![]() |
Citat:
Nu am spus ca sunt numai lucruri rele , asta e un nou bonus de la tine. SUnt bune, caci calugarii pun accent pe rugaciune, slujire, infranare. Am fost o data la manastirera Sf, Andrei si mi-a placut atmosfera de acolo. Calugarii vorbesc foarte frumos, sunt smeriti. Am mai vizitat si manastirile Moldovei in excursii. |
Citat:
|
Citat:
|
ti-am scris dincolo, ai si tu un fix, domnule
|
..
Danut, nu ti-o spun cu nicio rautate, dar nu imi place cum vorbesti cu Doriana. Vorbeste cu duhovnicul tau, banuiesc ca ai, si spune-i daca e de acord cu ce faci. Numai bine si Doamne ajuta!
|
Citat:
Tu vorbesti numai despre exemplele negative din Bisericile de mir si de preotii care nu stiu cum ti se par tie...din ce ai putut cunoaste! Nu este un bonus, aproape in toate mesajele aduci marturii negative despre Biserica Ortodoxa si pui la indoiala credinta noastra, a crestinilor ortodocsi, faptele bune pe care le fac acestia pentru aproapele lor si ii cataloghezi numai ca fiind superficiali si atat...in opozitie cu credinta din cultul tau, ori mie nu mi se pare normal!! Oricat ai vrea si orice ai vrea sa insinuezi, noi suntem crestini ortodocsi de 2000 de ani, ne pastram credinta cum putem si pentru asta ne-a ajutat si ne ajuta Dumnezeu mereu sa ne indreptam atunci cand gresim!! Asta este istoria noastra, a romanilor crestini ortodocsi si a Ortodoxiei pe acest teritoriu...o istorie atat de stabila fata de cea a Americii...continent pe care au aparut cele mai numeroase secte, si asta pentru ca au pierdut contactul cu Crestinismul Adevarat! Biserica Ortodoxa de la Ierusalim spune totul, nu s-a schimbat nimic din Credinta noastra, nu am parasit nicio Biserica, nicio dogma si nici o farama din Istoria Crestinismului fata de care avem un respect profund...este aceeasi Biserica care ne asteapta pe toti crestinii, ca o mama a Crestinatatii!!! Asta este parerea mea, majoritatea sectelor sunt aparute in America...din profeti care au primit profetii pe acest teritoriu indepartat de noi, de Ieruslim, de succesiunea apostolica si de toate...dar bazandu-se pe interpretarile lor singulare! Eu nu pot sa acord credit unor asemenea oameni si interpretari...cu atat mai putin unui Adevar care vine peste Credinta Adevarata lasata intregii lumi de Hristos si cu porunca de a o pastra, si pastrata de noi de atatea secole si cu atata jertfa! Noi suntem singurii care am pastrat Cuvantul lui Dumnezeu, de aceea nu am fost deschisi la dogme straine de Sfanta Scriptura, la modificari si interpretari singulare...Sfintii nostri Parinti atunci cand luau o hotarare veneau din toate colturile lumii pentru a o lua...nu a existat in istoria niastra vreun Sfant Parinte care sa afirme ceva contradictoriu fata de ceilalti, si asta inseamna Unitatea in Credinta si Pastrarea ei!!!:1: Doamne ajuta! |
Andrusca , as vrea sa nu mai discutam despre "noi" si "voi", caci iese un meci urat. Cum am spus, nu exista doua tabere, ci crestini particulari care mai si gresesc, uneori chiar mult. Deci as prefera sa discut idei, nu culte, doctrine si nu oameni. Poti face asa ceva? Daca ne mancam in continuare unii pe altii nu va iesi nimic bun, va parea ca atac cultul tau si Danut isi va iesi iar din matca, intr-un fel sau altul.
