Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12796)

ucenic 30.05.2012 23:11:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448902)
Amice parcă erai ucenic, cel puțin asta afirmai acum câteva zile. Ai devenit între timp mare învățător?

Nu invatator, mai degraba aparator.

Fratele Cristi cu acele vorbe il "mustra" pe fratele Mihnea.

ovidiu b. 30.05.2012 23:11:49

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448893)
Dvs. va curatati sufletul? Cu ce?

Cu rugăciune, post și spovedanie amice...nu cu adunări drăcești unde e plin de vorbitori în limbi (măscărici).

Laura19 30.05.2012 23:11:53

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448893)
Dvs. va curatati sufletul? Cu ce?

Taina Spovedaniei si Sfanta Impartasanie.

cristiboss56 30.05.2012 23:12:11

[quote=ucenic;448903]Hristos... Domnul nostru. /quote]Marturisit in si prin BISERICA ORTODOXA !

ucenic 30.05.2012 23:13:17

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448908)
Cu rugăciune, post și spovedanie amice...nu cu adunări drăcești unde e plin de vorbitori în limbi.

Urmeaza cateheza, prietene. Poti sa le ai pe toate trei, Hristos este Cel ce face lucrarea. Nu tu si nici duhovnicul tau.

ovidiu b. 30.05.2012 23:15:41

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448907)
Nu invatator, mai degraba aparator.

Fratele Cristi cu acele vorbe il "mustra" pe fratele Mihnea.

Vezi-ți tu de oala ta și de confesiunea ta. Hristos nu are nevoie să fie apărat amice, ci noi avem nevoie să fim apărați...dar văd că rolurile s-au cam schimbat. Oare mă înșel? :39:

ovidiu b. 30.05.2012 23:18:56

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448912)
Poti sa le ai pe toate trei, Hristos este Cel ce face lucrarea. Nu tu si nici duhovnicul tau.

Și unde am spus că ar fi alfel? :39:

ucenic 30.05.2012 23:19:20

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448913)
Vezi-ți tu de oala ta și de confesiunea ta. Hristos nu are nevoie să fie apărat amice, ci noi avem nevoie să fim apărați...dar văd că rolurile s-au cam schimbat. Oare mă înșel? :39:

In dreptul meu, da. Zi de zi am nevoie de El sa ma intareasca, sa ma binecuvinteze. O zi fara El si sunt pierdut.

ovidiu b. 30.05.2012 23:21:25

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448917)
In dreptul meu, da. Zi de zi am nevoie de El sa ma intareasca, sa ma binecuvinteze. O zi fara El si sunt pierdut.

Parcă spuneai că Îl aperi...acum ai nevoie de El? :1:

ucenic 30.05.2012 23:26:30

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448920)
Parcă spuneai că Îl aperi...acum ai nevoie de El? :1:

Nu Il apar, ci Il propovaduiesc. Aceasta este porunca Lui pentru mine, ca ucenic al Lui.

Nevoie de El?...

El pentru mine este Painea Vietii si Apa Vietii. Fara El m-ar cuprinde intunericul instantaneu.

ovidiu b. 30.05.2012 23:30:33

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448925)
Nu Il apar, ci Il propovaduiesc. Aceasta este porunca Lui pentru mine, ca ucenic al Lui.

Amice Ucenic uiți de la mână pănă la gură...de aici și cât de luminat ești tu. Să-ți amintesc ce spuneai acum două minute?
Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448925)
Nu invatator, mai degraba aparator.


ucenic 30.05.2012 23:34:34

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448929)
Amice Ucenic uiți de la mână pănă la gură...de aici și cât de luminat ești tu. Să-ți amintesc ce spuneai acum două minute?

Prietene, oare eu ma descurc greu postand aici sau...

Ei bine, contextul era acesta: CristiBoss il "punea la punct" pe Mihnea. De aceea am zis nu sunt un invatator ci aparator. Al fratelui, nu al Domnului...

Doamne ai mila de noi.

ovidiu b. 30.05.2012 23:35:06

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448925)
Nevoie de El?...
El pentru mine este Painea Vietii si Apa Vietii. Fara El m-ar cuprinde intunericul instantaneu.

Fugi de aici...
Amice diavolul știe Biblia pe de rost...deci nu-mi veni cu texte siropoase de doi bani.
Hai spune cu mine la unison ”Cuvine-se cu adevărat să te fericim, Născătoare de Dumnezeu, cea pururea fericită și prea nevinovată și Maica Dumnezeului nostru”. Apoi mai stăm de vorbă.

ucenic 30.05.2012 23:37:03

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448937)
Hai spune cu mine la unison ”Cuvine-se cu adevărat să te fericim, Născătoare de Dumnezeu, cea puru*rea fe*ricită și prea nevinovată și Maica Dumne*zeului nostru”. Apoi mai stăm de vorbă.

Cat despre lucrurile asupra carora cugetul meu pregeta si se poticneste, nu astepta sa le marturisesc.

Pace tie!

ovidiu b. 30.05.2012 23:39:28

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448936)
Prietene, oare eu ma descurc greu postand aici sau...

Mai bine ai lua o pauză...că ai dovedit ce poți...
Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448936)
Ei bine, contextul era acesta: CristiBoss il "punea la punct" pe Mihnea. De aceea am zis nu sunt un invatator ci aparator. Al fratelui, nu al Domnului...

Și te-ai găsit tu cel care să-l pună la punct pe fratele Cristi. Măi, măi...vezi ucenice...nu prea mai ești ucenic așa cum tot trâmbițezi pe aici...știi lauda de sine nu miroase a bine...oare de mândrie ai citit pe undeva sau despre asta nu ți-a spus nimic încă secta ta?

Adriana Cluj 30.05.2012 23:43:34

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448903)
Hristos... Domnul nostru. In sfarsit am ajuns la un punct comun.

Dar nu stiati asta cand erati in BO?
Era acolo Domnul Iisus, era in Biserica Lui, cum de nu L-ati vazut?

De ce o considerati o descoperire acum?



Noapte buna! maine merg in delegatie, nu mai pot sta pe net...

ovidiu b. 30.05.2012 23:47:34

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448939)
Cat despre lucrurile asupra carora cugetul meu pregeta si se poticneste, nu astepta sa le marturisesc.

Ce șoaptă ți-a spus? Vorbitorii în limbi de la secta ta? Măi ucenice hai să îți spun un pic ce plătești tu acum, adică rătăcirea în care te afli. Ai făcut o alegere pripită în viața ta. Acum tu asta plătești. Gândește-te bine ce ai făcut, dacă nu o să-ți amintesc eu. E bine că il cauți pe Dumnezeu și nu ești pasiv. Faptul că Îl cauți e bine...asta e drumul care te aduce din nou în sânul credinței dreptmăritoare. Într-o zi Se va milostivi de tine și te va ierta.

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448939)
Pace tie!

Eu pace nu-ți dau, până nu te potolești cu ereziile și hulele tale de pe aici. Ai auzit mă?

Laura19 30.05.2012 23:50:10

editat............

ucenic 30.05.2012 23:50:21

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 448941)
Mai bine ai lua o pauză...că ai dovedit ce poți...

Prietene, eu ce am avut de spus am spus. Marturiile mele de credinta, fragmente din viata mea, nazuintele si asteptarile mele, toate le-am asternut pe acest forum.

Si in ciuda tavalirii mele prin noroi, am ramas in picioare prin harul Domnului si prin purtarea Lui de grija.

