai atunci cand intelegem ca cele doua realitati
sunt de fapt Una si aceeasi, ca cerul este pamant si pamantul cer.

Ca totul este plin de Dumnezeu.

AlinB 15.11.2015 15:45:28

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 605109)
Daca poti umple un singur bob de orez cu dragoste adevarata, atunci poti umple o intreaga lume cu oameni adevarati.

Serios? TU ai incercat sa ai o relatie cu un bob de orez? Si? Au iesit din asta "oameni adevarati"?

AlinB 15.11.2015 15:46:05

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 605859)
Ca totul este plin de Dumnezeu.

Si diavolul? Sau pe tine, cel plin de intelepciune a reusit deja sa te pacaleasca, ca de fapt, nu exista..

DragosP 15.11.2015 19:27:21

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 605859)
Ca totul este plin de Dumnezeu.

Pardon, nu e nimic plin de Dumnezeu în afară de Sfântul Potir.

cristiboss56 15.11.2015 19:30:52

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 605906)
Pardon, nu e nimic plin de Dumnezeu în afară de Sfântul Potir.

Probabil a vrut sa spună ca este omniprezent !

DragosP 15.11.2015 20:05:38

Lucrăm doar cu materialul clientului.
Și nu, nu cred că a vrut ce zici tu, e clară influența panteismului asupra lui.

florin.oltean75 20.11.2015 20:06:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 605888)
Serios? TU ai incercat sa ai o relatie cu un bob de orez? Si? Au iesit din asta "oameni adevarati"?

Daca ochiul inimii tale devine curat, toate devin fundamental curate.

Acesta este intelesul.

Daca inlauntru este necuratie, si in exterior ne apare necuratie.

florin.oltean75 20.11.2015 20:17:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 605889)
Si diavolul? Sau pe tine, cel plin de intelepciune a reusit deja sa te pacaleasca, ca de fapt, nu exista..

"Diavolul" exista, dar nu intr-un mod absolut ci intr-unul relativ.

Este un fenomen dependent, nu unul intrinsec.

Acesta are putere asupra omului, doar daca este hranit de acesta.

Daca nu, in inima credinciosului diavolul moare de inanitie.

A crede ca diavolul exista inerent, neconditionat, este un rationament care ii da putere.

Diavolul are o existenta relativa, asa cum fiecare element al realitatii este relativ. Depinde de cauze si conditii.

florin.oltean75 20.11.2015 20:35:32

Citat:

Pardon, nu e nimic plin de Dumnezeu în afară de Sfântul Potir.
Sfantul Potir simbolizeaza toata Creatia, toate existentele, cerurile si pamantul.

Iar inlauntrul lui, Dumnezeu stralucitor in toate si peste toate.

Sfantul Potir nu exclude nicio existenta, nu lasa nicio farama de realitate in intuneric.

Contine toata Creatia, purificata in iubirea divina jertfelnica.

AlinB 20.11.2015 21:05:37

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606397)
Daca ochiul inimii tale devine curat, toate devin fundamental curate.

Nu si Necuratul.

Citat:

Acesta este intelesul.
Nu, asa ai inteles tu gresit.

Citat:

Daca inlauntru este necuratie, si in exterior ne apare necuratie.
Realitatea exterioara nu se schimba ci modul in care te raportezi tu la ea.

AlinB 20.11.2015 21:06:09

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606399)
Sfantul Potir simbolizeaza toata Creatia, toate existentele, cerurile si pamantul.

Iar inlauntrul lui, Dumnezeu stralucitor in toate si peste toate.

Sfantul Potir nu exclude nicio existenta, nu lasa nicio farama de realitate in intuneric.

Contine toata Creatia, purificata in iubirea divina jertfelnica.

Iar vorbeste aiureli Panteistul din tine.

florin.oltean75 20.11.2015 21:15:54

Ma bucur sa-L pot vedea pe Dumnezeu peste tot, oriunde as privi, in toate directiile, inlauntru si in afara.

florin.oltean75 20.11.2015 21:23:21

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606400)
Nu si Necuratul.