|
Citat:
Atunci de ce insinuezi ca voi incercati sa ne aduceti la cunostinta Adevarul, si noi nu suntem deschisi sa il primim...cumva noi nu suntem crestini, tot te intreb acest lucru? Atitudinea voastra si minciuna in care traiti va situeaza intr-o alta tabara, cea a ereticilor! Eu am spus de la inceput ca Biserica Ortodoxa este cea Adevarata, asta este esentialul si toate argumentele posibile conduc spre aceasta concluzie!! Antiteza o faci tu, tot etaland numeroasele fapte bune facute de adeptii cultului tau, credinta, darurile primite de la Duhul Sfant si lipsa de credinta a poporului nostru pentru care traim in saracie si nu ne sunt ascultate rugaciunile!!! Nu recunosti? Care este sensul existentei sectei tale si tuturor celor existente in acest moment, cand pana la interpretarea lui Charles si darul primit de singurul "credincios de pe Terra" ( si atata erezie e greu de inteles pentru orice ortodox!!!) toata lumea era crestina....cumva ne situezi in alta tabara, nu suntem crestini, dar ce suntem...ce nevoie avem de Adevarul vostru, de interpretarea unui om, cand Hristos a lasat un mesaj atat de clar si limpede intregii lumi??? Voi v-ati situat in afara Adevarului, este alegerea voastra si tabara voastra...eu nu am de ce sa te menajez, pentru ca nu ma joc cu minciunile, ipocrizia si ereziile ca si cum ar fi Adevar!!!! |
Deci asta e exact tonul pe care nu mai vreau sa discut. Prefer sa citesc in liniste ce scriu altii daca nu se poate altfel.
|
Citat:
uite ce zice preotul Cleopa, nu ca tu nu ai sti, dar : "- Ce se întâmplă cu cei ce cunosc pe Hristos ca Dumnezeu, se roagă Lui, fără să cinstească pe Maica Domnului, pe sfinti si Sfintele Taine? - Este erezie a nu recunoaste pe Maica Domnului si Sfintele Taine. Este erezie, cădere în anatema. - Foarte multi neoprotestanti care se interesează de Ortodoxie spun că sunt ortodocsi prin convingerile lor, dar nu vor să intre în Ortodoxie. - Înseamnă că nu sunt convinsi! - Au nădejde de mântuire? - Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos." este dintr-un interviu. cei carora incerci sa le explici nu vor sa inteleaga, si te lupti cu morile de vant. mi-a dat seama de asta tot citind. nici unul nu a venit sa invete ceva. au venit doar sa "propovaduiasca":68: |
uite, Danut, vezi ce zice parintele, ca numai ortodocsii vor fi mantuiti? Si tu bagai si ateii in rai.
|
Citat:
Incearca totusi sa citesti despre Sfintii Apostoli si despre Misionarismul Crestin si vei vedea ca nu actionau ca voi, pentru ca voi nu aveti acelasi Duh, asta e clar!!! La sectari este disperarea celui rau de a pierde sufletele oamenilor, oricand se poate si oricum, iar asta nu este misionarism!! Chiar si dupa 19 secole dupa cate se vede treaba, voi tot nu vreti sa faceti legatura intre voi si sectele pe care le-a tot combatut Biserica Ortodoxa...in timp ce voi proveniti din BC, nici nu aveati treaba voi cu Biserica Oortodoxa, acum insa aveti cu tot ce va inconjoara Cultul, nimic nu va place, nimic nu e Adevarat!!! Incearca sa renunti la rautatile si sagetile otravitoare la adresa Ortodoxiei si sa nu mai vezi peste tot numai lipsa de credinta si oameni care vor muri in iad, din cauza ca noi, crestinii adevarati nici macar nu putem sa ascultam doctrina eretica a Cultului Penticostal!! Las-o mai moale cu prozelitismul si mai bine asculta, citeste lucrurile frumoase si ziditoare care se discuta pe acest forum...incearca sa simti frumusetea, Sfintenia si Adevarul Ortodoxiei care nu se compara cu nimic altceva de pe acest pamant! Deschide-ti ochii si pentru crestinii ortodocsi adevarati, multa credinta a ortodocsilor, respectul profund pentru tot ceea ce inseamna Ortodoxie, linistea, smerenia, monahismul, viziteaza Manastiri....Mult succes! Doamne ajuta! |
