Nici nu intentionez sa ma ascund, abia astept sa ma-ntalnesc cu Dumnezeu... :105:

bine atunci,dar ca sa-L ajungi acolo trebuie sa faci anumite lucruri ce au facut fiecare om sfant in vremea sa.Mai trebuie decat sa fii o marturisitoare asa cum au fost si Sfinti Marturisitori ai dreptei credinte si milostiva cu oamenii aflati la probleme nu materiale ci cu ceva duhovnicesc.

Lucrez la asta... :63:

dar te poti intoarce si pe calea cea dreapta ca usile Bisericii Ortodoxe sunt deschise pentru oricine vrea sa se intoarca in sanul Bisericii Mama,fiindca Domnul nu alunga pe nimeni.Si asta poti sai arati Domnului ca vrei sa schimb viata,dar eu nu te fortez,nici Domnul nu forteaza sa vii.Domnul sa te ajute in continuare!

Andrei, iti spun pe scurt:
L-am cautat mult pe Hristos, L-am gasit, acum am tot ce imi trebuie. In ce priveste moartea sau viata, citeste-mi semnatura.

Desigur, nu ma astept sa ma intelegi sau sa ma crezi...

cum spuneam nu fortam pe nimeni,nici Domnul nu forteaza.

in general sectarii cauta sa aibe cat mai multi adepti. ei nu doar isi spala creierul si gata, nuuuu trebuie sa mai traga si altii dupa ei, alfel... nu-si mai vad rostul de pamant. deci cei care l-au racolat pe trice stiau f bine ce fac, nu doar l-au bagat in seama.:26:

You got to be kidding...e drept ca am tot auzit fraza asta pe la bunici dar nu-mi vine sa cred ca inca mai e la moda...si in aceeasi forma standard de atatia ani...Din anumite puncte de vedere ortodoxia chiar e neschimbata... :22:

ca si sectaria, deci nimic nou. tu ai auzit la bunici, eu destul de recent, nu-s 3 saptamani de cand mi-a batut una la usa ca sa-mi propovaduiasca cu o sacosa de carti, si dupa ce i-am spus de 3 ori ca sunt crestin ortodox, ziceai ca a dat strechea-n ea, mai abitir se apucase sa ma invete adevarata cale. mi-era rusine de rusinea ei si mai tara si o femeie insarcinata si un copil. si nu e singura... deci tu macar ai ramas pe vreme bunicii, eu am ramas cu realitatea nu prea placuta.... oricum orotodxia nu se va schimba, fata de sectele care apar ca ciupercile dupa ploaie..... bleah.

Mda...pari foarte convinsa de ceea ce zici, cred ca nu ma pot contrazice cu tine... :26:

Să continuăm, domnule tricesimusquintus, de unde rămăsesem:

E ciudat că aici sesizaţi diateza pasivă (care nu apare totuşi în alte versete), dar nu sesizaţi că, indiferent că spunem "omorât cu trupul, viu făcut cu duhul" ori am spune "omorât cu trupul, înviat pe sine cu duhul" ideea este aceeaşi: avem pe de o parte trup (mort), iar pe de altă parte duh (viu). Chiar nu sesizaţi că Sf Petru este partizanul dihotomiei ceva mai mult decât sunteţi dv ?


Mai întâi, îmi pare că aveţi o intenţie de mişto, pe care o găsiţi probabil de bun gust. În urma obiecţiei dv că termenul de "suflet" sugerează "suflul vital", v-am propus să utilizăm termenul de duh pentru ceea ce este non-trup în om şi am avut impresia că sunteţi de acord.

Dar să revenim: din faptul că Petru doreşte să facă colibe şi le mai şi repartizează, nu putem trage, în mod licit, concluzia că Moise fusese înviat cu trupul. Desigur că sunteţi la curent cu expresia, folosită chiar de Domnul, de "casa Tatălui meu" (Luca 2:49 de exemplu). Pe de altă parte, sper să îmi daţi dreptate că "Tatăl" este duh pur. Prin urmare, duhurile au şi ele "casele" lor. Dacă asta este valabil pentru un duh despre care ştim că este omniprezent, precum cel al Tatălui Ceresc, cu atât mai valabil este pentru duhuri care nu au asemenea atribut.

avand in vedere ca nu-ti povestesc un sf, nu par si sunt foarte convinsa de ceea ce spun... partea cu contrazicerea ramane la latitudinea ta.

Avand in vedere ca daca ti s-au pripasit doua martore pe la usa ai concluzionat ca asa trebuie sa fie toti cei 500 milioane de protestanti si astfel consideri ca stii totul despre ei, imi dau seama cam cat de obiectiv gandesti...In plus numesti "sectant " tot ceea ce nu stii ce denumire are...si cei pe care tu nu stii sa-i denumesti nu sunt deloc un tot unitar. Personal ma straduiesc sa nu te confund cu vecina mea ortodoxa care ...nici nu vreau sa spun ce face...

