Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Asemanari intre budism tibetan si crestinism ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16378)

bin000 09.12.2014 19:43:32

@FlorinOlteanu
Exista o identitate dar nu de tipul celei budiste care este o extrema defecta,cred.Nimeni nu-si va pierde propria identitate,dar intre egoismul extrem si pierderea identitatii din budism exista calea adevarata : pastrarea identitatii personale in unitatea firii umane.Dumnezeu a creat persoane unice si irepetabile imbracate in aceeasi fire.Ele impart aceeasi fire dar niciodata nu se vor confunda intre ele.Dumnezeu ne-a creat persoane si persoane vom ramane pentru totdeauna.
Dragostea poate exista doar intre persoane distincte care nu se confunda,schimba,amesteca intre ele

florin.oltean75 09.12.2014 21:48:17

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 574696)
@FlorinOlteanu
Exista o identitate dar nu de tipul celei budiste care este o extrema defecta,cred.Nimeni nu-si va pierde propria identitate,dar intre egoismul extrem si pierderea identitatii din budism exista calea adevarata : pastrarea identitatii personale in unitatea firii umane.Dumnezeu a creat persoane unice si irepetabile imbracate in aceeasi fire.Ele impart aceeasi fire dar niciodata nu se vor confunda intre ele.Dumnezeu ne-a creat persoane si persoane vom ramane pentru totdeauna.
Dragostea poate exista doar intre persoane distincte care nu se confunda,schimba,amesteca intre ele

Cuvantul "budism" este o piedica, un motiv de poticneala. Este de inteles.

Desi suntem despreunati la aratare, inauntru suntem toti impreunati in Dumnezeu.

De aceea, chipul nostru neschimbator, se afla in toti ceilalti.

In Adevar, realizam ca suntem cu adevarat in ceilalti. Desi fiecare eu este unic, inauntru simtim ca suntem ca Unul. Frati in Duh. Expresii ale Monadei.

Nerupte de Unul.


Ce este identitatea?

Toti parametrii care definesc "identitatea persoanei" asa cum o intelege mintea noastra actuala sunt instantiali, circumstantiali, trecatori.

Doar Dumnezeu este nepieritor, necircumstantial, indisolubil.

Omul care-si revendica o alta identitate decat cea in Dumnezeu, se afla "in tara straina."

Nu ca se afla altundeva, ci ca intelegerea lui nu este inca matura sa vada Adevarul - identitatea sa neschimbatoare.


--------

Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti - este o instructiune care ne indeamna sa percepem similaritatea eului meu si a eului aproapelui.

Ca cele doua inlauntru sunt legate.

Sunt neameastecate si amestecate in acelasi timp - pentru ca in Duh nu mai exista aici-acolo ci doar acum.

abaaaabbbb63 09.12.2014 21:59:00

Florin, ce crezi despre cele trei "variante" pentru originea universului din cadrul religiei budiste? Te identifici cu vreuna dintre ele?

florin.oltean75 09.12.2014 22:05:49

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 574706)
Florin, ce crezi despre cele trei "variante" pentru originea universului din cadrul religiei budiste? Te identifici cu vreuna dintre ele?

Nu cunosc care sunt "cele trei variante".

florin.oltean75 09.12.2014 22:22:19

Dragostea nu este doar polaritate ci si unime launtrica.

Nu doar distinctie ci si interpatrundere.

Nu doar separatie ci si amestecare.

Nu doar disjunctie ci si atingere.


Diferentierea si Unimea sunt aspecte simultan valabile in Adevar.

Se potenteaza reciproc. Ca intr-un dans duios - fara de sfarsit.

===========

In general porunca Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti este inteleasa reflex astfel:

1.Eu si aproapele suntem diferiti.
2.Cu toate ca suntem diferiti eu trebuie sa-l iubesc pe celalalt ca pe mine insumi.

Perceptia initiala a disjunctiei creeaza dificultati in aprinderea iubirii.

Iubirea are nevoie sa perceapa o compatibilitate, o zona de interpatrundere pentru a incepe sa curga.


Sensul profund al instructiunii este acesta:
1. Eu si aproapele in Duh suntem uniti.
2. Desi imi apare diferit il simt ca parte din mine. Ma simt pe mine in celalalt.

bin000 10.12.2014 09:41:43

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 574704)


--------

Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti - este o instructiune care ne indeamna sa percepem similaritatea eului meu si a eului aproapelui.

Ca cele doua inlauntru sunt legate.

Sunt neameastecate si amestecate in acelasi timp - pentru ca in Duh nu mai exista aici-acolo ci doar acum.