Despre tine insa eu nu stiu mai nimic, afara de acuze, contrari si rautati. Nu stiu cine esti si nici ce urmaresti de calci in urma mea acuzandu-ma in gura mare.

Daca ai ceva cu adevarat de spus, spune. Cat despre latrat... lasa pe altii mai neinduhovniciti.

ovidiu b. 31.05.2012 00:01:15

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
Prietene, eu ce am avut de spus am spus. Marturiile mele de credinta, fragmente din viata mea, nazuintele si asteptarile mele, toate le-am asternut pe acest forum.

Ce ai așternut ucenice? ... o falsă identitate? ... după care ai început să hulești pe aici? ... încet ți-ai dat arama de pe față...asta ai așternut.

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
Si in ciuda tavalirii mele prin noroi, am ramas in picioare prin harul Domnului si prin purtarea Lui de grija.

:21: Asta e bună. Și ce ar fi trebuit să se întâmple în urma ”tăvălirilor”? Din nou te amăgești ucenice...apropo ia mai întreabă tu de lauda de sine, sau pe la voi pe la adunare nu s-a pomenit de așa ceva?...ia vezi tu ce spun Sfinții Părinți. Vezi ucenice de ce Sf Tradiție e foarte importantă? Ea nu te lasă să te rătăcești.

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
Despre tine insa eu nu stiu mai nimic, afara de acuze, contrari si rautati. Nu stiu cine esti si nici ce urmaresti de calci in urma mea acuzandu-ma in gura mare.

Și tu ce ai adus ucenice?... erezii și blastfemii... și multă supărare și tulburarea ai adus în sufletul celor care o cinstesc pe Maica Domnului.Te tot bați în piept ca fiind "ucenic" de-a lui Hristos, dar lovești fără milă în oameni, adică în ortodocși și chiar și catolici.
Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
Nu stiu cine esti

Contează cine sunt?
Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
si nici ce urmaresti de calci in urma mea acuzandu-ma in gura mare.

Pui o întrebare la care ar trebui să-ți răspunzi singur.

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 448945)
Daca ai ceva cu adevarat de spus, spune. Cat despre latrat... lasa pe altii mai neinduhovniciti.

Uită-te puțin la titlul topicului... Așa din respect pentru frații tăi încetează cu ereziile și cu sfaturile tale ”mișcătoare” dar pline de capcane.

ps: e ușor să te bagi ca musca-n lapte...

catalin2 31.05.2012 13:40:43

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 448436)
Am văzut urmele atrocităților comise de ortodocși asupra românilor catolici. Cunosc mănăstirea Nicula, constuită de catolici, pe care ortodocșii au luat-o la japcă și unde și-a rupt patriarhul ortodox piciorul. Icoana Făcătoare de minuni de acolo, a trecut prin atâtea peripeții până în urmă cu câteva decenii, când ortodocșii au izbutit să-i descopere ascunzătoarea!

Extraordinar e ca Manastirea Nicula este cunoscuta tocmai pentru icoana care a plans cu putin timp inainte de uniatie. Se pare ca a mai fost o icoana care a plans in aceeasi perioada, noi spunem ca din cauza uniatiei si lepadarii de ortodoxie a unora dintre ortodocsi.
Dvs. spuneti de o singura manastire, dar Buckow a distrus toate manastirile ortodoxe din Transilvania.
Povestea ei este urmatoarea. O icoana pictata de curand a fost asezata in biserica din sat, aceasta a plans chiar inainte de uniatie. Apoi in 1602 arde tot satul si se construieste o alta biserica/manastire in care e asezata icoana. In sec. XIX se construieste de BRU o biserica de piatra. Biserica din lemn arde prin 1970 si ceva si este adusa o biserica din Maramures (parca).

cristiboss56 31.05.2012 19:42:58

" Povesti " adevarate !
 
Părintele Athanásios Heneín. Întoarcerea la ortodoxie a conducătorului copților din Atena

În fața unui astfel de eveniment, în locul cuvintelor noastre e mai bine să vorbească însuși Părintele Athanasie despre binecuvântata sa întoarcere la Viața cea adevărată, la Adevăr, care există doar în unica Biserică Soborniceasca și Apostolică, în Ortodoxie. Dăm slavă lui Dumnezeu pentru lucrările lui minunate și îi urăm Părintelui Athanasie, cu mijlocirile Preasfintei Născătoare de Dumnezeu și ale tuturor Sfinților, ca Domnul noastru Iisus Hristos să-l binecuvinteze, să-l miluiască și să-l sprijine pe el și pe întreaga lui familie. De asemenea, îi mulțumim pentru încrederea pe care ne-a arătat-o și pentru textele pe care ni le-a trimis și pe care le publicăm încet-încet în greacă și arabă, spre folosul sufletesc și slava lui Dumnezeu:

Mulți vorbesc despre erezie, unii chiar scriu despre ea, dar puțini sunt cei care s-au hrănit cu amărăciunea ereziei, și cu mult mai puțini sunt cei care o au trăit-o și și-au dat sângele ca să se elibereze din captivitatea ei”.

Erezia este un mod de viață, este o mare închisoare, este o boală atât sufletească, cât și trupească. Eu, Athanásios Heneín, le-am trăit toate aceste lucruri tragice, conducător fiind al comunității copte din Atena vreme de 15 ani.

Copți împart persoana lui Hristos al nostru și desființează realitatea interumană și prezența Lui reală în lume și în Biserică.

Minunea vindecării mele și a întoarcerii mele la mama noastră, Biserica Ortodoxă, s-a făcut prin Harul lui Dumnezeu cel Întreit, dar și datorită dragostei reale a Preasfințitului Mitropolit al Pireului, k. k. Serafim, a lui gheronda Methódios Kritikoú și a părinților Sfintei Mânăstiri a lui Hristos Înviat.

Aceste cuvinte pe care le citești, iubite cititor, sunt mărturisire a credinței, dar și exemplu de recunoștință, precum și o chemare la conlucrarea noastră, a tuturor, pentru ajutorarea copților simpli (din care 15000 locuiesc în Atena) spre a cunoaște frumusețea Ortodoxiei.

Sursa :

http://cristiboss56.blogratuit.ro/Pr...e-b1-p1398.htm

Mihnea Dragomir 31.05.2012 20:24:51

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449087)
Extraordinar e ca Manastirea Nicula este cunoscuta tocmai pentru icoana care a plans cu putin timp inainte de uniatie. Se pare ca a mai fost o icoana care a plans in aceeasi perioada, noi spunem ca din cauza uniatiei si lepadarii de ortodoxie a unora dintre ortodocsi.
Dvs. spuneti de o singura manastire, dar Buckow a distrus toate manastirile ortodoxe din Transilvania.
Povestea ei este urmatoarea. O icoana pictata de curand a fost asezata in biserica din sat, aceasta a plans chiar inainte de uniatie. Apoi in 1602 arde tot satul si se construieste o alta biserica/manastire in care e asezata icoana. In sec. XIX se construieste de BRU o biserica de piatra. Biserica din lemn arde prin 1970 si ceva si este adusa o biserica din Maramures (parca).