Citat:
Oricum s-ar fi chemat Biserica Adevarata, pe ei i-ar fi deranjat, asta e adevarul...ei practic nu s-au supus Bisericii lui Hristos si acum sunt in afara ei...de aceea contesta tot, pentru a-si justifica doctrinele, interpretarea, darurile si existenta!!! Si nu, nu sunt nicidecum aici sa invete ceva, ei continua sa creada ca fac minsionarism intre crestini, e ceva aberant si fara logica..dar pentru ei exista alta logica!!! Unde a zis Mantuitorul ca va ajunge vreodata intreaga Crestinatate corupta, ca se va pierde Cuvantul lui Dumnezeu, nimeni nu va mai tine minte nimic din El, sau ca va trimite prooroci si profetii...cand noi toti trebuie sa avem grija ca nu se stie momentul cand va veni Mantuitorul pe pamant si sa pazim Credinta cea Adevarata si Cuvantul lui Dumnezeu...sa ne pazim de erezii, eretici si inselare... Of of of...ei nu vad oare ca suntem crestini si nu are nici un sens prozelitismul intre crestini, si ca ei vin de la Satana cu alt scop si cu alta intelegere a lucrurilor? |
Citat:
|
Andrusca, trebuie sa intelegi punctul meu de vedere: nu gasesc dovezi ca anumite lucruri pe care tu le ridici in slavi ar fi corecte, afara de scrierile unor oameni care nu pot fi dovedite ca istorie obiectiva. Biblia , pe care toti crestinii o acceptam, le condamna. Ce motiv as avea sa le accept afara de reclama pe care le-o face Andrusca si fraza "Noi suntem biserica adevarata", intalnita de altfel la mai multe secte? Oricata bunavointa ai avea, daca esti din exterior observi ca ceva nu merge.
Sa presupunem ca as fi ateu. Ai avea argumente sa demonstrezi ca e corect ce spui tu? Singurul lucru care ma convinge ca ortodocsii sunt crestini adevarati e caracterul crestin pe care l-am vazut in unii, cum ar fi mariS, elizabeta, chiar si anita, desi s-a cam suparat, andrei, si altii. Bataile cu pumnul in piept nu conving pe nimeni. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ce ati avut de reformat si de modificat total si de ce atatea Adevaruri, cand exista numai unul singur...acela dat de Hristos? Care a fost sensul existentei lui Miller, White, Joanna, John Smith, Charles Parham...si a tuturor acestor oameni care au avut doctrine contradictorii!!! |
Citat:
Alea istorice nu importa, nici Sfanta Traditie...de ce? |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Mantuitorul a fost unul singur si a lasat o singura Biserica pe pamant, existenta mai multora se datoreaza numai inselarii celui rau a cate unui crestin zapacit care a interpretat fara Dumnezeu Biblia!!! Biserica Adevarata este aceea toata care a primit Cuvantul lui Dumnezeu de la Apostolii care l-au urmat pe Hristos si au predicat vestea cea buna intregii omeniri si la baza careia nu sta nicio persoana, fondator suspect...nu aveau ei ce sa primeasca mai mult decat a lasat Mantuitorul alesilor Sai, asta e doar inventia unor oameni mandri si avizi de faima, putere, si erezie...atat!! Ti-am aratat care este Biserica din Ierusalim, care este considerata mama Crestinatatii, ce se mai poate adauga in rest...cand