Eu il iubesc pe Parintele Cleopa. Ca si Sfantul Vasile Cel Mare si alti Sfinti Parinti ai nostri si Parintele Cleopa a luptat impotriva ereziilor.... Doar ca Parintele Cleopa a trait sa vada penticostalismul raspandindu-se cu repeziciune in Romania... Doar pentru ca voi vedeti ridicularizare in scrierile Parintelui Cleopa, asta nu inseamna ca Parintele isi batea joc de practicile voastre, ci ni le prezenta noua, mirenilor, pentru a le intelege si a ne feri de "acesti lupi rapitori" care vor sa ne desparta de dreapta credinta...
Daca citesti Sfantul Vasile Cel Mare, vei vedea ca in anii 300 acest Sfant lupta, ca si Parintele Cleopa, impotriva ereziilor, impotriva diavolului si a minciunilor lui. Singura diferenta e ca atunci nu exista "cultul penticostal", iar ereziile cunosteau alte denumiri si forme, dar insa cu acelasi scop: de a indeparta mirenii de la dreapta credinta....
Noi suntem mai rai in ziua de azi. Imi amintesc ca Parintele Iustin Parvu imi spunea ca trebuie sa fiu smerita si la fiecare batjocora sa raspund cu bunatate si cu plecarea capului. Ca numai asa voi izbuti in lupta mea... Dar cum pot sa fac eu asta, o pacatoasa de rand, cand rautatea inimii mele invinge orice lucru dumnezeiesc?... Sunt doar un om si unul de rand... Il iubesc pe Dumnezeu, dar nu atat incat sa ma gandesc mereu la El si sa ma uit pe mine... Sunt cea mai pacatoasa si mai nedemna de mila Domnului...

Nu i-a ridiculizat ci doar le-a demontat teoria, dar pentru unii tot nu a contat! Si are drepate Lacrimi, la predicile noastre nu se vorbeste de sectanti, poate la Duminica Ortodoxiei se aminteste intrucat voi nu cinstiti sfintele icoane... dar atat; in schimb voi NP mergeti peste tot pentru a racola adepti!

Tu gandesti ce scrii? Cum poti sa te bucuri cand un membru se desparte de Hristos? E ca si cum rupi o creanga dintr-un pom, cat timp rezista verde?! Si da, impresia cunoasterii lui Hristos in afara Bisericii e falsa deoarece dracul ereziei e mai mare ca toti dracii! Nu mai are rost sa vina dracul desfranarii, al betiei sau altul sa mai lupte cu voi, ci stau chiar relaxati...

Tu Il cunosti pe Hristos? Ce poti sa-mi spui despre El in relatie cu tine personal?

DA, Il cunosc pe Hristos! Sa stii ca am duhovnic!

Ce legatura are cunoasterea lui Hristos cu duhovnicul? :23: Eu te intrebam daca Il cunosti pe Hristos in persoana, nu dupa spusele altuia. L-ai intalnit vreodata?

Poate ca ai dreptate sora Gabriela.
Am avut impresia ca si ortodocsii ii mai vorbesc de rau pe penticostali dar e posibil sa ma fi inselat.
Poate e asa cum zicea cineva: noi, ortodocsii, doar ne rugam pentru voi.

Eu, unul, recunosc: penticostalii ridiculizeaza uneori anumite manifestari din BO.

Nu ai inteles nimic! Era vorba de faptul ca am duhovnic si am cui spovedi viata mea nu trebuie sa ma spovedesc tie! Si pe Hristos DA L-am intalnit in Biserica Ortodoxa!

Doriana, noi ne spovedim duhovnicului. El este persoana prin care vorbim cu Dumnezeu despre noi, despre viata noastra si despre pacatele noastre. Nu ai idee ce inseamna... asa ca nici nu ma complic sa-ti explic...

Aha, bine de stiut.

Eu apreciez ravna ta. Insa daca L-ai fi intalnit ai fi observat ca e mult mai mare decat denominatia ortodoxa. E atat de mare incat aceasta nu-L poate tine intre granitele ei si El nu are nevoie sa ceara aprobarea vreunui ortodox pentru a se descoperi cuiva, chiar daca unii ar vrea sa li se ceara aceasta aprobare. Nu pot decat sa-ti doresc sincer si cu toata dragostea sa Il intalnesti si tu intr-o zi pentru ca bucuria ta sa fie deplina.

Am inteles, lacrimi, si cred ca bine faceti ca mergeti al duhovnic. Dar era vorba despre altceva. O intrebasem daca l-a intalnit pe Hristos. Perntru asta nu ai neaparata nevoie de cineva anume.

