SI NU UITA FRATE CA PE MARELE HRISOSTOM NU LA EXILAT SINODUL BUDISTIL ORCHINEZI!

CINE ARE MOTIVATIE DUHOVNICEASCA INTELEGE!!!!!!

ORTOGRAMA CORECTA L-A..SCUZE..M-A LUAT ORGOLIUL LA VALE

Acolo a fost condamnat un soldat sa scape un maresal!+

Nebuni pentru credinta? Apoi daca va autointitulati asa, cred ca aveti o problema! Oproblema de ordin duhovnicesc, evident!

Care maresal, frate? O fi actionat Corogeanu la ordin? O fi fost vreun "Aghiuta" care ii soptea ca va ajunge un "exorcist" vestit?
Oricum, bucurati-va ca, pentru moment, i s-a injumatatit pedeapsa...a luat doar sapte ani pentru...lipsire de libertate în mod ilegal.

Evident, se poate face (inca) recurs!

Ba a spus bine lacu_s! Ca cine a dat binecuvantare sa slujeasca Corogeanu si sa functioneze manastirea Tanacu ar fi trebuit sa iasa in fata si sa imparta raspunderea pentru ce s-a intamplat acolo, nu sa se dea la fund si sa acuze toata obstea de neascultare! Am impresia eu, sau tu chiar te bucuri ca au fost inchisi maicile si preotul? De ce sa ne bucuram doar "pe moment?" O sa apara careva interesat de bani care sa faca recurs? Sau se va cere o micsorare a pedepsei? Tu ce crezi?

frate mirean,vorbeam de "nebunia marturisitoare" a celor ce au avut curajul sa sustina pana la sfarsit ca Unul este Adevarul ,incepand cu martirii primelor veacuri si incheind cu cei intemnitati de comunisti.Marturisirea lor era smerita ,parea chiar nebunie pentru cei ce nu intelege-au ce -nseamna sa fii crestin .Si inca ceva :galagia face putin bine iar binele putina galagie!

:|

:)Tatal Irinei s-a sinucis cand ea era micuta,iar mama ei pentru probleme cu alchoolul a fost decazuta din drepturile parintesti.Asa a ajuns ea si fratele ei la orfelinat.Atunci despre care familie vorbim?

Voi raspunde punctual!
Stiu despre ce vorbesc. Am vazut un indracit. Am vazut la Sihastria cum se lucra cu ei si nu am vazut pe cineva sa ii lege sau sa ii priveze de mencare, din contra erau lasati in pace, cu exceptia slujbelor, unde, din motive lesne de inteles, li se puneau perne de jur imprejur si erau supravegheati! Da. La intrebarea (familia) asta a raspuns Negroponte. Si la cea referitoare la casa ade copii a raspuns tot el. Fratele ei...inteleg ca nu avewa familie, dar unde era fratele ei cand ea era in spital? Parintii au cerut despagubiri abia cand Corogeanu a facut recurs. familia il acuza pe Corogeanu, fapt sustinut in prima instanta si de fratele ei, ca si-a insusit banii adusi de acesta din Germania. Parintii sunt foarte saraci...nu aveau cum sa o viziteze. Corogeanu a scos-o din spital "pe semnatura", ilegal, numai familia avand acest drept!