Draga Andrei(dc asa te cheama)
ca sa ajungi Acolo trebuie sa te increzi in Domnul Iisus. El este Calea catre Dumnezeu. Milostenia e buna dar nu te mantuie. Poti face fapte bune si sa traiesti in pacat. In cazul asta ce se intampla?

te inseli, dar ma rog, asta ai fost tu invatata. cu ce crezi ca il ajute pe un "sectar" faptul ca face adepti? ce-ar avea de castigat? Si aici nu ma refer la martorii lui Iehova care considera ca sunt mantuiti daca aduc cati mai multi oameni la iehovism. In nici un cult NP nu sunt fortati membrii ca sa aduca adepti. Cei ce o fac o fac pt Domnul Iisus care a spus sa propovaduim Evanghelia oricarei fapturi. Ai fi surprinsa sa vezi cati romani habar nu au ce zice Evanghelia desi se considera crestini.

cred ca vorbesti acum ca bunica ta. nu stau acum sa-ti povestesc tragica mea viata cu propovaduitori si proppvaduitoare, ca mi-e sila sa-mi aduc aminte si plus ar trebui sa scriu prea mult. eu ti-am dat un exemplu recent si real.... mi-e suficient sa stiu ca-s sectari, nici nu trebuie sa-i stiu pe toti. daca vorbim, separat de religie, ca ne vedem, ne salutam, schimbam 2 vorbe, ce fac copii ce face familia....e una, daca ar sta in banca lor si n-ar mai propovadui baliverne, chiar n-am avea aceasta discutie.
sectant este cel care nu este ortodox, deci stiu ca sunt ba penticostali, ba adventisti, ba mormoni, ba anglicani, ba puciosi, ba evanghelisti, ba darwinisti, ba luterani, ba baptistii, ba charismatici, ba unitarieni, ba martorii lui iehova, ba.... si tot asa.... daca tii mortis pentru tine personal ti-i scriu pe toti.
poti sa ma confunzi cu cine vrei, si poti sa spui si ce face, ca-ti spun si eu ce fac sectarii... chiar daca deja mi s-a facut parul maciuca....deci... cum spuneam ramane la aprecierea ta.:26:

Atunci nu pot decat sa sper ca ti se vor vindeca ranile produse de sectari, indiferent de culoarea lor incerta... :26: :)

fata de sectari, in familiile ortodoxe nu se face spalare de creier. nimeni nu m-a invatat, doar viata. asta ma intreb si eu, la ce-i ajuta sa-i sminteasca pe altii? or avea un plan de realizat, din placere diabolica, cine stie.... sunt multi care doar s-au nascut ortodoxi si nu stiu nimic din Sfanta Scriptura, deci nu sunt surprinsa. eu nu spun ca cineva-i forteaza, se auto sesiseaza singuri sau ii apuca nu-s ce probleme si trebuie neaparat se-i termine psihic pe altii. pe mine ma deranjeaza sa fiu trasa de maneca si sa mi se spuna care-i adevarul, eu proasta sunt dupa cu pluta, merg pe o cale gresita si trebe musai sa fiu trezita .... mi-e sila ca trebie sa spun ca sunt ortodox practicant de mai mult de 3 ori. e chinuitor.....:102:
eu nu ma apuc sa intru la sectari si sa dau cu barda, nici sa-i luminez. as deschide gura daca intradevar vor sa gaseasca niste raspunsuri, in rest e pierdere de timp.

Eu sugerez sa le dovedesti ca esti ortodoxa practicanta...Sa vezi ce fain este sa-ti arati dragostea crestina fata de niste eretice...Ori vor incepe sa planga si vor trece la ortodoxie, ori vor fugi imediat pentru ca nu vor suporta atata dragoste... :58:

eu n-am treaba cu sectarii atat timp cat nu se leaga de credinta mea si nu incearca sa-mi bage in cap sectaria lor, fara sa-i intreb ceva, sau macar sa ma arat interesata.

de ce nu te duci si tu la ei? Hristos a spus sa ducem Evanghelia celor ce nu o cunosc, tu de ce nu o faci daca consideri ca stii adevarul si altii nu-l stiu?Castiga-i tu pentru Hristos daca ei sunt pierduti.

nu tine. sar ca dracul de tamaie daca le vobesc de ortodoxism. nu vor sa auda, vor doar sa se auda pe ei. daca spun ceva de Maica Domului, de Sfintii Parinti.... ce se mai perpelesc, zici ca-si pusi la rotisor.intradevar incep sa planga, dar de ciuda... si fug. aici ai dreptate. ei nu pot suporta.... uite ca ma apuca pe mine plansul de mila lor....:20:

Asa, foarte bine, concretizeaza-ti plansul intr-o rugaciune pentru ei si vei fi o buna crestina. Poate nu degeaba le-a trimis Dumnezeu la usa ta. Cineva trebuie sa se roage si pentru ele. Religia lor le obliga sa mearga din usa-n usa, nu ca le-ar place...

uite ce am invatat si eu in umila mea viata: nu incerca sa ajuti pe cine care care nu-ti cere ajutorul. nu obliga pe unul care uraste cartofii prajiti sa-i manance. nu te duce unde nu esti chemat.
alcoolicul daca nu-si da seama ca-i alcoolic, degeaba ii spun ceilati. daca unii isi doresc sa cunoasca vor citi, vor intreba, vor cauta si vor fi indrumati. nu ma apuc eu sa ma iau de lume pe strada aiurea-n tramvai.

gata, stai sa-mi streg lacrimile. mai, ma lasi, cu vrajelile astea sectare, da-ti vina de Dumnezeu ca ne haituiti. stai linistita, la Liturghie ma rog si pentru sectari. religia nu obliga sa bati din usa-n usa si nici sa stai ca lipitoare de om. si daca nu le place sa se lepede de asa religie, ca nu-i in regula.

Nu, mai eu vorbeam serios. Daca si Iisus si apostolii ar fi facut ca tine eram toti morti acum...Adica de ce mi-ar pasa de altii care nu au fost luminati asa ca mine? Eu si secta mea, restul n-au decat sa crape, atat e crestinismul meu... Da` de unde...

Daca gandeau asa si apostolii acum erai musulmanca cel mai probabil.
Faptu ca alcoolicul nu-si da seama ca e alcoolic nu inseamna ca tu nu trebuie sa ii spui. Apostolii au vestit Evanghelia tuturor, si multi au respins mesajul dar asta nu i-a oprit sa vesteasca in continuare. Ei faceau asta de dragul lui Dumnezeu si nu doar de dragul oamenilor, pt ca Dumnezeu a fost cel care le-a zis sa o faca.

"Alternativa nemuririi sufletului" se poate gasi doar in ceea ce Sfantul Apostol Pavel numea "o alta evanghelie decat cea propovaduita de noi".

Veniti cu un singur verset din Evanghelii, care vorbeste despre nemurirea sufletului inainte de inviere si mostenirea vietii vesnice.

Sau, mai bine-i raspundeti lui trice, care a afirmat ca nu gasesti nicaieri in Sfanta Scriptura ceva despre "suflet nemuritor".

P.S. Din "raul de argumente" veniti cu unul singur despre care credeti ca este mai edificator (ca sa-l discutam). Zic asta deoarece eu am vazut doar rauri seci de argumente (gramezi de versete care vorbeau de cu totul altceva dar nu despre "suflete nemuritoare").

Ulterioara Evangheliei este sinonim cu altceva decat Evanghelia.

Ai o problema cu faptul ca moartea intaia este asemuita (in Sfanta Scriptura) cu un somn. Iti imaginezi ca este un somn precum motaiala de pe o banca din gara, in asteptarea trenului. Sau, poate ti se pare ca este asemenea somnului de la amiaza, pe care te obliga mamica sa-l dormi.

Stai linistita. Moartea intaia este un somn de o clipa (cel mort nu are constienta timpului). Acum ai inchis ochii si in clipa urmatoare ii deschizi in fata Mantuitorului.

Cred ca asta este o intelegere corecta.Din moartea intaia toti vor invia.

Dupa cum ai sesizat, Domnul Iisus Hristos nu si-a incurajat ucenicii spunandu-le ca sunt nemuritori, si atunci cand vor muri de fapt nu vor muri ci vor merge automat in rai (fara sa mai fie nevoie de nici o inviere).

E mai rau ca motaiala din gara. Nici macar nu visezi. Inconstient. Pietroi. :22:
Cred ca ramane de vazut cat vom dormi.

Da` stai asa...cine va dormi, de fapt? Trupul e putrezit, duhul separat de trup zici ca nu exista... :106:

:pam zis si mai spun, mi-e sila de gandirea sectara, in care se da vina pe Dumnezeu, haituirea ortodoxilor este datorita lui Dumnezeu, sectarii il iubesc asa de mult pe Dumnezeu, incat nu pot rabda pana nu se leaga de lume, pana nu-si spun ei toata invatatura sectara. Hai sa nu se vada sectarii Apsotoli.
exemplu cu alcoolicul, se referea nu la spus, ci oricat ai incerca, fara vointa lui, nu poti face mare lucru.