Dar tu, Doriana, cum L-ai cunoscut pe Hristos ? Cum stii ca faci voia Lui ?

Nu stiu cum se face dar toti cei care L-au cautat pe Hristos cu adevarat, L-au gasit in Biserica Ortodoxa! Imi pare rau ca nu ati smtit gustul ortodoxiei! Este de neinlocuit!!!

Eu am raspuns:"am duhovnic" la cererea dumneavoastra de a va povesti...

L-am cunoscut dupa ani de framantari si cautari gresite, cand nu mai aveam nici un alt scop in viata decat sa-L gasesc pe El si mantuirea Lui, ca tare era greu fara El. Atunci a gasit El cu cale sa mi se descopere si Ii sunt recunoscatoare pe vecie.

Cum stiu ca fac voia lui? Biblia spune ca Duhul Sfant ne va calauzi in tot adevarul. Asta nu inseamna ca vom cunoaste totul in aceasta viata, ci ca in momentul in care vom avea o nelamurire de car depinde mersul nostru drept pe cale, ne va invata.
Apoi ma mai uit si cum a trait Domnul. A spus pacatului pacat, dar nu a lovit oamenii, i-a iubit si s-a dat la moarte pentru ei. S-a rugat pentru cei ce-L rastigneau si-l blestemau:

"Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău şi cu tot cugetul tău.Aceasta este marea şi întâia poruncă.
Iar a doua, la fel ca aceasta: Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi
În aceste două porunci se cuprind toată Legea şi proorocii."

in mare, cam asta este...

Multumesc, Doriana, pentru bunavointa de a-mi raspunde.

Chiar nu ai pentru ce...Noi toti suntem niste robi netrebnici si facem ceea ce suntem datori sa facem... Sa fii binecuvantata!

eu am fost printre ei le-am vazut practicile si va spun ca nu e bine,am fost lo o rugaciune comuna si cind au picat in extaz toti in afara de mine ,mi-sa ridicat parul in cap se schimonoseau toti si se contorsionau ca cei stapiniti de duhuri rele chear astazi am vazut una[o femeie].uni se strimbau la fata aveau niste figuri infricosatoare,alti hauiau,miraiau Dumnezeu mi-e martor la ce va spun dupa ce si-au revenit toti erau f.bucurosi si linistiti de parca nu a fost nimic.cel care ma dus acolo m-a intrebat:no ce parere ai?de frica sa nu patesc alta lam mintit am zis:nu am vazut si nu am simtit nimic ,a zis:nu se poate pe urma i-am spus sa ma scap de el: hai sa ascultam predica in acea adunare nu m-am mai dus.mai am si alte patanii dar poate alta data.

Sa stiti ca Dumnezeu chiar e martor la ceea ce spuneti. Sa nu va tina Dumnezeu in seama...

Doamne apara si pazeste de manifestarile astea, si de interpretarea lor intr-un sens pozitiv!

Oare la Cincizecime...asa or fi facand oamenii aia, impreuna cu Sfintii Apostoli? Eu tare ma indoiesc...deci e o bataie de joc de sufletele oamenilor alora, care au impresia ca ceea ce fac ei, are si argument in Sfanta Scriptura!:46:

Dumnezeu e martor si la ce faci tu...esti sigura ca Ii place expresia chipului tau, sau suntele emise in acele momente, asta in caz ca si stii ce faci in momentele alea, si de asemena cum poti fi privita de cineva din exterior?

Oare ai zidi pe cineva daca te-ar vedea in acel moment, sau ai speria?

Eu stiu ca oamenii care se roaga mult, si sunt induhovniciti, emana liniste in jur, lumina...si nicidecum ceva infricosator, e de la sine inteles!

Cum iti imaginezi tu atmosfera din rai, constituita din chipuri schimonosite, contorsionare, urlete, racnete, infricosare, agitatie...sau altfel? Crezi ca atmosfera din biserica ta in acele momente ar putea gasi vreo explicatie pentru trecerea de la armonie, cantari echilibrate, liniste, comuniune...la ceea ce se intampla in momentul vorbirii in limbi, deci total altceva decat pana atunci?

Crezi ca ti s-ar putea intampla ca participand la o Sfanta Litughie Ortodoxa, sa te inspaimante chipurile si manifestarile credinciosilor ortodocsi intr-un anumit moment?