Acum te intreb si eu:
De ce a scos-o Corogeanu "pe semnatura"?
De ce Corogeanu i-a interzis sa continue tratamentul desi medicii i-au spus ca in lipsa acestuia va avea "recaderi" (simptomatologia bolii cu care fusese diagnosticata)?
De ce s-a apucat de "exorcizare" desi stia ca femeia a fost diagnosticata cu o boala psihica?
Unde este specificat ritualul urmat de acesta?
De ce a chemat ambulanta cand a vazut ca este pe moarte? Ii pierise credinta? Sau a vrut sa se spele pe maini si "sa arunce pisica" in ograda medicilor?
Daca tot voia sa se apuce de un asemenea ritual de ce nu a anuntat episcopul locului (cum este canonic)?
De ce nu a mai chemat inca un preot, stiut fiind ca Sf. Maslu (presupun ca a facut si slujba asta) se oficiaza de cel putin doi preoti?
Dupa ce a "dat-o in bara" de ce a refuzat sa se prezinte la Consistoriu (tribunalul bisericesc)?
De ce cand a venit episcopul la el (asa e canonic) a sarit la scandal (sa vezi limbaj....) si l-a lovit?
De ce ataca Sf. Sinod dupa ce, dat fiind comportamentul sau, a fost "inlaturat din cler"?
Unde ii este smerenia? Nu se considera vinovat? Chiar nu a gresit cu nimic? (Eu nu am auzit sa-si fi cerut iertare pentru ceva).
De ce a dorit mutarea procesului in Ardeal (majoritar protestant) motivand ca in Moldova "spiritualitatea ortodoxa" face ca instantele sa fie partinitoare. oare la ortodocsi nu mai gaseste dreptate?

:)"Mila voiesc,iar nu jertfa"Parintele Corogeanu si-a cerut iertare fata de ierarh si fata de cei carora le-a gresit.Frate Mirean te intreb de unde stii tu ca Ardealul este majoritar protestant.Eu cred ca te inseli.Doamne ajuta!

M-am exprimat gresit, sunt mai multi protestanti decat in alte zone al tarii!

Oricum, ai nraspuns unei singure intrebari.
Astept raspuns de la marilena 12...

Nu am auzit sa-si fi cerut scuze. Poate imi mentionezi momentul in care a facut asta. In schimb am auzit "un cor" de preoti care il indemnau ca macar atata lucru sa faca...

:)Eu iti spun ca este asa pentru ca am auzit aceasta de la cei care instrumenteaza oficial aceast caz.Doamne ajuta!

Spune-mi momentul in care s-a intamplat asta. Si cum a facut publice scuzele. Poate si-a cerut iertare in timplul procesului....Desi, din cate stiu eu, pledeaza in continuare "nevinovat".

PS: "instrumentarea" cazului s-a cam incheiat, nu?

Apoi, parinte, ce contesti: decizia Sf. Sinod sau decizia Justitiei?

Nu am citit tot ce s-a scris la acest topic, fiindca este foarte mult de citit, dar as vrea sa postez un cuvant al Sfantului Ioan Gura de Aur si fiecare sa inteleaga cum poate:

"O faptã sãvârsitã dupã voia lui Dumnezeu, chiar dacã pare rea, este cea mai bunã faptã dintre toate; si, dimpotrivã, o faptã sãvârsitã împotriva voii lui Dumnezeu si împotriva hotãrârii Lui, chiar dacã pare a fi foarte bunã, este cea mai rea si cea mai nelegiuitã dintre toate faptele. De ucide cineva dupã voia lui Dumnezeu, uciderea aceea este mai bunã decât iubirea de oameni; de crutã pe cineva si se milostiveste îm*potriva hotãrârii lui Dumnezeu, crutarea aceea este mai nele*giuitã decât uciderea. Cãci nu faptele în sine fac ca ele sã fie bune sau rele, ci hotãrârea lui Dumnezeu."