toate celelalte au aparut dupa 1054 si au tot modificat si modificat pana au realizat ca parca ar vrea sa devina din nou o singura Biserica asa cum a lasa Dumnezeu sa fie???? Caracterul crestin pe care il vezi pe acest forum nu inseamna Ortodoxia in complexitatea ei, cati din intreaga populatie a Romaniei activeaza pe acest forum??? Cati crestini in loc sa stea pe acest forum sunt de fapt in Biserici, la Vecernii, la Sfinte Liturghii...fac rugaciuni, canoane, acatiste, fapte bune....si ii slujec lui Dumnezeu asa cum trebuie? Te-ai gandit la acest lucru? |
Citat:
|
Citat:
In Ierusalim nu e numai BO, e si moschee si alte misiuni. Contextul istoric a permis aceasta. |
Citat:
|
Citat:
Ministerul culturii si cultelor. Culte |
Citat:
Daca tu alegi sa nu crezi in Sfanta Traditie e treaba ta, dar datorita ei noi cunoastem vietile Sfintilor Apostoli, teritoriile si popoarele care au fost increstinate, perioada in care s-a intamplat acest lucru, cine au fost cei care ne-au adus vestea cea buna, faptul ca toate tarile ortodoxe au o istorie stabila in Credinta si sunt aceleasi de acum mii de ani in urma, modul cum au trecut la Domnul Sfintii Apostoli, Mucenicii si Sfintii care au primit Cuvantul lui Dumnezeu si nu s-au lepadat de Hristos nici in cele mai groaznice chinuri, dupa cati ani au fost scrise Evangheliile de la Inaltarea Mantuitorului, ordinea in care au fost scrise, cine erau Sfintii Apostoli si datele biografice despre ei, ereziile prezente in acea perioada...cele gnostice fiind in trend atunci, si tot asa intreaga istorie a Crestinismului....deci practic numai in functie de aceste doua Adevaruri ale Bisericii lui Hristos am selectat si avem ceea ce avem astazi! Bine, dar nu era vorba de opinia ta...stii tu, eu cred in Istorie, in Sfanta Traditie..in absolut toate dimensiunile realitatii si de asemenea in ce au hotarat ele. Diferenta consta in faptul ca religiile au o anumita autoritate si au ajuns la aceasta titulatura in functie de vechime, stabilitate, autenticitate iar asta s-a hotarat de catre marii istorici ( care sa stii ca de fapt sunt neutri, drept dovada ca nu exista numai religia Ortodoxa, mai sunt cateva!!) insa originea, aparitia numeroaselor culte a fost si este considerata suspecta tocmai de catre intreaga lume si de aceea nu au devenit religii, deci nu cultele si-au hotarat numele...cam asta e ideea!!!:3: |
Citat:
|
Citat:
Eu nu am vazut pe casele de adunare scris Biserica...pe cele adventiste scrie Gemeinde, adica adunare..sooo In Biblie insa nu apar acesti termeni si nici nu apare nimic despre varietatea Bisericii lui Hristos, pentru ca nu trebuie sa fie variata...trebuie sa fie doar UNA SINGURA!!!:1: Imi pare rau, dar nu eu tranform BO si BC in culte...ele asa sunt cunoscute in toata lumea, iar notiunea de secta, confesiune, denominatiune, cult...au aparut in anumite contexte si pe anumite criterii!!! Termenii de Biserica, Church, Kirche, Catedrala, Cathedral, Manastire, religie...chiar nu sunt inventati de mine si nici de sectari care au aparut cam tarziu..dupa ce acesti termeni defineau ceva...Unitatea, in timp ce protestantismul si reformatii...cu totul si cu totul altceva, ei fiind chiar precursorii sectelor si definindu-i intru totul!!! |
La noi scrie "biserica" pe casa de rugaciune, daca asta e relevant. Si mai sunt Biserici : romano-catolica, evanghelica, reformata, unitariana, adventista.