Câteva date sumare despre acest important lăcaș greco-catolic, furat de ortodocși care refuză și azi să îl retrocedeze, sfidând justiția: http://ro.wikipedia.org/wiki/Mănăstirea_Nicula

Cât despre celebra icoană a Sfintei Fecioare, operă a meșterului din Iclod, este cu adevărat făcătoare de minuni. După ce a pictat-o, autorul ei, iconarul Luca, a trecut la religia cea adevărată, împreună cu preotul său și cu toți românii ardeleni din sat, trăind după aceea și murind ca un bun catolic.

cristiboss56 31.05.2012 20:32:54

Convertiri la ORTODOXIE !
 
" Spovedania unei foste penticostale ":

http://www.familiaortodoxa.ro/2012/0...-penticostale/

catalin2 31.05.2012 22:34:39

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 449182)
Câteva date sumare despre acest important lăcaș greco-catolic, furat de ortodocși care refuză și azi să îl retrocedeze, sfidând justiția: http://ro.wikipedia.org/wiki/Mănăstirea_Nicula

Asta cu furatul este un neadevar nascocit de unii greco-catolici, mai ales din SUA cred si apoi preluat cu entuziasm de greco-catolici. Probabil e si o refulare a faptului ca dupa 1990 majortiatea fostilor greco-catolici nu au mai vrut sa se intoarca in BRU si au ramas in BO, simtind si harul de aici, care lipsea in BRU. Am demontat acest neadevar si pe forumul catolic. In primul rand Bu a fost desfiintata de comunisti, nu doar in Romania a fost desfiintata, ci in toate tarile unde au fost comunisti, inclusiv in tarile catolice (Polonia, Cehoslovacia, etc.) In al doilea rand catolicii au gasit un document care arata ca Stalin daduse ordinul de desfiintare, si aratau ca asta ar fi dovada ca nu au trecut de buna voie, cum se spunea pana atunci. Pentru ca pana la urma comunistii au initiat, dar s-a facut si un sinod, protopopiatele au semnat revenirea, iar in afara de episcopi au mai fost putine impotriviri.
Asadar am ramas la nivelul la care Bu fusese desfiintata si nu mai exista pe plan legal. Cine a furat bisericile? Ale cui erau bisericile daca Bu fusese desfiintata? Asta e o rupere de realitate pe care am intalnit-o la mai multi catolici. Bu nu mai era, deci bisericile ori erau daramate ori transformate in altceva, de la cine sa fure bisericile BO daca Bu nu mai era? Adevarul e ca statul el-a luat si apoi au fost date inapoi credinciosilor care tocmai devenisera ortodocsi, se pare ca si comunistii nu au vrut sa ii lipseasca pe credinciosi de biserici.
Dupa revolutie o foarte mica parte din fostii credinciosi (si urmasii lor) s-au constinuit in BRU, sunt cam 6% din vechea proportie in Transilvania. Probabil erau cei care fusesera in calndestinitate si pe vremea comunistilor, nu au trecut ortodocsii imediat dupa 1990 la BRU. Acestia veneau si cu resentimente. Dupa 1990 au ocupat bisericile in care erau majoritari, BOR nu a intentat procese (pentru ca pana la urma situaita nu era clarificata legal). Au mai ramas localitatile in care majoriatea devenisera greco-catolicilor devenisera ortodocsi, aici s-au purtat discutii, dar BRU a intentat procese. Asadar e doar o povestire sf intretinuta si de unii ierarhi BRU care au maslui pana la urma toata istoria de la 1700 si chiar si inainte.
Articolele de pe wikipedia sunt facute multe din ele de greco-catolici, daca nu ma insel chiar cineva care era si pe forumul catolic facuse multe articole.

MihaiG 31.05.2012 22:40:31

Ați putea face o mare carieră ca avocat penalist.

Talentul de a prezenta o infracțiune ca pe o faptă nevinovată l-ați dovedit fără putință de tăgadă.

Sunt invidios.

catalin2 31.05.2012 22:45:30

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 449182)
Cât despre celebra icoană a Sfintei Fecioare, operă a meșterului din Iclod, este cu adevărat făcătoare de minuni. După ce a pictat-o, autorul ei, iconarul Luca, a trecut la religia cea adevărată, împreună cu preotul său și cu toți românii ardeleni din sat, trăind după aceea și murind ca un bun catolic.

Icoana de la Nicula a lacrimat cand locuitorii erau ortodocsi, dupa aceea in BRU nu au mai existat minuni, cel putin nu am mai auzit eu. In timp de la ortodocsi si azi sunt multe minuni, la greco-catolici dupa 1700 practic s-au sistat, nu ne pune asta pe ganduri daca e "religia cea adevarata"?
Sa vedem si cum a fost cu manastirea Nicula. Dupa ce Buckow a daramat toate manastirile cele ramase au fost trecute la greco-catolici, atunci a ajuns si manastirea Nicula la BU. Minuni la icoana au fost imediat dupa ce a lacrimat, iar intre 1712 si 1782 icoana a stat ingropata. Scrie ca dupa 1760 cand a intrat in administrare greco-catolica nu a mai existat viata monahala decat in perioada 1939-1948. Minunile de la icoana au reaparut dupa 1990 http://www.napocanews.ro/2011/08/nic...silvaniei.html

catalin2 31.05.2012 22:48:15

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 449205)
Ați putea face o mare carieră ca avocat penalist.

Talentul de a prezenta o infracțiune ca pe o faptă nevinovată l-ați dovedit fără putință de tăgadă.

Sunt invidios.

Alte dati am dat si detalii, acum nu mai am timp si disponibilitatea sa repet aceleasi lucruri.

Theodor_de_Mopsuestia 31.05.2012 23:03:20

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449204)
Asta cu furatul este un neadevar nascocit de unii greco-catolici, mai ales din SUA cred si apoi preluat cu entuziasm de greco-catolici. Probabil e si o refulare a faptului ca dupa 1990 majortiatea fostilor greco-catolici nu au mai vrut sa se intoarca in BRU si au ramas in BO, simtind si harul de aici, care lipsea in BRU. Am demontat acest neadevar si pe forumul catolic. In primul rand Bu a fost desfiintata de comunisti, nu doar in Romania a fost desfiintata, ci in toate tarile unde au fost comunisti, inclusiv in tarile catolice (Polonia, Cehoslovacia, etc.) In al doilea rand catolicii au gasit un document care arata ca Stalin daduse ordinul de desfiintare, si aratau ca asta ar fi dovada ca nu au trecut de buna voie, cum se spunea pana atunci. Pentru ca pana la urma comunistii au initiat, dar s-a facut si un sinod, protopopiatele au semnat revenirea, iar in afara de episcopi au mai fost putine impotriviri.
Asadar am ramas la nivelul la care Bu fusese desfiintata si nu mai exista pe plan legal. Cine a furat bisericile? Ale cui erau bisericile daca Bu fusese desfiintata? Asta e o rupere de realitate pe care am intalnit-o la mai multi catolici. Bu nu mai era, deci bisericile ori erau daramate ori transformate in altceva, de la cine sa fure bisericile BO daca Bu nu mai era? Adevarul e ca statul el-a luat si apoi au fost date inapoi credinciosilor care tocmai devenisera ortodocsi, se pare ca si comunistii nu au vrut sa ii lipseasca pe credinciosi de biserici.
Dupa revolutie o foarte mica parte din fostii credinciosi (si urmasii lor) s-au constinuit in BRU, sunt cam 6% din vechea proportie in Transilvania. Probabil erau cei care fusesera in calndestinitate si pe vremea comunistilor, nu au trecut ortodocsii imediat dupa 1990 la BRU. Acestia veneau si cu resentimente. Dupa 1990 au ocupat bisericile in care erau majoritari, BOR nu a intentat procese (pentru ca pana la urma situaita nu era clarificata legal). Au mai ramas localitatile in care majoriatea devenisera greco-catolicilor devenisera ortodocsi, aici s-au purtat discutii, dar BRU a intentat procese. Asadar e doar o povestire sf intretinuta si de unii ierarhi BRU care au maslui pana la urma toata istoria de la 1700 si chiar si inainte.
Articolele de pe wikipedia sunt facute multe din ele de greco-catolici, daca nu ma insel chiar cineva care era si pe forumul catolic facuse multe articole.