Realitatea exterioara nu se schimba ci modul in care te raportezi tu la ea.

Necuratul nu are o realitate proprie siesi, de aceea nu poate obstructiona defel curatenia privirii.

Nu poate contamina esential realitatea, ci doar relativ. Doar din perspectiva privirii necurate.

Esential este doar Dumnezeu, atotprezent si atotputernic.

Cand te raportezi corect la realitate, Dumnezeu apare pretutindeni, iar necuratul dispare.

Copacel 20.11.2015 21:43:23

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606403)
Necuratul nu are o realitate proprie siesi, de aceea nu poate obstructiona defel curatenia privirii.

Nu poate contamina esential realitatea, ci doar relativ. Doar din perspectiva privirii necurate.

Esential este doar Dumnezeu, atotprezent si atotputernic.

Cand te raportezi corect la realitate, Dumnezeu apare pretutindeni, iar necuratul dispare.

Sa negi existenta diavolului, negi caderea lui Adam si Eva.
Negand caderea lui Adam si Eva, negi si cauza pt care Hristos s-a jertfit pe cruce(salvarea omului).
Negarea jertfei lui Hristos duce in mod indirect la hula impotriva Duhului Sfant, impotriva lui Dumnezeu Tatal.

Apoi mai este o chestie:cadera lui Adam si Eva nu a fost relativa.Adica necuratul nu i-a influentat relativ

florin.oltean75 20.11.2015 22:14:15

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 606404)
Sa negi existenta diavolului, negi caderea lui Adam si Eva.
Negand caderea lui Adam si Eva, negi si cauza pt care Hristos s-a jertfit pe cruce(salvarea omului).
Negarea jertfei lui Hristos duce in mod indirect la hula impotriva Duhului Sfant, impotriva lui Dumnezeu Tatal.

Apoi mai este o chestie:cadera lui Adam si Eva nu a fost relativa.Adica necuratul nu i-a influentat relativ

Copacel, este important sa sesizezi diferenta dintre negarea unei existente absolute si cea a unei existente relative.

Raul - in toate aspectele sale - exista doar ca fenomen relativ, adica dependent de cauze si conditii.

Nu are o realitate intrinseca.

Lumea are o existenta relativa (toate creaturile, inclusiv ingerii si demonii) pentru ca nu a existat dintru inceputuri - pentru ca nu isi are cauza existentiala in ea insasi.

Toate fenomenele tranzitorii sunt relative, nu sunt existente in ele insele, sunt doar secvente in procese cauza-efect - inclusiv caderea protoparintilor.

AlinB 21.11.2015 00:28:36

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606402)
Ma bucur sa-L pot vedea pe Dumnezeu peste tot, oriunde as privi, in toate directiile, inlauntru si in afara.

Mai degraba as zice ca ti-l imaginezi.

AlinB 21.11.2015 00:31:55

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606406)
Raul - in toate aspectele sale - exista doar ca fenomen relativ, adica dependent de cauze si conditii.

Asta nu-l face mai putin real.

Citat:

Toate fenomenele tranzitorii sunt relative, nu sunt existente in ele insele, sunt doar secvente in procese cauza-efect - inclusiv caderea protoparintilor.
Si totusi asta e o parte a realitatii in care traiesti.
Faptul ca ii negi substantialitatea nu face sa dispara relatiile cauza-efect.

Doar iti imaginezi ca dispar.

florin.oltean75 21.11.2015 08:34:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606407)
Mai degraba as zice ca ti-l imaginezi.

Toate procesele mentale conceptuale sunt imaginative, fara exceptie.

Procesele mentale conceptuale virtualizeaza realitatea perceputa prin simturi, pe baza unor triggeri (cuvinte/semnaturi grafice, sonore, tactile, vizuale, gustative).

In particular, toate procesele mentale religioase sunt pur imaginative - indiferent de religie, cult, secta - amorsate de un compendiu de cuvinte si rationamente.

Ceea ce face diferenta calitativa este conceptualitatea care reflecta intr-un mod corect ceea ce este.