Nu mi-ai raspuns: cum pot sa-i numesc eretici pe cei care, desi sunt in alte culte dau dovada de sfintenie si curatie, de caracter crestin adevarat? |
Citat:
Biserica Ortodoxa nu a falsificat Istoria Crestinismului in eventualitatea ca va ramane singura iti dai seama, e aberant si nimeni nu s-ar fi gandit ca dupa atatea incercari de a combate sectarii Biserica lui Hristos s-ar putea separa, dar s-a intamplat! Bo respecta Istoria si Sfanta Traditie pentru ca asa e normal, Sfanta Scriptura a fost scris datorita Sfintei Traditii, dupa 30 de ani de la Inaltarea Mantuitorului, deci in cadrul Bisericii lui Hristos...iar noi cunoastem Sfanta Traditie si o respectam cu sfintenie, nici nu se poate altfel! Practic daca noi ortodocsii nu am fi crezut in Sfanta Traditie, nu am fi crezut nici in Vechiul Testament, nici in existenta Mantuitorului, nici in Sfintii Apostoli, nici in Sfintele Evanghelii, nici in Crestinism...in nimic. Voi de fapt credeti in Sfanta Traditie, nu aveti cum sa nu credeti pentru ca datorita ei aveti Biblia si cunoasteti atatea date istorice de mare importanta...numai ca nu vreti sa credeti in totalitatea ei, exact asa cum credem noi, si tu stii de ce...motivul l-a avut fiecare fondator si l-a imbracat in haina profetiei si proorocirii!! |
Cred orice vrei tu atat timp cat nu e contrazis de Biblie. Dar cand vad ca in Biblie scrie una si in traditie alta, pe motivul ca nu s-au scris toate in Biblie si biserica e mai mare ca Biblia...pai asa poti scoate orice, dar absolut orice invatatura.
In schimb, felicitari pentru lucrurile implinite intocmai ca in Scripturi. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Eretici sunt numiti in schimb acei oameni care au modificat Invatatura de Credinta, asupra careia a cazut de acord intreaga Biserica Crestina la cele 7 Sinoade Ecumenice! Gandeste-te ca Simbolul Credintei a fost alcatuit inca de la primul Sinod convocat de insusi Sfantul Imparat Constantin in anul 325, pentru a combate o grava erezie...iar BC a gasit de cuviinta sa modifice ceva doar cu scopul de a increstina un popor barbar, dar desi la inceput nu au crezut in acel adaos...in timp au inceput sa fie ei insisi convinsi de inventia lor si sa il introduca in Simbolul de Credinta alcatuit pe baza Scripturii!! Cand s-a intamplat acest lucru, Biserica nu s-a certat si una doua s-a si separat...a durat ceva timp, s-a discutat...in BC au fost mari framantari pentru ca nu toti catolicii au fost de acord....insa daca nu au intentionat sa isi vada greseala, fiecare a mers pe drumul ei! Eu asta stiu si am studiat despre ultima picatura care a dus la Marea Schisma si de asemenea ca nu a fost un eveniment deloc fericit! Eu nu am contestat niciodata credinta voastra adevarata in Dumnezeu, faptele bune si stilul de viata crestinesc...insa BO cand a numit pe cineva eretic nu s-a referit la faptul ca ar fi pacatosi sau viciati, s-a referit la faptul ca au adus modificari Invataturii de Credinta pe considerente suspecte, care contravin Sfintei Traditii si Sfintei Scripturi si a ceea ce a hotarat Intreaga Biserica in vederea unitatii ei si combaterii tuturor ereziilor! Asta e parerea mea...acum depinde cum privesti tu cele spuse de mine, dar in cazul meu Biserica Adevarata nu se bazeaza numai pe credinta individuala si interpretarile personale...ci trebuie sa se ia in calcul toate dimensiunile, argumentele si laturile patratului care conduc spre aceasta concluzie!!! In opinia mea nu exista jumatati de adevar si nici minciuna generalizata, Adevarul exista numai pentru cei care vor sa il vada si sa il afle...el nu se va pierde nicioadata!! |
Citat:
|
ok. Inseamna ca nu e nimic rau in a fi numit eretic, atat timp cat credinta in Dumnezeu primeaza. Personal cred [si am mai spus] ca niciunul dintre noi nu detine Adevarul absolut. Ar fi si culmea sa credem ca ar putea incape in mintiuca noastra. Insa nu vom fi judecati dupa cat stim, ci daca am implinit ceea ce stim.
Pana si sinoadele au votat dupa cum li s-a parut lor mai bine, nu neaparat dupa adevarul absolut. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 22:44:40. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.