Confunzi scopul cu mijlocul.Iubeste-ti aproapele nu devoaleaza ca tu ai fi una cu aproapele ci e un mecanism psiholigic ,o carja care sa ne ajute sa savarsim virtutea

tot-Laurentiu 10.12.2014 15:10:33

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 560146)
Daca nu ai auzit de panteism, e conceptia existenta in religiile orientale, inclusiv in new-age. Conform acestei conceptii divinitea e in toata materia, se confunda cu ea.

"Divinitatea e în toată materia" și "divinitatea se confundă cu materia", nu conțin același sens - sunt două afirmații diferite: "divinitatea e in toata materia" sau mai corect spus "divinitatea e in toată creația" = pan-enteism (Dumnezeu locuiește în toate) și panen-teism = (toate sunt parte din Dumnezeu și Dumnezeu este mai mult decât suma tuturor) - adică Dumnezeu este confundat cu creația.
Ortodoxia menține o distincție ontologică între creat și necreat. Creația nu este parte din Dumnezeu, Dumnezeu (în Cele Trei Persoane, Ființă și energii) Este distinct de creație.

abaaaabbbb63 10.12.2014 16:01:41

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 574709)
Nu cunosc care sunt "cele trei variante".

In budism sunt trei variante acceptate in ceea ce priveste originea universului:
-Prima afirma ca universul s-a format strict prin legile naturale.
-A doua afirma ca universul a fost creat si intretinut de o putere divina
-A treia afirma ca universul a existat din toate timpurile, si va continua sa existe la infinit, deci n-a fost creat.

Cu care te identifici?

Mentionez ca Buddha s-a incurajat discipolii sa gandeasca critic afirmatiile tuturor, si sa nu creada in invataturi fara dovezi:
http://www.parami.org/buddhistanswer...ma_science.htm

florin.oltean75 10.12.2014 18:22:32

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 574739)
Confunzi scopul cu mijlocul.Iubeste-ti aproapele nu devoaleaza ca tu ai fi una cu aproapele ci e un mecanism psiholigic ,o carja care sa ne ajute sa savarsim virtutea

Iubirea de aproapele nu este o carja care ajuta la infaptuirea "virtutii".

Iubirea nu este un mijloc. Iubirea este finalitatea.

Insa ea poate fi inteleasa gresit de multi ca ar fi doar o unealta. O carja pentru ce altceva?

Ce "virtute" este mai mare decat iubirea?

Dimpotriva - celelalte virtuti sunt auxiliare pentru atingerea iubirii.

Eurile nu sunt identice - pentru ca sunt si despartite. Asa le simtim acum.

Insa ele in Hristos se simt ca fiind unite. Se interpatrund reciproc.

Altfel nu s-ar fi spus:
"Rămâneți în Mine și Eu în voi." Iar aceasta minune o face iubirea.

----------
Nici la budisti nu exista virtute mai mare ca dragostea.

Nici vederea adevarului ultim nu innobileaza asa cum innobileaza dragostea.

florin.oltean75 10.12.2014 19:13:28

Iubeste-ti aproapele.... Ca pe tine insuti.

Ca pe tine insuti - daca nu este privita din perspectiva Unimii in Duh - poate crea mari dificultati de intelegere avand in vedere ca "cine tine la sufletul lui il va pierde".

Adica cine se iubeste pe sine nu se mantuie.

Adica sa nu ne iubim pe noi insine.

Iar daca pe aproapele, in virtute, il iubesc asa cum ma "iubesc" pe mine in virtute (care-mi urasc sufletul)....rezulta ca trebuie sa-l urasc.

=====

Iubirea de sine prin altii este mantuitoare. Caci eul nostru in adevar...este in ceilalti. Doar salvandu-i pe toti ne salvam pe noi insine in intregime. Daca o singura oita ramane ratacita, prin ea eul nostru este in suferinta.

Iubirea de sine prin sine este pierzatoare. Este izolare, uscare si aruncare in foc.

==========

Tocmai vederea separatiei de celalalt este terenul in care musteste mandria, invidia si toate celelalte cate le insotesc...

Vederea diferentei - fie ca este culoarea pielii, rasa, avutia, nationalitatea, credinta...este cea care genereaza conflicte.

Vederea unimii cu celalalt - este cea care aduce pacea.

Diferenta este reabilitata, isi recastiga puterea generatoare de extaz doar atunci cand este recunoscuta Unimea Dinlauntru. Fara Unime, prin sesizarea exclusiva a diferentei toate intra in coliziune.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:24:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.