Contemplativ, omul poate astfel sa se ridice de la simturi la o perceptie intelegatoare a realitatii, sa o vada corect dincolo de simturi.

florin.oltean75 21.11.2015 08:52:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 606408)
Asta nu-l face mai putin real.

Si totusi asta e o parte a realitatii in care traiesti.
Faptul ca ii negi substantialitatea nu face sa dispara relatiile cauza-efect.

Doar iti imaginezi ca dispar.

Alin, este important sa faci deosebirea dintre realitatea relativa si cea absoluta a raului.

Realitatea absoluta a raului este o falsitate. Aceasta este insa conceputa reflex de multi fie pentru ca nu au reflectat asupra naturii acestuia, fie din cauza unui anumit tip de educatie.
----------------------------

Prin analogie, este important sa facem deosebirea intre realitatea relativa si cea absoluta trupului.

Evident ca trupul nu are o realitate absoluta, intrinseca, independenta.

Daca ar fi absolut - ar fi neschimbator, imuabil, fiintarea lui ar fi independenta de cauze si conditii.

Insa are o realitate relativa - care nu poate fi negata.
----------------

Sesizand realitatea relativa, facem saltul cognitiv necesar transcenderii proceselor cauza efect, nu negarii acestora.

catalin2 21.11.2015 16:45:44

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606409)
Toate procesele mentale conceptuale sunt imaginative, fara exceptie.
Procesele mentale conceptuale virtualizeaza realitatea perceputa prin simturi, pe baza unor triggeri (cuvinte/semnaturi grafice, sonore, tactile, vizuale, gustative).
In particular, toate procesele mentale religioase sunt pur imaginative - indiferent de religie, cult, secta - amorsate de un compendiu de cuvinte si rationamente.
Ceea ce face diferenta calitativa este conceptualitatea care reflecta intr-un mod corect ceea ce este.
Contemplativ, omul poate astfel sa se ridice de la simturi la o perceptie intelegatoare a realitatii, sa o vada corect dincolo de simturi.

De fapt aceasta este filozofia din religia budista (poate si alte religii orientale), cu realitatea subiectiva ce depinde de modul de perceptie al fiecaruia. O invatatura complet gresita, opusa celei in care vede lucrurile crestinismul. Era o povestire despre aceasta filozofie budista, cu un elefant si unii legati la ochi, fiecare simtind doar ceea ce papaiau (coada, trompa, piciorul, etc.)
E adevarat ce spui de simturi, dar acestea se rezuma la senzatii si parerile subiective. De exemplu cuiva ii plac cartofii prajiti, altuia spaghetele, depinde de gust. Sau unuia o culoare sau alta.
In schimb realitatea este obiectiva, nu depinde de parerea cuiva. Un calculator este asa cum este, nu se transforma in functie de cine il priveste. Doar ingerii cazuti dau perceptii false a realitatii, stari alterate de constiinta (adica false viziuni). Budismul cu asta se ocupa, obtinerea unor astfel de stari, date de ingerii cazuti, adica budismul este o indracire (asa cum crestinismul-ortodox propovaduieste si realizeaza indumnezeirea). Asta daca vrei sa intelegi sa religia pe care o propagi tu este complet eronata, e o otrava ceea ce spui, nu te mia otravi singur si nu-i otravi nici pe altii. Am studiat si eu aceste religii, am citit cartile cu yoginii tibetani si altele. Doar din perspectiva crestinismului intelegi adevarul si ce e cu aceste false religii pe care tu le crezi mult superioare.