Care parinti frate? Adica mama decazuta din drepturi si concubinul /sotul ei?
Pai cine a chemat preotul si maicile de la spital ca sa o ia acasa? Tu ai urmarit asta? Spitalul nu avea voie sa dea un bolnav psihic decat tutorelui sau reprezentantului legal, ca parinti nu prea mai avea. De ce au chemat sa vina de la manastire sa o ia? Nu cumva pt ca o tineau pe perfuzii si pe droguri de ceva vreme si astia cand au vazut-o s-au temut sa nu moara? Tu o lasai acolo?
Cum au externat un schizo care refuza alimentatia?
Cunosti cam ce fel de tratamente se administreaza bonavilor in sectiile de psihiatrie? Si crezi ca medicii au studiat in facultati fenomenul incuibarii dracilor in omul care s-a impartasit cu nevrednicie, ca sa poata recunoaste simptomele si sa puna diagnosticul "demonizat"? Ei bine, mare parte dintre cei care au drac sunt diagnosticati cu schizo paranoida... De ce oare nu urla toti schizofrenicii in biserica si la sfintenii? Ca hrana o refuza cam toti in timpul episoadelor mai violente.
Din cate stiu ambulanta a fost chemata pt ca nu reuseau sa o alimenteze si sperau la o perfuzie ceva ca sa o puna pe picioare ca dupa ce aparent isi revenise i s-a facut din nou rau.
Intrebarile legate de neascultare sau ce li se mai reproseaza nu cred ca se cade sa mi le adresezi mie ci doar celor in cauza, insa fii cu bagare de seama sa nu omiti nici fetele bisericesti...au stiut sigur de ce se intampla la Tanacu in zilele alea...
Neascultarea nu este egala cu uciderea. Si faptul ca fetei i s-au facut rugaciuni se datoreaza iubirii fata de aproape, este prima si cea mai mare porunca a Mantuitorului! Oare biserica a ajuns o simpla institutie, au ajuns mai importante regulile impuse de oameni decat cele lasate de Domnul? Imaginea institutiei? Cu ce ar fi avut de suferit daca cei inculpati ar fi avut sprijinul bisericii si parte de o ancheta corecta in biserica? Va pricepe vreodata justitia asa cum trebuie problema demonizatilor? Crede-ma ca nu. Li se pare a fi o nebunie, si ii umfla rasul cand vad o mana de neintelesi parasiti de cine trebuia sa-i apere si sa le dea o sansa, ca sustin "SF-uri"

:)Frate Mirean,nu eu sunt cel care contesta???Doamne ajuta!

mireanule ,daca vrei iti dau o tema de rezolvat:cauta si spune-ne si noua ,potrivit carui canon,regulament sau legiuire Sf Sinod are dreptul de a se antepronunta cu privire la o cadere a unui cleric sau mirean ,fara ca justitia sa-si fi spus cuvantul?

Esti cel putin dezinformata. Maicile au declarat la proces ca femeia a cerut "gogoasa, apa, sau macar o lingura de fasole".

In spital femeia isi revenise. Manca, iar atata timp cat urma tratamentul nu avea probleme psihice. Cei care au scos-o au dus-o spre gara pentru a o trimite familiei (asa cum era aia). Pe drum Corogeanu s-a "luminat" si a zis ca o face el bine. I-a zis sa nu mai ia medicamente si i-a aplicat tratment propriu.... Si uite ca a rezolvat probleme, definitiv.

Si sa zicem ca este vina medicului ca i-a dat drumul din spital... Asta nu il absolva pe Corogeanu de vina?

Corogeanu si maicile au declarat la proces ca au chemat salvarea atunci cand nu au mai putut-o trezi. Ei cu gurita lor au marturisit ca femeia nu se mai trezea asa ca au apelat la medici. Daca era numai o chestie de alimentatie nu i se administra adrenalina. Stiu cand se administreaza adrenalina...crede-ma...am vazut cu ochiii mei ultimele manevre pt. salvarea unui om...

In BOR exista ierarhie. Apoi, Corogeanu, un fost fotbalist, ar fi trebuit sa se smereasca si sa nu se apuce de lucrari pe care nici pr. Argatu, nici Cleopa nu le incepeau singuri...

Apoi de unde barbariile astea cu imobilizarea pe cruce? Nu era suficient Sf. Maslu si Moliftele Sf. Vasile?

Justitia este suficient de ingaduitoare. Exemplul elocvent este schimarea incadrarii de la "mor din culpa" la "lipsire ilegala de libertate", apoi a doua instanta a injumatatit pedepsele...Sau poate trebuie lasat in libertate, sa-si reia "postul" si sa i se dea o noua "pacienta".

Oricum, sunt multi care se folosesc de acest caz pentru a lovi in BOR si Sf. Sinod...

Instanta civila si Consistoriul (tribunalul bisericesc) sunt institutii care functioneaza independent. Decizia instantei civile este consultativa, dar nu necesara.

