Spune...cine?

Noessia,nu te mai baga ca musca in lapte,eu ma pregatisem sa dau piept cu catolicii ,pe acest topic,nu cu ortodocsii...

Pai pierzi pe linie dreapta din cate vad eu, nu stiu cum faci...

Serios acuma, tu chiar crezi ca poti sa castigi vreo victorie intelectuala, sa spunem, punand pret pe anti-intelectualism? :13:

Eu pun accent pe adevar,nu pe antiintelctualism sau alte elucubratii pe care ai de gand sa le mai postezi..
Si nu am ce pierde sau castiga pe forum,trebuie sa incerc sa nu Il pierd pe Hristos...
Faceam doar observatia sa nu stai in front cu catolicii,insa ai libertate....fa ce vrei...
Ce pierd pe aici e doar timpul...

Nu mi-a trecut prin minte pana azi, ca unii vin aici ca sa repurteze victorii intelectuale. Sunt uimita! Atunci, succes si pe mai departe!

Presupun ca dvs. ati stat la baza banarii mele pe forumul catolic, desi nu mai scrisesem de ceva timp.

Daca-i citim, observam, ..... dar eu nu-i citesc. Cred ca nu ar mai fi multe de adaugat.

Nu stiu cum era in secolul 17 (poate aveti un link), dar ce putem observa e ca cele doua idei gresite ale Fer. Augustin au dus la formarea dogmelor catolice (Filioque) si protestante (predestinarea).
Legat de Toma d'Aquino, nu are importanta ca in cartile sale putem citi de dragostea de Dumnezeu. Si cei cu Osho spuneau ca in cartile sale scrie doar despre iubire. Important e ceea ce crede si in ce crede. Din moment ce ortodocsii spun ca nu exista Sfinte Taine in afara ortodoxiei nu stiu de ce intrebi de ce un catolic nu e sfant la ortodocsi.

Iar despre Toma d'Aqino am gasit ca unele din ideile sale ar fi dua la formarea inchizitiei, se pare ca nu ai citit tot:
"Erezia este pacat, pentru care vinovatul trebuie nu numai sa fie excomunicat din biserica dar si sa fie scos din randul celor vii. Daca ereticul staruie in ratacirea lui, atunci biserica, pierzand orice nadejde pentru mantuirea lui, trebuie sa aiba grija de mantuirea celorlalti oameni, izgonindu-l pe acest eretic prin excomunicare. Dar dupa aceea, biserica il preda puterii laice ca prin moarte sa-l scoata din lumea aceasta."

Formula corectă nu este "ortodocşii spun", ci "unii ortodocşi spun". De exemplu, dv spuneţi că nu există Sf Taine în afara ortodoxiei şi de aceeaşi părere a fost şi defunctul mitropolit al Clujului. Alţi ortodocşi, spre exemplu colegul său de omofor şi rang de la Timişoara, este de părere că există Sf Taine în afara ortodoxiei. Până ce nu va exista un document oficial al Sf Sinod al BOR, despre care unii ortodocşi consideră că ar conduce Biserica Ortodoxă, vorbim de păreri.

Şi ce vă miră ? Mari sfinţi catolici au susţinut, la vremea respectivă, Sfântul Oficiu al Inchiziţiei. Alţii, ca Sf Francisc de Assisi, au susţinut Sfintele Cruciade, ajutând mult Biserica în aceste contraofensive ale creştinătăţii. Ori sunteţi de părere că Sf Ştefan, când lupta cu turcii, făcea un lucru foarte bun şi creştinesc, deci binemerită să fie trecut cu sfinţii, pe când Sf Francisc, când lua parte la organizarea Cruciadei, făcea un lucru necreştinesc, de aceea nu ar trebui să fie sfânt ? Cu câte feluri de măsuri măsoară cântarul dv ? În ceea ce priveşte Sf Oficiu al Inchiziţiei, a fost susţinut nu numai (avant la lettre) de Sf Toma din Aquino, ci şi de alţi sfinţi, precum Sf Ignaţiu bunăoară.

Pai cronicarii spun ca Francisc de Assisi nu s-a dus sa ajute la organizarea cruciadelor ci s-a dus intr-o misiune sinucigasa - spera ca va fi omorat de musulmani si in felul asta va deveni martir. A renunant treptat la cruciada ca sa poate administra mai bine ordinul intemeiat de el care era in continua crestere.

Sursa - "Francis of Assisi." - Cross F. L. "The Oxford dictionary of the Christian church", editata la Oxford University Press. 2005, New York