florin.oltean75 21.11.2015 18:21:21

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 606412)
De fapt aceasta este filozofia din religia budista (poate si alte religii orientale), cu realitatea subiectiva ce depinde de modul de perceptie al fiecaruia. O invatatura complet gresita, opusa celei in care vede lucrurile crestinismul. Era o povestire despre aceasta filozofie budista, cu un elefant si unii legati la ochi, fiecare simtind doar ceea ce papaiau (coada, trompa, piciorul, etc.)
E adevarat ce spui de simturi, dar acestea se rezuma la senzatii si parerile subiective. De exemplu cuiva ii plac cartofii prajiti, altuia spaghetele, depinde de gust. Sau unuia o culoare sau alta.
In schimb realitatea este obiectiva, nu depinde de parerea cuiva. Un calculator este asa cum este, nu se transforma in functie de cine il priveste. Doar ingerii cazuti dau perceptii false a realitatii, stari alterate de constiinta (adica false viziuni). Budismul cu asta se ocupa, obtinerea unor astfel de stari, date de ingerii cazuti, adica budismul este o indracire (asa cum crestinismul-ortodox propovaduieste si realizeaza indumnezeirea). Asta daca vrei sa intelegi sa religia pe care o propagi tu este complet eronata, e o otrava ceea ce spui, nu te mia otravi singur si nu-i otravi nici pe altii. Am studiat si eu aceste religii, am citit cartile cu yoginii tibetani si altele. Doar din perspectiva crestinismului intelegi adevarul si ce e cu aceste false religii pe care tu le crezi mult superioare.

Este un mod de a observa realitatea si de a rationa - care, intradevar, nu este specific crestinismului. Insa aceasta nu inseamna ca este gresit sau "otraveste".

Omul este o fiinta rationala care observa, isi pune intrebari, judeca si incearca sa afle raspunsuri.

Accidentele de acest fel, in general, se produc atunci cand omul cade in diferite tipuri de exagerari - indiferent de situatiile sau religia in care se afla.

AlinB 21.11.2015 18:35:01

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606413)
Este un mod de a observa realitatea si de a rationa - care, intradevar, nu este specific crestinismului. Insa aceasta nu inseamna ca este gresit sau "otraveste".

Dar nici ca e pozitiv sau util spiritual.

Citat:

Omul este o fiinta rationala care observa, isi pune intrebari, judeca si incearca sa afle raspunsuri.
"Eu sunt vița, voi sunteți mlădițele. Cel ce rămâne întru Mine și Eu în el, acela aduce roadă multă, căci fără Mine nu puteți face nimic." Ioan 15:5

Citat:

Accidentele se produc doar atunci cand omul cade in diferite tipuri de exagerari - indiferent de situatiile sau religia in care se afla.
Nu, se produc atunci cand omul se lasa la mana lui si nu se sprijina pe Dumnezeu iar in loc de Dumnezeu isi serveste concepte de dumnezeu si etc.

florin.oltean75 21.11.2015 19:02:30

Afirmatia Lui Hristos nu contrazice cu nimic invatatura budista.

Dumnezeu este originea tuturor miscarilor.

AlinB 21.11.2015 19:11:21

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606416)
Afirmatia Lui Hristos nu contrazice cu nimic invatatura budista.

Dumnezeu este originea tuturor miscarilor.

Ba contrazice. Ca Budistii nu stiu de Hristos. Doar de un dumnezeu imaginar.

bin000 21.11.2015 19:15:40

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606416)
Afirmatia Lui Hristos nu contrazice cu nimic invatatura budista.

Dumnezeu este originea tuturor miscarilor.

Poti sa ne spui de ce Hristos n-a mentionat nimic de invataturile budiste,daca sunt asa de bune si explicative?

AlinB 21.11.2015 19:19:41

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 606419)
Poti sa ne spui de ce Hristos n-a mentionat nimic de invataturile budiste,daca sunt asa de bune si explicative?

Pentru ca sunt inutile pentru mantuire. Ba chiar paguboase.

catalin2 21.11.2015 22:26:48

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606413)
Este un mod de a observa realitatea si de a rationa - care, intradevar, nu este specific crestinismului. Insa aceasta nu inseamna ca este gresit sau "otraveste".
Omul este o fiinta rationala care observa, isi pune intrebari, judeca si incearca sa afle raspunsuri.
Accidentele de acest fel, in general, se produc atunci cand omul cade in diferite tipuri de exagerari - indiferent de situatiile sau religia in care se afla.