Da, Catalin, uniatii astia numai rele fac. Doar ca au mentinut flacara vie a culturii si civilizatiei romanesti ardelenesti: o splendida civilizatie valaha, mixata cu o matrice stilistica de tip Mitteleuropa...si multe altele pentru acest popor au facut... Doar ca astea nu prea conteaza, cand striga vocea subiectivismului confesionalo-pseudonationalist, nu mai auzim firava aia de logica/memorie istorica, cu corzile ei vocale stinse...
Vorba fratelui Mihai: le ai cu jongleriile logice; l-ai putea scoate pe Fane Spoitoru detinut politic sau persecutat religios. :)) :P Daca descopar masina timpului, sa fiu excomunicat daca nu te iau cu mine in Egiptul din perioada 430-440 A.D. Ai sinceritatea si darzenia in credinta necesare (foarte serios, ai credinta tare si devotata), stii cum sa prezinti problema (daca si un avocat profesionist iti recunoaste talentul, ce mai) albind negrul si innegrind albul, ai fi un ierarh miafizit copt, deci evident din partida alexandrina/chiriliana/fanatizanta si hiper-mariolatra de o fulminanta ascensiune. Problema e ca adevarul e cam lipidic de felul sau dupa structura: nu e miscibil cu "apa" atitudinilor subiectivist-conjuncturale confesionaliceste. Asa ca, dupa un timp, cauza pe care ai sustine-o s-ar prabusi cu "rasunetul" cu care dinozaurii au plecat in alte dimensiuni.
Cu exceptia lui savo (care clar are ceva, kernel panic, p-acolo), toti "adversarii" mei ortodocsi/stilisti/"ortodoxisti" mi-au devenit chiar simpatici. Doar d-l Cristian e o dezamagire...ma asteptam la foarte mult de la un om de aproape varsta tatalui meu, totusi...si care mai e unul din oamenii-stalpi ai acelui splendid lacas de cult... :(

Patrie si Credinta 31.05.2012 23:31:47

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 449213)
Da, Catalin, uniatii astia numai rele fac. Doar ca au mentinut flacara vie a culturii si civilizatiei romanesti ardelenesti: o splendida civilizatie valaha, mixata cu o matrice stilistica de tip Mitteleuropa...si multe altele pentru acest popor au facut... Doar ca astea nu prea conteaza, cand striga vocea subiectivismului confesionalo-pseudonationalist, nu mai auzim firava aia de logica/memorie istorica, cu corzile ei vocale stinse...
Vorba fratelui Mihai: le ai cu jongleriile logice; l-ai putea scoate pe Fane Spoitoru detinut politic sau persecutat religios. :)) :P Daca descopar masina timpului, sa fiu excomunicat daca nu te iau cu mine in Egiptul din perioada 430-440 A.D. Ai sinceritatea si darzenia in credinta necesare (foarte serios, ai credinta tare si devotata), stii cum sa prezinti problema (daca si un avocat profesionist iti recunoaste talentul, ce mai) albind negrul si innegrind albul, ai fi un ierarh miafizit copt, deci evident din partida alexandrina/chiriliana/fanatizanta si hiper-mariolatra de o fulminanta ascensiune. Problema e ca adevarul e cam lipidic de felul sau dupa structura: nu e miscibil cu "apa" atitudinilor subiectivist-conjuncturale confesionaliceste. Asa ca, dupa un timp, cauza pe care ai sustine-o s-ar prabusi cu "rasunetul" cu care dinozaurii au plecat in alte dimensiuni.
Cu exceptia lui savo (care clar are ceva, kernel panic, p-acolo), toti "adversarii" mei ortodocsi/stilisti/"ortodoxisti" mi-au devenit chiar simpatici. Doar d-l Cristian e o dezamagire...ma asteptam la foarte mult de la un om de aproape varsta tatalui meu, totusi...si care mai e unul din oamenii-stalpi ai acelui splendid lacas de cult... :(

superb.

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 449205)
Ați putea face o mare carieră ca avocat penalist.

Talentul de a prezenta o infracțiune ca pe o faptă nevinovată l-ați dovedit fără putință de tăgadă.

Sunt invidios.

eh, nu numai dl. Dragomir poate sa zica ca transilvaneni inca un pic si isi rupeau camasa de pe ei, numai sa se (re)uneasca cu o biserica.

p.s.: ca sa fie clar si sa nu sara vre-un catolic indignat la mine, eu cred ca adevarul cu privire la uniatie, ca multe alte chestii, e undeva la mijloc(ca insasi greco-catolicii)

cristiboss56 01.06.2012 00:04:39

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 449213)
e o dezamagire...

Deci continuati sa ma insultati direct , cu toate ca am incercat sa opresc difuzarea anumitor informatii care va deranjeaza ! Ma refer la threadul de la topicul de Stiri , dar dvs. si colegii dvs catolici patrundeti pe acest thread dedicat BISERICII ORTODOXE , vorbiti in batjocura , cu aroganta , acuzand dupa bunul plac . Deci , cum se pare nu liniste cautati ci , altceva . In consecinta , veti suporta rodul judecatilor si acuzelor dvs.

cristiboss56 01.06.2012 00:25:15

Frank Shaeffer: De ce m-am convertit la Ortodoxie?
 