Faptul ca Corogeanu nu s-a supus canoanelor (prin preactici cultice straine de Ortodoxie, neprezentare la Consitoriu, lovirea episcopului, contestarea deciziilor Sf. Sinod) nu ti se par sufieciente motive pentru decizia luata de BOR?

Mirean, hai sa clarificam lucrurile o data pt totdeauna. Tu ai fost acolo sa vazi cu ochii tai atitudinea lui Corogeanu? Apoi, ia mai citeste o data, am spus clar ca fetei i se facuse rau cand au chemat salvarea, asta presupune in starea in care era ca a lesinat, sau cel putin eu credeam ca se subintelege.
Nu a spus nimeni ca preotul si maicile nu au gresit, se vede clar lipsa de experienta in multe, in situatia asta. Insa, iti mai spun o data: biserica nu trebuia sa se dezica de ei, pt ca si episcopul poarta o parte din responsabilitatea acestei tragedii.
In cazul asta presa a facut cel mai mare rau, de aici s-a pornit cu acuzatiile de omor si cu tot circul. Si de ce spuneai intr-o postare anterioara ca nu i sa administrat adrenalina? Acum spui ca i s-a dat. Ai idee de ce i s-a dat o doza asa de mare?
Si ti se pare normal ca Pr. Motoc de la Patriarhie sa se infurie la tv in direct si sa-l numeasca pe Corogeanu prost? Asta era pozitia bisericii care isi apara imaginea in public? Asa vorbeste un consilier patriarhal? Eu inteleg niste lucruri, insa mi se pare ca ar trebui sa fim mai atenti cand osandim fara sa stim totul.

"Din cate stiu ambulanta a fost chemata pt ca nu reuseau sa o alimenteze si sperau la o perfuzie ceva ca sa o puna pe picioare ca dupa ce aparent isi revenise i s-a facut din nou rau" - spui tu. Eu am precizat ca fata cerea mancare, dar ei nu i-au dat. Si cerea mancare de post. Iar lipsa hranei a fost una din cauzele mortii.

Intr-o postare anterioara am spus ca nu adrenalina a fost cauza mortii, nu ca nu i s-a adminitrat. In sprijinul afirmatiei postasem date de pe examenul necroleptic.
Injectiile medicilor au fost ca si cum ai baga adrenalina intr-un cadavru! Raul era deja facut. Privarea de libertate, de apa, agitatia, insuficienta respiratorie (un prosop in gura), arsurile de pe maini (lumanari)...astea au fost cauzele mortii (fapt demonstrat de autopsie).

S-apoi Biserica nu s-a lepadat de el ca om. Se poate cai si reapropia de Biserica. S-a lepadat de el ca preot, pentru ca ce a facut el nu are nimic in comun cu practicile preotilor ortodocsi.

Parearea oficial a BOR nu a fost exprimata de pr. Motoc. El este un caz izolat. Din cauza unora ca el Sinodul BOR a decis ca chestiunile oficiale sa se exprime pe canale oficiale (lucru pe care pr. Bastovoi nu l-a inteles).

Cat despre osanda...eu zic ca s-au osandit singuri. Ce ma deranjeaza mai tare este ca unii profita de "cazul Tanacu" pt a ataca BOR.

Intrebare: tu esti din BOR?