Eu sunt extrem de curioasa ce vi se spune voua, penticostalilor, adventistilor, baptistilor, evanghelistilor...atunci cand sunteti trimisi sa "propovaduiti", ca in mijlocul cui urmeaza sa raspanditi voi adevarul, unora mai buni ca voi, pe aceeasi lungime de suflet...sauuuuu ceea ce cred eu ca vi se spune de fapt, dar nu spui tu...ca sa poti fi cat de cat ascultat?:confused:

Sunteti aici sa luminati pe cei mai luminati decat voi, sau pe cei intunecati, care au nevoie de lumina voastra? Logica mea imi spune ceva, tu ce ai a spune?

Andrusca, cu tot respectul , nu stii cum ma rog eu si ce expresii am pe fata. Pentru informarea ta, ma rog ca si tine, insa in loc sa folosesc icoane inchid ochii si ma rog in duh, cum spune Domnul. Nu tip, nu ma schimonosesc, nu mirai, cum , cu multa dragoste crestineasca, descrie domnul ghilban.
Eu inca nu am speriat pe nimeni. Ce om trebuie sa fii ca sa te sperii de faptul ca cineva se roaga? De aceea ma indoiesc de sinceritatea domnului ghilban, ca sa nu zic mai mult.

Crezi ca un Monah ortodox atunci cand se roaga, sau oricare credincios adevarat, induhovnicit...ar speria pe cineva?

Te-am intrebat daca tu crezi ca ai putea speria pe cineva, adica o persoana care sa te vada fix in momentul ala(dar nu din comunitatea ta, ca asta nu se pune, deoarece nu are relevanta, tuturor li se par toate de la Duhul Sfant, si urletele, si controsionarea, si agitatia...deci no way:23:)?

Userul respectiv a spus ca toti se manifestau diferit, cu multe variatii, se auzeau urlete, deci de ce se aud astfel de lucruri in timpul unei rugaciuni...si care ar fi explicatia ta?

Tu zici ca nu faci asa, dar cei care fac asa cum a spus userul de mai sus, cum sunt priviti...sunt oare vazuti, sunt auziti, sau cumva toti sunt cu treaba lor, in transa, constienti...dar in acelasi timp fara sa poata auzi ce se intampla in jurul lor, sau care e starea de lucruri?

Tu intotdeauna te sperii de ceea ce vezi pe youtube, de caracterizarile celor care au vazut cu ochii lor manifestarile voastre, si care au simtit ce era de simtit. Absolut intotdeauna negi totul...si afirmi ca tu nu faci asa ceva. Nu ti se pare ciudat totusi...ca desconsideri manifestari ale penticostalilor, si te dezici de ele ori de cate ori esti pusa in fata acestei realitati?

Oare chiar tu stai linistita, si te rogi in soapta, fara sunete, fara schimonosiri, fara urlete, si galagie, si chiar stii ce faci in acele momente? Iar daca daca nu stii...de ce nu stii, cum explici transa, si lipsa controlului asupra ta, in lipsa caruia ti-ar scapa manifestari infricosatoare?

Userul respectiv ori nu a fost la penticostali ori e nesincer. Deci nu pot da nici o explicatie pe o situatie nedovedita.


Sunt foarte linistita. Te-ai simti in siguranta langa mine. :5: Ma rog cand in gand cand cu voce normala, caci nu-mi place sa-mi auda altii rugaciunile.
Faza cu transa si lipsa controlului nu-mi suna cunoscut.

P.S. Om normal trebuie sa fii ca sa te poti speria de ceea ce e de speriat, iar un om care se roaga ...NU ARE DE CE SA SPERIE PE ABSOLUT NIMENI!:23:

Mai ramane varianta unui povestitor nesincer. Denigrarea altor culte, desi e inexistenta, cum se spunea, este totusi la moda si place gloatei.

Andrusca, cum sa li se para ciudata schimonoseala cand ei vad in asta intalnirea cu Hristos?!:33: Stii ce-mi vine acum in minte? Ca intr-o astfel de sala cand toti sunt in transa diavolii rad de se prapadesc si se tem de spitalizare...
Ei practic nici nu mai au ce sa faca decat sa priveasca la "duhul lor"... comun:23:

Doriana, toata lume stie ca penticostalii se numesc si tremuratorii oare din senin au primit aceasta numire?! :23: Ca nu recunoasteti e una, dar daca nu constientizati ce vi se intampla inseamna ca e grav! De ce e nesincer userul care a vazut cu ochii lui?! Eu stiu ca se intampla exact ce a spus userul anterior si nu vad de ce sustineti sus si tare ca nu este real...:45:
Asta nu inseamna denigrare ci scoaterea in relief a unei situatii concrete!