Frank Shaeffer: De ce m-am convertit la Ortodoxie?
Marturia unui protestant care s-a convertit la ortodoxie in 1999.( fragment )
"Scanteia" care l-a determinat sa faca acest lucru a fost reprezentata de faptul ca nu era satisfacut de viata sa spirituala din cauza lipsei progresului duhovnicesc in drumul sau spre Hristos si de faptul ca exista foarte multe denominatiuni in protestantism cu multe interpretari ale Bibliei, ca exista multe cai spre Adevar, si care nu aveau nici o logica in sensul absolut al Adevarului.
A inceput sa-si puna multe intrebari filozofice cu privire la istoria protestantismului, pe de o parte, iar pe de alta parte intrebari despre viata sa spirituala.
La inceput nu a fost interesat sa studieze biserica primara din punct de vedere al traditiei ci mai ales din cel istoric pentru a afla daca crestinii protestanti nu au "deraiat" de la cale.
Si spre uimirea sa a observat ca biserica istorica(primara) nu are multe viziuni doctrinare asupra tainelor asa cum alte culte protestante au.
A mai descoperit ca biserica istorica nu este formata din opinii subiective ale individului asa cum este in protestantism(ex: am inteles asa versetul acesta din biblie sau ca Dumnezeu mi-a vorbit asa inimii mele sau ca pastorul meu mi-a zis asa etc) ci este una mai degraba obiectiva.
Crede ca a descoperit ce inseamna a fi un crestin adevarat: sa crezi intr-un anume fel(crezul ortodox de la Niceea), sa faci si sa nu faci anumite lucruri si ultimul lucru care l-a si uimit este faptul ca biserica istorica venereza pe Dumnezeu intr-un anumit fel diferit fata de protestantism, care il venereaza pe Dumnezeu dupa propria sa imaginatie si placere.
Dupa ce si-a dat seama de aceste diferente intre biserica primara istorica si protestantism , a inceput sa-l macine o problema: daca aceasta Biserica Istorica mai exista in secolul nostru si daca poate sa fie parte din aceasta sau in vremurile de azi totul a devenit asa de liber si relativist, astfel incat sa nu mai pot gasi "trupul" crestinismului, care crede, venereaza si are aceeasi doctrina cu biserica primara; si a inceput sa caute pana cand a descoperit Biserica Ortodoxa Rasariteana, convertindu-se la Biserica Ortodoxa Greaca.
Mai relateaza si perioada de dinainte de schisma 1054 si faptul ca protestantismul a "deraiat" de la unele principii morale , de la doctrina,de la modul de venerare a lui Dumnezeu pe care biserica istorica(ortodoxa) inainte de schisma le detine.Si si-a pus intrebare in ce biserica sa se duca,unde si cum sa venereze pe Dumnezeu?
Cea mai apropiata biserica ca, cult, de el fiind biserica catolica, mai ales ca in familia sa au fost membrii care s-au convertit la catolicism, dar ceea ce l-a determinat sa nu faca pasul aceasta a fost infailibilitatea papala , notiune care nu era mentionata in scrierile istorice ale bisericii primare.Intr-adevar este mentionata o anume ierarhie in biserica(arhiepiscopi,episcopi etc) dar in nici un caz nu este pusa o anumita autoritate peste alta cu puteri infailibile asa cum este papa in biserica catolica.
Frank mai subliniaza o problema mare cu care se confrunta protestantismul modern si anume haosul reprezentat de trivializarea venerarii lui Dumnezeu, aceasta relativizare ca daca te simti bine sa-L venerezi pe Dumnezeu intr-un anume fel , venereaza-L; din nefericire exact acelasi lucru este valabil si in biserica catolica moderna.
Tinand cont de cele 2 considerente, prima: ne vrand sa mearga din haos in haos(din protestantism in catolicism) in combinatie cu cea istorica a papei, pe care biserica catolica te forteaza sa o iei in considerare, la fel si cu conceptia "imaculata Fecioara", a purgatoriului etc acestea fiind posibile datorita asa numite "infailibilitati papale", pe care biserica rasariteana nu a primit-o sau acceptat-o, nu a vrut sa intre intr-o infundatura.Asa ca s-a sfatuit cu un prieten de al sau care dorea si el sa treaca la ortodoxie si acesta i-a recomandat ca inainte sa faca pasul acesta sa mearga impreuna cu el la o biserica ortodoxa, dar acolo a descoperit ca ceea ce citise si crezuse ca era "mort si ingropat" despre tot cea ce era consemnat in istoria bisericii, era de fapt viu si pastrat nealterat(conservat) ,acolo devenind si ortodox cand a vazut prima liturghie.A inteles ca nu era nu numai ceva teoretic ci aceasta se si practica.

iuliu46 01.06.2012 00:41:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 449238)
Frank Shaeffer: De ce m-am convertit la Ortodoxie?
Marturia unui protestant care s-a convertit la ortodoxie in 1999.( fragment )
"Scanteia" care l-a determinat sa faca acest lucru a fost reprezentata de faptul ca nu era satisfacut de viata sa spirituala din cauza lipsei progresului duhovnicesc in drumul sau spre Hristos si de faptul ca exista foarte multe denominatiuni in protestantism cu multe interpretari ale Bibliei, ca exista multe cai spre Adevar, si care nu aveau nici o logica in sensul absolut al Adevarului.
A inceput sa-si puna multe intrebari filozofice cu privire la istoria protestantismului, pe de o parte, iar pe de alta parte intrebari despre viata sa spirituala.
La inceput nu a fost interesat sa studieze biserica primara din punct de vedere al traditiei ci mai ales din cel istoric pentru a afla daca crestinii protestanti nu au "deraiat" de la cale.
Si spre uimirea sa a observat ca biserica istorica(primara) nu are multe viziuni doctrinare asupra tainelor asa cum alte culte protestante au.
A mai descoperit ca biserica istorica nu este formata din opinii subiective ale individului asa cum este in protestantism(ex: am inteles asa versetul acesta din biblie sau ca Dumnezeu mi-a vorbit asa inimii mele sau ca pastorul meu mi-a zis asa etc) ci este una mai degraba obiectiva.
Crede ca a descoperit ce inseamna a fi un crestin adevarat: sa crezi intr-un anume fel(crezul ortodox de la Niceea), sa faci si sa nu faci anumite lucruri si ultimul lucru care l-a si uimit este faptul ca biserica istorica venereza pe Dumnezeu intr-un anumit fel diferit fata de protestantism, care il venereaza pe Dumnezeu dupa propria sa imaginatie si placere.
Dupa ce si-a dat seama de aceste diferente intre biserica primara istorica si protestantism , a inceput sa-l macine o problema: daca aceasta Biserica Istorica mai exista in secolul nostru si daca poate sa fie parte din aceasta sau in vremurile de azi totul a devenit asa de liber si relativist, astfel incat sa nu mai pot gasi "trupul" crestinismului, care crede, venereaza si are aceeasi doctrina cu biserica primara; si a inceput sa caute pana cand a descoperit Biserica Ortodoxa Rasariteana, convertindu-se la Biserica Ortodoxa Greaca.
Mai relateaza si perioada de dinainte de schisma 1054 si faptul ca protestantismul a "deraiat" de la unele principii morale , de la doctrina,de la modul de venerare a lui Dumnezeu pe care biserica istorica(ortodoxa) inainte de schisma le detine.Si si-a pus intrebare in ce biserica sa se duca,unde si cum sa venereze pe Dumnezeu?
Cea mai apropiata biserica ca, cult, de el fiind biserica catolica, mai ales ca in familia sa au fost membrii care s-au convertit la catolicism, dar ceea ce l-a determinat sa nu faca pasul aceasta a fost infailibilitatea papala , notiune care nu era mentionata in scrierile istorice ale bisericii primare.Intr-adevar este mentionata o anume ierarhie in biserica(arhiepiscopi,episcopi etc) dar in nici un caz nu este pusa o anumita autoritate peste alta cu puteri infailibile asa cum este papa in biserica catolica.
Frank mai subliniaza o problema mare cu care se confrunta protestantismul modern si anume haosul reprezentat de trivializarea venerarii lui Dumnezeu, aceasta relativizare ca daca te simti bine sa-L venerezi pe Dumnezeu intr-un anume fel , venereaza-L; din nefericire exact acelasi lucru este valabil si in biserica catolica moderna.
Tinand cont de cele 2 considerente, prima: ne vrand sa mearga din haos in haos(din protestantism in catolicism) in combinatie cu cea istorica a papei, pe care biserica catolica te forteaza sa o iei in considerare, la fel si cu conceptia "imaculata Fecioara", a purgatoriului etc acestea fiind posibile datorita asa numite "infailibilitati papale", pe care biserica rasariteana nu a primit-o sau acceptat-o, nu a vrut sa intre intr-o infundatura.Asa ca s-a sfatuit cu un prieten de al sau care dorea si el sa treaca la ortodoxie si acesta i-a recomandat ca inainte sa faca pasul acesta sa mearga impreuna cu el la o biserica ortodoxa, dar acolo a descoperit ca ceea ce citise si crezuse ca era "mort si ingropat" despre tot cea ce era consemnat in istoria bisericii, era de fapt viu si pastrat nealterat(conservat) ,acolo devenind si ortodox cand a vazut prima liturghie.A inteles ca nu era nu numai ceva teoretic ci aceasta se si practica.