Doriana, pui niste intrebari care-L supara pe Domnul Iisus Hristos. Daca El a spus, atunci cand vorbea despre INVIERE, ca "Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti ci al celor vii"(Matei 22:32) tu ar trebui sa crezi acest lucru si sa te straduiesti sa-l intelegi. Dar, fiindca ai o problema, confectionata de diferite ideologii necrestine (aceea cu modul in care-ti petreci moartea), incepi sa ai o atitudine de usoara razvratire. Din cauza unor prejudecati intepenite in mintea ta, ti-e greu sa intelegi o invatatura simpla, data de Insusi Mantuitorul.

P.S. Scapa de intrebari de genul :cum imi voi petrece timpul pe perioada mortii. Scriptura ne arata ca nu vei sti nimic (asa cum nu au stiut nici cei care au fost inviati). Tot ce vei sti este faptul ca primul eveniment dupa moarte este invierea, la revenirea Domnului Iisus Hristos.

Ocolesti ideea. Nu era vorba de sectari ci de tine. Nu te poti numi crestin serios daca nu-ti pasa de cei ce mor fara Hristos. Daca ortodocsii ar constientiza asta sectarii racolatori ar ramane fara slijba.

iti spun si tie ca si lui zorobabel...sa lasam gandirea secatara, sa nu mai facem noi din Dumnezeu un scut si in numele lui sa ne aberam. Comparatia cu Isus e penibila. Chiar simtiti nevoia sa fiti lipitori? nu puteti dormi daca nu va spuneti lectia? cine vrea sa crapa, pana la urma va crapa. n-am cum sa-ti schimb crestinismul tau. eu macar nu intru sa fac pe ortodoxa pioasa pe forumurile sectare.

sa sesize ce? ca e rost de malai? ca imi pot permite impertinenta de a agasa, jicni, insista, haitui oamenii punandu-l pe Isus ca pavaza? nu mi se pare crestineste. cred ca asta e diferenta dintre noi, voi nu va da-ti in laturi de la nimic, chipurile in numele Domnului.

treaba ta nu e sa il schimbi pe el ci sa ii spui. nu-ti cere nimeni sa schimbi un om, numai Dumnezeu o poate face.
ti-e sila de gandirea sectara care spune ca Dumnezeu a zis sa propovaduim Evanghelia? ai o problema cu Dumnezeu atunci, ca El a poruncit asta. Nu mai da vina pe "sectari". Iti las niste versete din Romani sa meditezi la ele:
"Căci: "Oricine va chema numele Domnului se va mântui".
Dar cum vor chema numele Aceluia în Care încă n-au crezut? Şi cum vor crede în Acela de Care n-au auzit? Şi cum vor auzi, fără propovăduitor?
Şi cum vor propovădui, de nu vor fi trimişi? Precum este scris: "Cât de frumoase sunt picioarele celor ce vestesc pacea, ale celor ce vestesc cele bune!" "

Poate nu esti o ortodoxa pioasa...Eu stiu ortodocsi piosi pe forumurile "sectare". Si ii apreciez.

Deci recunosti ca sta in firea sectarilor sa se gandeasca la mantuirea altora, pe cand tie nu.
Hmmm... 1 la 0 pentru sectari. :16:

Lasa-i pe cei ce agaseaza, ei sunt cazuri nefericite. Uita-te la ucenicii Domnului, la misionari...Ei zidesc Biserica. Incep cu rugaciune...multa rugaciune pentru cei fara Dumnezeu. Apoi, cand Dumnezeu le deschide usa merg si ii ajuta, le spun despre Hristos, fac tot ce pot ca sa-i mantuie. Crestinul e misionar prin definitie. Poate nu in Africa sau Amazonia, dar e o lumina la locul de munca, in tramvai, in parc, oriunde...Oamenii se uita la el si inteleg ca Hristos ii iubeste si pe ei.

ca sa inchei si sa nu intru in derizoriu: mi-e sila de gandirea sectara. si mai lasati-o moale cu citatele din Sfanta Scriptura care le folositi ca sa va mascati adevaratele intentii. poate oi fi bine intentionat, si crezi ca faci bine, dar pe un site crestin ortodox n-ai nici o sansa sa-ti faci adepti, decat printre sectari. oricum e mare pacat sa-l folositi se Dumnezeu ca sa smintiti lumea. mare pacat. noapte buna.

Se stie. Cel mult o clipa (dupa perceptia celui ce moare).

Omul (sufletul viu) a fost facut din tarana si suflare de viata (Facerea 2:7). La moarte, tarana se intoarce in tarana si suflarea de viata (care nu este ceva constient) la Dumnezeu, care a dat-o (Eclesiastul 12:7). Si gata. Asta-i tot. Pana la INVIERE.

P.S. Te rog, descrie ce este acel "duh separat de trup" (despre care ai pomenit in postarea ta).