Hai ca esti simpatic.:D
Da, am mai spus ca sunt din BOR. Ma mir ca mi-a venit si mie randul sa fiu suspectata ca nu sustin orbeste institutia BOR!
Uite care e treaba: eu am cules niste date mai neoficiale despre Tanacu, poate ca oi fi si dezinformata cum sustii tu, insa despre autopsie si alte chestii stiu destule, avand acasa un sot procuror criminalist. A...si uitasem, un alt membru al familiei medic legist.
Sunt amanunte care se cam bat cap in cap cu declaratiile martorilor, dar...in fine.
Te las pe tine sa crezi ca justitia a fost prea blanda, nicidecum corecta cand i-a achitat de infractiunea de omor. As mai putea comenta niste lucruri din cele pe care le-ai postat, insa nu sunt sigura ca discutia nu s-ar transforma intr-o polemica si chiar nu imi doresc.
Te sfatuiesc sa nu acoperi sub denumirea BOR inclusiv greselile pe care le face cate unul dintre parintii nostri, pt ca eu una daca nu accept ca ierarhii nostri sa devina mai mult ai lumii decat ai lui Hristos, nu inseamna ca defaimez Biserica Ortodoxa!
Sa nu-L uitam pe Mantuitorul care s-a jertfit pe Cruce pt noi toti! El inchinat in Treime, este capul Bisericii! Si a lasat invatatura si Evanghelie tuturor, nu numai celor mai marunti! S-a smerit Fiul lui Dumnezeu, s-au smerit si Apostolii, si Parintii pustiei, ar fi bine ca smerenia sa curga de sus in jos si la noi, ca pilda de invatatura pentru cei neinvatati.
Asta daca intelegi ce voi sa spun...
Doamne ajuta frate, si ma iarta pentru indrazneala de a-mi exprima opinia la acest topic...Domnul fie cu tine! :)

Tatal meu este dentist. Eu nu. Asta imi da dreptul sa iti scot dintii?

Apoi, nici eu nu as fi vorbit in necunostinta de cauza. As fi preferat sa aduci argumentele unui paramedic, sau un medic de la UPU sau ATI. Ti-ar putea spune ei mai multe despre fata moarta la Tanacu...

Acest fapt iti poate conferi dreptul de a purta niste discutii mai amanuntite intai cu dansul apoi cu mine de ex., pe tema protezarii in general, sau a nu stiu carui tip de implant dentar, in special. Ca nici eu nu m-am dus sa fac autopsia Irinei Cornici, sau sa anchetez moartea ei...am purtat discutii, mi-am format pareri bazate pe toate informatiile obtinute, cam asa...

MIREAN,maicutele au declarat la OTV ca au cumparat tratamentul care costa 7 milioane pe luna ,iar in urmatoarea luna nu a mai avut bani manastirea pt a o intretine medical lunar.Fratele ei vazind ca nu se face bine la spitalul de psihiatrie a considerat ca internarile sint inutile dc boala tot revine.40 zile nu mori dc nu maninci ,este dovedit medical Eu am avut o pacienta cu cancer in ultima faza ,internata ,cancer de uter ,care ATRAIT MAI MULT DE 40 ZILE FARA A MINCA NIMIC ,DOAR CU LICHIDE DIN CIND IN CIND LUA PE LINGA MEDICATIA PALEATIVA CE I S-A ADMINISTRAT,SI AVEA CANCER UTERIN DE STADIUL 4 ,NEOPERABIL,DECI ERA F. BOLNAVA FIZIC,TRUPESTE ,PE CIND ASTA ,DE LA Tanacu era trupeste bine ,caci ea era chinuita sufleteste.Asa ca nu mai spune abureli ca orice medic care citeste isi da seama cit spui de eronat.Este o aberatie sa se spuna ca cineva moare de foame in citeva zile.

este o diferenta intre a nu manca ca nu poti/vrei si alta sa nu ti se dea in ideea de fi obligat la post negru ca sa iasa dracii. Este inuman si inadmisibil sa decizi intreruperea unui tratament medical in contextul in care e f dificil de stabilit cu certitudine daca e vorba de indracire. Am citit ca una dintre metodele folosite ca tortura ce are drept urmare moartea este legarea pe cruce chiar daca crucea nu este ridicata (adica sa fii legat cu mainele de o parte si de alta) Moartea apare in urma sufocarii datorita faptului ca in ac pozitie plamanii suporta o presiune f mare.