Am urmarit si eu mai demult un film pe Youtube cu acelasi titlu :

Why I Converted To Eastern Orthodoxy : Author Frank Shaeffer
http://www.youtube.com/watch?v=9-CJhPlmznA

Din ce imi aduc aminte se vorbea si despre experienta extraordinara a sarbatoririi Pastelui cu tot ce inseamna pregatirea din Saptamana Patimilor pentru marele eveniment Foarte interesant filmul pentru cei care inteleg limba engleza.

Laura19 01.06.2012 02:53:52

on-topic: Dreapta credință
 
Sa stiti ca radacina si viata poporului nostru, inaintea lui Dumnezeu, este credinta cea dreapta in Hristos, adica Ortodoxia. Noi ne-am increstinat de aproape doua mii de ani, din timpul Sfantului Apostol Andrei.
De atunci, de cand am primit sfanta si dreapta credinta in Dumnezeu, poporul nostru a avut viata. Pana atunci a fost mort; numai cu trupul era viu, iar cu sufletul era mort. Viata poporului roman este dreapta credinta in Iisus Hristos. Bagati de seama ! Ca popor crestin de doua mii de ani de cand suntem noi, am avut toata administratia noastra si toata traditia noastra sfanta. Sa tinem cu tarie la credinta Ortodoxa.

Ati vazut dumneavoastra, de la primii voievozi crestini ai romanilor, de cand sunt cele trei Tari Romane, Moldova, Muntenia si Ardealul, toti au fost crestini ortodocsi.
Ati vazut pe Mihai Viteazul ? Mama lui a fost calugarita. Du-te la Manastirea Cozia si vei vedea langa Mircea cel Batran, care a intemeiat aceasta manastire ca-i inmormantata acolo, o lespede de piatra pe care scrie : " Aici odihneste Monahia Teofana, mama lui Mihai Viteazul ". Ai auzit ? El domn peste trei principate si mama lui calugarita. Apoi si Stefan cel Mare. Du-te la Manastirea Probota, unde este ingropat Petru Rares, facuta de el. Vei vedea langa dansul scris : " Aici odihneste roaba lui Dumnezeu, Monahia Maria Oltea, mama lui Stefan cel Mare ". Ei domni si mamele lor calugarite ! Vedeti voi cata unire era intre credinta si conducere atunci ? Cel ce conducea tara avea mama calugarita si frate calugar. Asa trebuie sa murim !

Au cunoscut ca totul este desertaciune. Da, erau adevarati domni. Oricat ar fi, viata asta este umbra si vis ! Este o scurta trecere ! Dar eu cand mor, ma duc la o viata care nu are sfarsit. Cine are sa se roage pentru mine ? Asa cugetau inaintasii.

Ai vazut ca toti isi faceau cate o manastire si mormant in manastire ? Fericiti si de trei ori fericiti au fost domnii nostri ortodocsi : Stefan cel Mare si Sfant, la Putna; Ieremia Movila si Gheorghe Movila, la Sucevita; Petru Rares, la Probota; Lapusneanu, la Slatina; Alexandru cel Bun, la Bistrita; Mircea cel Batran, la Cozia. Ai auzit unde era inima lor ? Unde este inima ta, acolo va fi si comoara ta. Pentru aceea au facut ei manastiri, ca sa fie pomeniti sute de ani la Sfanta Liturghie.

Stefan cel Mare n-a fost baptist ! Mircea cel Batran n-a fost evanghelist sau adventist ! Alexandru cel Bun n-a fost martorul lui Iehova; nebunii astia care au iesit acum. Nici o secta nu exista in tara noastra pe atunci. Acestia vin din strainatate, platiti de masoni, sa ne strice dreapta credinta si originea noastra si radacina noastra de popor ortodox.

Ce spune Sfantul Efrem Sirul ? " Cu omul eretic sa nu vorbesti, in casa sa nu-l primesti, la masa sa nu stai cu dansul, buna ziua sa nu-i dai ". Acestia sunt inaintemergatorii lui Antihrist. ca Mantuitorul a spus la Efeseni, prin Apostolul Pavel : Biserica este Trupul lui Hristos, iar cap al Bisericii este Hristos. Fiecare sectar care s-a despartit de Biserica, s-a despartit de Hristos. Este om al satanei.

Evanghelia spune : In vremea de apoi vor iesi hristosi mincinosi si pe multi vor insela. Paziti-va de sectari, care dau brosuri prin trenuri, prin gari si prin cutiile de posta si unde vad oameni, dau gratuit otrava lor. cand vei vedea o carte ca nu are aprobarea Sfantului Sinod si nu are cruce pe ea, da-o pe foc, chiar Biblie daca este ! Daca-i sectara si scrie sa nu va mai inchinati la icoane, da-o pe foc ! Nici un pacat nu ai ! Aceasta este otrava semanata de inaintemergatorii lui Antihrist. Toate sunt otrava.
Sa tineti credinta pe care ati supt-o de la piepturile maicilor voastre ! Sa tineti credinta pe care o avem de doua mii de ani ! Nu va luati dupa slugile satanei, care vin din Apus cu milioane de dolari. Ei cumpara pe cei prosti si nelamuriti in credinta, sa rupa unitatea si sufletul poporului roman si vor sa faca cele mai mari erezii si nebunii in tara asta.
Paziti-va de nebunii acestia ! Au case de rugaciuni, dar acolo-i casa satanei. Unde nu sunt preoti si arhierei, nu este Hristos. Ca Mantuitorul a spus asa la Apostoli : Luati Duh Sfant ! Carora le veti ierta pacatele, iertate vor fi. Iar carora le veti tine, tinute vor fi. Nu la sectari le-a spus acestea, ci la Apostoli, la episcopi si la preoti. Caci Apostolii, prin punerea mainilor si prin succesiunea apostolica, au dat darul Duhului Sfant la toti preotii din lume, prin hirotonii.

Deci, bagati de seama, ca sectarii nu au ierarhie canonica; n-au pe Duhul Sfant in ei; n-au cele sapte Sfinte Taie, nu cinstesc pe maica Domnului si Sfanta Cruce si nu au mantuire. Auzi ce spune Apostolul Pavel ? Luati aminte de voi si de turma voastra, intru care v-a pus pe voi Duhul Sfant pastori, zice la preoti si la arhierei.
Celor doisprezece Apostoli, pe care i-a ales Hristos, cand S-a inaltat la cer, le-a spus : Stati in Ierusalim pana va veti imbraca cu putere de sus !Si la Duminica Mare, dupa zece zile, a venit peste ei Duhul Sfant de sus, in chip de limbi de foc. Pe urma, vorbeau toate limbile de sub cer. Si dupa ce i-a imbracat cu putere de sus, i-a trimis, zicand : Mergand, propovaduiti Evanghelia la toata lumea, botezandu-i pe ei in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh. Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui, iar cine nu, se va osandi. Deci, Biserica lui Hristos are ierarhie canonica, Duhul Sfant este in Biserica si cap al Bisericii este Hristos. Toti sectarii care s-au rupt de Hristos si nu merg la Biserica, sunt fiii lui Antihrist si inaintemergatorii satanei. Sa nu va luati dupa ei ! Sa nu spuneti ca nu v-am aratat adevarul !