Ciudat raspunsul tau, si tu mergi la penticostali, dar nu spui cum se manifesta comunitatea, deci cei din jurul tau in timpul acelui moment.

Totusi cum se manifesta cei din comunitatea ta in timpul rugaciunii? Ca tine, sau pe ici pe colo cate un urlet, un racnet, un chiot, o controsionare...le vezi, poti auzi, ti se par ciudate, te sperie, te bucura, ti se par de la Duhul Sfant?
Tu am inteles, esti linistita...dar cei din jurul tau la fel?

Nu iti suna tie, dar nu am citit nimic pe net, din care sa reiasa ca penticostalii din Ro sunt linistiti in timpul vorbirii in limbi...ci dimpotriva ca lucrurile au scapat de sub control in legatura cu acest dar.

Numai tu negi orice manifestare ciudata, iar despre tine vorbesti numai ca si cum ai avea o atitudine atipica, in timp ce restul afirma ca de fapt va manifestati ciudat, si tot crestini...baptisti, oameni care va viziteaza comunitatile des, deci mie mi se pare ca te aperi pe tine, si nu mai recunosti nimic...ca sa nu devii tu insati suspecta de toate acele manifestari arhicunoscute.:22:

Penticostalii din Romania se roaga in comun sau pe rand, in gand sau cu voce tare. E drept ca unii dau volumul foarte tare. Si unii se roaga in limbi. Cam atat neobisnuit.
Caderile pe jos si racnetele se intampla numai daca exista un caz de posesiune demonica. [dar asta se intampla si in BO]. De obicei , cand sunt asemenea cazuri, se strang cativa frati cu darul scoaterii demonilor si se roaga pentru respectivul om. Dar cazuri de astea am vazut foarte rar.

:69: incepi sa mai spui si tu cate ceva...:10: Si logic trebuia sa aduci in discutie si demonizarile din BO ca sa nu para ceva chiar iesit din comun...:33:

Ce as putea face sa te multumesc, afara de faptul ca iti spun adevarul?

Cam greu spui adevarul si nu vad de ce il ascunzi cand se stiu clar manifestarile voastre doar nu sunteti mai penticostala decat penticostalii...:68: Oare sa va fie rusine sa recunoasteti?:confused:

:22: E foarte trist, si foarte urat ceea ce fac...si mai ales faptul ca asociaza aceste manifestari cu Sfintii Apostoli, ingeri, sau cu darurile Duhului Sfant!

Cum Doamne iarta-ma ca cineva sa considere ca vorbeste limbi ingeresti, sa afirme asemenea lucruri, si de fapt sa urle, sau sa aiba o fata ciudata, sau sa arate infricosator pentru vreun om de pe acest pamant?

De unde stii asa de clar? Nici pe you tube nu arata ceva mai mult decat ce am spus eu, desi s-a vrut defaimarea. Iar in BP ma indoiesc sa fi fost vreodata...

PS. Zi "Esti mai penticostala", nu "sunteti..." Am doar 33 de ani, nu sunt chiar asa in varsta.

Numai ca demonizarile din BO daca le-ai vedea, Doriana, sunt convinsa ca ti-ar da foarte mult de gandit! Sa vezi cum racneste diavolul cand este atins cu Sfanta Cruce si cand este stropit cu aghiazma... Poate iti par povesti la voi totul se rezolva cu acei "frati care au darul scoaterii demonului" foarte interesant! Cum arata un astfel de frate?! La noi preotii se roaga poate ani si ani de zile pana cand ingaduie Dumnezeu dezlegarea acelui suflet! La voi se rezolva pe loc?:23:

La multi ani cu Dumnezeu si nici unul fara EL! Nu am fost personal intr-o BP insa cunosc situatia reala si nu de pe youtube...

Si Doriana mi-e foarte greu sa cred ca doar comunitatea din care faci parte ar fi o exceptie... Si ma bucur ca esti asa tanara, ai vreme sa mai cantaresti si sa anlizezi lucrurile daca inima ta Il doreste in mod sincer pe Dumnezeu!

Depinde de ungerea pe care o are respectivul frate care scoate demonul si de viata de sfintenie pe care o duce. Dar de obicei nu ies imediat, doar in cazurile care nu sunt asa de grave.

Ihm, deci sunt considerate asa cum le consideram si noi...asadar nu mai poti spune ca exageram atunci cand privim intregile comunitati de "carismatici", si inregistrarile manifestarilor lor de pe youtube din timpul vorbirii in limbi, ca exemple clare de demonizare!