Aici e o continuare a filozofiei budiste, adica adevarul e relativ, deci nu putem spune ca ceva e gresit sau rau. Tocmai am spus ca budismul, adica practicarea meditatiei are ca rezultat indracirea practicantului. E opusul rugaciunii crestine. Cum sa nu fie nociv? Asta pe langa faptul ca nu e mantuitor, adica se ajunge in Iad.

florin.oltean75 22.11.2015 09:27:57

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 606429)
Aici e o continuare a filozofiei budiste, adica adevarul e relativ, deci nu putem spune ca ceva e gresit sau rau. Tocmai am spus ca budismul, adica practicarea meditatiei are ca rezultat indracirea practicantului. E opusul rugaciunii crestine. Cum sa nu fie nociv? Asta pe langa faptul ca nu e mantuitor, adica se ajunge in Iad.

Catalin este o grava neintelegere.

Adevarul relativ nu se refera la o stare de confuzie in discriminarea binelui de rau.

Adevarul relativ se refera la stabilirea prin conventie a fenomenelor.

Alegem sa denominam o felie din realitate - sa o decupam intr-un anumit mod, sa o intelegem segregata si sa-i asociem o anumita semnatura.

Adevarul absolut se refera la natura ultima a fiecarui aspect al realitatii, al realitatii in ansamblul ei.

Discriminarea intre bine si rau este coloana vertebrala a budismului. Pentru ca sta la baza procesului decizional intern si da directie actiunilor noastre launtrice si exterioare.

"Binele" te apropie de intelegerea Adevarului, "raul" te indeparteaza.

Fara intelegerea si unirea cu Adevarul nu putem fi liberi.

Actiunile "bune" sunt cele care genereaza efecte "bune", actiunile "rele" sunt cele care genereaza efecte "rele".

florin.oltean75 22.11.2015 09:34:40

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 606419)
Poti sa ne spui de ce Hristos n-a mentionat nimic de invataturile budiste,daca sunt asa de bune si explicative?

Pentru ca Hristos este calea si finalitatea caii, pentru ca denominarea "budism" nu inseamna, in sine, nimic.

Este un alt cuvant care indica spre cuvintele "adevar", "bine", "dreptate", "dragoste", "mila"...Sensul acestor cuvinte trebuie bine patruns pentru a ajunge la Hristos - nu exista alta cale.

bin000 22.11.2015 12:32:26

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606432)
Pentru ca Hristos este calea si finalitatea caii

:43:...deci...Hristos n-a vorbit despre cea mai clara cale(budismul,spui tu)
spre El?? Noroc cu tine,care ne arati ce nici macar Hristos n-a fost in stare...nu mai vorbim ca nici macar un sfant n-a avut aceasta "iluminare" a ta.Esti special.Esti Sfant.

florin.oltean75 22.11.2015 13:55:20

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 606434)
:43:...deci...Hristos n-a vorbit despre cea mai clara cale(budismul,spui tu)
spre El?? Noroc cu tine,care ne arati ce nici macar Hristos n-a fost in stare...nu mai vorbim ca nici macar un sfant n-a avut aceasta "iluminare" a ta.Esti special.Esti Sfant.

Hristos nu a vorbit (cel putin in NT) nici despre principiile teoriei dogmatice ale sirianului Ioan Damaschin, nici despre cunoasterea apofatica a lui Maxim Marturisitorul.

Aceasta nu inseamna ca sunt lucrari fara valoare sau care ratacesc.

Nu inseamna ca pot fi apostrofati si luati in deradere - asa cum propune acest tip de a gandi.

bin000 22.11.2015 14:36:04

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 606437)
Hristos nu a vorbit (cel putin in NT) nici despre principiile teoriei dogmatice ale sirianului Ioan Damaschin, nici despre cunoasterea apofatica a lui Maxim Marturisitorul.

Aceasta nu inseamna ca sunt lucrari fara valoare sau care ratacesc.

Nu inseamna ca pot fi apostrofati si luati in deradere - asa cum propune acest tip de a gandi.

Ti-ai infiintat o comunitate proprie? Ar fi pacat ca oamenii sa nu profite de darurile tale speciale si sa-i luminezi spre mantuire.Ai deschis aceste subiecte pe forum dar tu esti capabil de mai mult.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:49:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.