CALATOR,asta se intimpla NUMAI IN POZITIE VERTICALA .Eu tocmai citesc in cartea Parinti duhovnicesti de la muntele athos CUM PREOTI MONAHI,SFINTI II MAI LEGAU CHIAR PE O CRUCE DE LEMN ,DIN CUZA AGITATIEI F. PUTERNICE PE CEL DEMONIZAT ,caci era f. periculos dracul din el

Adica se moare daca stai mai multa vreme cu bratele la orizontala?! Prin sufocare??????? Pai nu ma mai mira deloc cum a prezentat mass media asa zisa "rastignire pe cruce" de la Tanacu! Haide, fii serios!!! Si eu nu cred ca postul se mai poate numi post, daca este impus cu forta. Mi se pare exagerat rau ceea ce spui...

Va spun ca nu am avut timp sa citest toate postarile, in schimb citisem cu ceva timp in urma parerea unui preot cu privire la asta. Deocamdata nu imi amintesc unde am citit, dar va spun ce am inteles.
Presa a modificat datele privitoare la caz, pentru a putea incrimina.
Fata, sau femeia respectiva era intradevar bolnava. Ca mai mult spiritual decit fizic, e altceva.
Pe asta insista preotul al carui articol l-am citit.

Nimic concret in expunerea ta, chiar daca ai apelat la memorie ! . . . .

Obsesiv, sursa informatiilor unora dintre forumisto este OTV-ul (acelasi post care a trucat o caseta pentru a mediatiza un fictiv "botez satanist").
Trecand peste inexactitate informatiei prezentate de tine, te intreb: de ce nu au dus-o inapoi la spital? Stiai ca in astfel de cazuri tratamentul este aproape gratis? Nu fratele ai a scos-o din spital ci Corogeanu, fratele ei a intrat in "ecuatie" mult mai tarziu....
Oricum, chiar daca cele relatate de tine ar fi adevarate, nu cred ca justifica "tratamentele" aplicate.

Cred ca ar trebui sa citesti cu atentie....
Privarea de hrana a fost doar unul din factorii care au dus la moartea fetei....
Inca o data: CITESTE CU ATENTIE, TOT! Nu (mai) scoate din context!

mirean,sursa mea de informatie nu e OTV ci ceea ce au declarat maicutele pe post ,indiferent ca aceasta e OTV sau alt post.Si de ce nu le-as crede pe ele si as crede pe altii care nu au fost in miezul problemelor

Suspiciunile mele legate de informatiile mediatizate de acest post sunt, evident, pareri personale.

Altele erau intrebarile...si ma asteptam sa raspunzi acestora...

Frate mirean, iarta-ma te rog, dar care este motivul pentru care mergi cu contrazicerea la acest topic pana in panzele albe? Ca doar or merita si ceilalti mai ponderati decat fratia ta, sa le fie respectate opiniile. Doresti sa ti se dea dreptate numai tie? Sau care ar fi motivul pentru care esti asa tafnos cu toata lumea?
Nu trebuie sa-mi si raspunzi...Doamne ajuta!

Nu am sustinut decat sa fie respectata deciziza Sf. Sinod in acest caz. E asa de rau?
Si sa se spuna adevarul. Si daca sunt aduse acuze sa fie aduse cu dovezi, nu "din auzite". Si , mai ales, SA SE FACA DISTINCTIE INTRE PUNCTE DE VEDERE OFICIALE SI PARERI PERSONALE!!!

De ce frate "tipi" la mine cu litere de tipar? :D
Pai tu de unde ai dovezi in afara a ceea ce este cunoascut deja? Ai vorbit personal cu cineva implicat, sau care a fost prezent cumva "in problema"?
Ca daca au fost oameni care au expus cateva informatii primite din surse care stiu mai mult decat se vehiculeaza in media, i-ai acuzat si pe ei. Eu cred ca daca adevarul ar fi in ceea ce ai expus tu, exclusiv, nu ar fi atatea pareri impartite.
Tu ai spus odata ca trebuie vazuta problema pe toate laturile, acum o tii una si buna ca trebuie vazuta numai latura oficiala, care a fost facuta publica!
Eu nu vreau polemica cu tine, insa prea dai cu parul!
Iarta-ma ca am intervenit din nou...Domnul sa te binecuvanteze!