Sa tinem credinta noastra pe care au tinut-o toti voievozii nostri si toti protoparintii nostri si toti romanii cei adevarati. Daca vrei sa fii fiu adevarat al lui Hristos si al Tarii Romanesti, sa tii credinta cea dreapta, ortodoxa, care o tinem de doua mii de ani. Daca nu, nu esti fiu al lui Hristos si al Bisericii, si esti strain de neamul romanesc. Nu poti fi cetatean crestin si roman, daca nu ai dreapta credinta in Hristos. Esti strain. Nu esti fiu al tarii. Ca fiu adevarat al Romaniei este cel care-i ortodox, pentru ca Biserica Ortodoxa predomina in tara noastra de doua mii de ani.
Iar pe cei care-s sectari sa nu-i primim in casele noastre.

Iar cei care au confesiuni aprobate de stat, cum sunt catolicii si lipovenii, treaba lor. Aceia sunt cu credinta lor. Dar acestia care s-au rupt din Biserica Ortodoxa si s-au facut sectari, nu sunt fii adevarati ai tarii noastre, nici ai Bisericii, ci sunt inaintemergatori ai satanei. Asa sa stiti. Sunt prooroci mincinosi care vor sa va rupa credinta si sa duca la pierzare, poporul nostru bland. Tineti dreapta credinta si nu ascultati de ei!

Tara noastra romaneasca a fost ortodoxa dintotdeaunua si trebuie sa tina linia Ortodoxiei. Ortodocsi ne-am nascut de la origine, de la colonizarea Daciei, ortodocsi am trait timp de doua mii de ani si ortodocsi trebuie sa stam pana la moarte. Asta este adevarata credinta ortodoxa a Romaniei. Nu primiti nimic din afara, ca toti vor sa ne strice unitatea neamului, a credintei si a Bisericii.
Toti acestia sunt vrajmasii Crucii lui Hristos.

Laura19 01.06.2012 03:06:44

Dreapta Credinta
 
Noi, dintru începutul plămădirii acestui neam, așa ne știm, români și creștini ortodocși. Așa ne-am născut și avem datoria să păstrăm curat și deplin ce am moștenit de la străbuni, ca de la Dumnezeu. Dar noi, obște ortodoxă română, să nu uităm niciodată evlavia, râvna și jertfa domnitorilor, strămoșilor și părinților noștri, cu care ei au apărat de-a lungul aproape a două mii de ani, patria și această credință care le-au fost date drept sfântă moștenire de la Domnul nostru Iisus Hristos, prin Duhul Sfânt în Biserica Sa dreptmăritoare.

Nu vrem să stricăm liniștea nimănui în cele ale conștiinței, dar nici nu vrem a ne depărta și a părăsi moștenirea străbună în care noi simțim că stă unitatea adâncă a neamului nostru.
Pentru noi, patria și ortodoxia sunt "grădina Raiului" dată nouă de Dumnezeu să "lucrăm în ea și să o păzim" (Facere 2,15) cu sfințenie.

Să știți că nu toată credința în Dumnezeu este bună. Auzi ce spune marele Apostol Pavel: Fiule Timotei, sfătuiește pe creștini să fie sănătoși în credință. Poate să creadă cineva în Dumnezeu și credința lui să nu-i aducă nici un folos, dacă nu crede cum mărturisește Biserica, adică credința adevarată Ortodoxă. Și dracii cred în Dumnezeu! Nu spune Apostolul Iacob (cap. 2,19) că și demonii cred și se cutremură? Dar la ce le folosește diavolilor credința, dacă ei nu fac voia lui Dumnezeu?

Primul fel de credință este credința dreaptă, adică ortodoxă, singura care este lucrătoare și mântuitoare.

Apoi este credința schismatică. Schismatici sunt acei cu stilul vechi de la noi. Ei au credința ortodoxă, exact ca noi, dar fiindcă nu ascultă de Biserică, se numesc dezbinați de Biserică. Sunt afurisiți de Biserică, până vin și se întorc înapoi, să asculte de Sfântul Sinod.

Credința schismatică este și credința catolică, care înseamnă universală, dar nu mai este dreaptă, adică ortodoxă, căci au schimbat unele dogme stabilite de Sfinții Apostoli și Sfinții Părinți la cele șapte Sinoade Ecumenice. Din această cauza ei s-au rupt de credința și de crezul ortodox și cred în Papa.

Apoi este credința eretică. Și sectarii cred, dar asta este credință eretică. Dacă cineva strâmbă credința ortodoxă, ea nu mai este dreaptă și nu-i plăcută lui Dumnezeu. Că marele Apostol Pavel spune așa: Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta - adică cu dreapta credință -, și peste toți aleșii lui Dumnezeu. Și iar zice: Fiule Timotei ,luptă-te ca un bun ostaș al lui Iisus Hristos, că cine nu se luptă după lege, nu se încununează (2 Timotei 2, 5).

Deci este o luptă și o credință lucrătoare, când se face după legea lui Dumnezeu. Aceasta este credința dreaptă. Iar dacă nu-i credința dreaptă, aceea este credință eretică sau schismatică sau strâmbă, adică cu abatere de la dreapta credință ortodoxă.

Protestanții zic "Sola Fide", mântuirea numai prin credință. Omul se mântuiește numai prin credință, fără fapte, zic ei. Oare nu auzi ce spune Apostolul Iacob? Credința fără fapte este moartă (cap. 2, 20) precum și faptele fără credință. Deci credința care nu este unită cu faptele bune nu este mântuitoare; căci și diavolii cred, dar nu fac voia lui Dumnezeu.

Ați auzit ce spune marele Apostol Pavel? Acea credință este mântuitoare, care se lucrează prin dragoste. Credință cunoscătoare au și dracii, iar credința lucrătoare o au numai creștinii cei buni. Credința care este împodobită și îmbrăcată cu fapte bune este credință lucrătoare, care aduce mântuire sufletului. Numai credința care se lucrează prin dragoste, numită credință ortodoxă lucrătoare, îl poate mântui pe om.

Deci, să nu vă înșelați cu ideile sectarilor, care vin din sânul Bisericii Protestante, care zic că numai credința, adică "Sola Fide", ajunge pentru mântuire, și ca pot să-și facă de cap, că n-au nevoie de sfat. Sau "Sola Grația", care înseamnă mântuirea prin har. Nu este adevărat!

A zis Apostolul: În dar suntem mântuiți? Da. Dar același apostol care a spus aceasta, a spus și: Toți vom sta în fața divanului lui Iisus Hristos, ca să luăm fiecare după cum a lucrat, după faptele lui. Ai auzit că cere fapte?

Și Mântuitorul spune în Evanghelie: Când va ședea Fiul Omului pe scaunul slavei Sale... și va răsplăti fiecăruia după faptele lui; și în psalmul 61 zice: Că Tu vei răsplăti fiecăruia după faptele lui. Auzi ce le spune lor Hristos? Toată fapta bună sau rea, o va trage Dumnezeu la judecată. Și în multe părți ale Scripturii veți găsi aceasta. Deci, numai credința dreaptă este mântuitoare, dacă este unită cu faptele.

Auzi ce spune Sfântul Apostol Iacob: Dacă ar veni cineva la voi și ar fi goi și lipsiți de hrana cea de toate zilele și v-ar cere ajutor, și le-ai zice: Du-te, frate! Mergi în pace! Dumnezeu să te hrănească; Dumnezeu să te facă sănătos, Dumnezeu să te primească, dar nu i-ai dat nimic, care ar fi folosul? (Iacob 2, 14-17). Ferească Dumnezeu! Dumnezeu putea să-l miluiască fără să-l trimită la tine. Dar l-a trimis la tine să vadă dragostea ta; să vadă credința ta; că tu vrei să-l ajuți, să-l hrănești, să-l primești ca pe un străin în casa ta și să-l adăpi.

Deci, credința ortodoxă unită cu fapta bună este credința mântuitoare. Iar acea credință în care nu-ți pasă de durerea aproapelui tău, este credința stearpă, nelucrătoare și nu aduce mântuire, căci credința fără fapte este moartă.

Credința mozaică
, este credința evreilor primită prin proorocul Moise. Ei nu cred în Iisus Hristos, Mântuitorul lumii, refuzând Legea cea Nouă adusă de El și de aceea prigonesc pe creștini.

Altă credință este credința păgână, a celor ce nu cred în adevăratul Dumnezeu. Cele mai mari religii păgâne sunt: mahomedanismul, budismul, brahmanismul, parsismul, hinduismul, șintoismul etc. Ei se închină la alți Dumnezei, care sunt idoli sau diavoli. Ce zice psalmistul David? Idolii păgânilor sunt argint și aur, lucruri făcute de mâini omenești; gură au și nu vor grăi . .. și celelalte. Deci, cine crede în alți dumnezei și nu se închină Dumnezeului Celui în Treime, Tatălui și Fiului și Sfântului Duh, Dumnezeu care a făcut cerul și pământul, acela are credință păgână.

Credința creștină poate fi uneori superstițioasă, alteori fanatică. Oamenii care cred în vrăjitorii, în descântece, în vise, în vedenii și alte năluciri, aceștia sunt oameni superstițioși și au credința bolnavă sau stricată.

N-ai văzut ce spune Cartea înțelepciunii lui Isus, fiul lui Sirah, la capitolul 34? Precum este cel ce aleargă după vânt și vrea să prindă umbra sa, așa este omul care crede în vise. Că pe mulți visele i-au înșelat și au căzut cei care au nădăjduit în vise. Cel ce crede în vise este asemenea celui ce merge la vrăjitori.

Dar ce este credința fanatică? Credința care nu are la bază dreapta socoteală. Are un elan în toate: postește prea mult, se nevoiește prea mult, o ia strașnic cu postul, cu milostenia, cu lepădarea de sine, cu metaniile și n-are un bilanț, n-are o dreaptă socoteală. Vorba proverbului: "N-o lua lată, că rămâne negrăpată!"

Credința fanatică știi cum este? Cum ai încărca o mașină cu fel de fel de bunătăți și pe urmă i-ai da drumul la o vale mare fără frână. Se duce și unde ajunge, se răstoarnă. Gata! Așa-i credința fanatică.

Nu așa! Toată fapta bună trebuie s-o conducă dreapta credință în Iisus Hristos și dreapta socoteală sau cumpăna dreaptă. Dumnezeiasca Scriptură zice: "Nu te abate nici la dreapta nici la stânga. Calea de mijloc este cale împărătească". Deci, este o credință care nu are echilibru, o credință fără dreapta socoteală se numește fanatică. O ia într-o parte și mai încolo se răstoarnă.

Părintele Cleopa

Theodor_de_Mopsuestia 01.06.2012 07:40:51

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 449230)
Deci continuati sa ma insultati direct , cu toate ca am incercat sa opresc difuzarea anumitor informatii care va deranjeaza ! Ma refer la threadul de la topicul de Stiri , dar dvs. si colegii dvs catolici patrundeti pe acest thread dedicat BISERICII ORTODOXE , vorbiti in batjocura , cu aroganta , acuzand dupa bunul plac . Deci , cum se pare nu liniste cautati ci , altceva . In consecinta , veti suporta rodul judecatilor si acuzelor dvs.

M-ati inteles gresit. In consecinta, imi cer scuze, nu s-a vrut nici o insulta. De ce nu puteti accepta ca e bine sa va puneti in locul CELUILALT? Subiectivi suntem cu totii, dar tot cu totii ar trebui sa ne luptam cu asta. Pareti angrenat intr-o frenezie anti-"heterodoxa", si despre asta era de fapt vorba, ca ma asteptam sa fiti deasupra acestui foarte bazal nivel al manifestarii atasamanetului la o cauza. Chiar nu vreau sa imi fac "dusmani", fie si virtuali, si la fel de mult, nu vreau ca oamenii sa ramana cu impresii gresite despre credinta mea; ideea de batjocura/aroganta nu incape, cu siguranta nu in postarile mele sau ale fratilor catolici. Cum foarte corect a pus problema fratele Mihai, nu e crestinesc sa ataci, pentru a n-a oara, la nivel tabloidic, credinta altuia. Da, pedofili, simoniaci, tradatori ai tainelor, masoni infiltrati si alte gunoaie au fost, sunt si vor fi in toate confesiunile, de la nestorieni la catolici si de la ortodocsi la anglicani. Asta nu e motiv de inveninat niste relatiiumane, fie ele si virtuale, si, mai important, de terfelit chipul credintei scumpe fiecaruia din noi. Adica felul in care Il vedem pe Dumnezeu.

cristiboss56 01.06.2012 08:18:17

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 449282)
M-ati inteles gresit. In consecinta, imi cer scuze, nu s-a vrut nici o insulta. De ce nu puteti accepta ca e bine sa va puneti in locul CELUILALT? Subiectivi suntem cu totii, dar tot cu totii ar trebui sa ne luptam cu asta. Pareti angrenat intr-o frenezie anti-"heterodoxa", si despre asta era de fapt vorba, ca ma asteptam sa fiti deasupra acestui foarte bazal nivel al manifestarii atasamanetului la o cauza. Chiar nu vreau sa imi fac "dusmani", fie si virtuali, si la fel de mult, nu vreau ca oamenii sa ramana cu impresii gresite despre credinta mea; ideea de batjocura/aroganta nu incape, cu siguranta nu in postarile mele sau ale fratilor catolici. Cum foarte corect a pus problema fratele Mihai, nu e crestinesc sa ataci, pentru a n-a oara, la nivel tabloidic, credinta altuia. Da, pedofili, simoniaci, tradatori ai tainelor, masoni infiltrati si alte gunoaie au fost, sunt si vor fi in toate confesiunile, de la nestorieni la catolici si de la ortodocsi la anglicani. Asta nu e motiv de inveninat niste relatiiumane, fie ele si virtuale, si, mai important, de terfelit chipul credintei scumpe fiecaruia din noi. Adica felul in care Il vedem pe Dumnezeu.

Aici nu discutăm useri precum faci dumneata , nu discutăm simpatii sau antipatii , expunem idei , păreri , informații despre o problemă sau alta , nu ai treabă cu persoana care postează.

catalin2 01.06.2012 15:19:15

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 449213)
Da, Catalin, uniatii astia numai rele fac. Doar ca au mentinut flacara vie a culturii si civilizatiei romanesti ardelenesti: o splendida civilizatie valaha, mixata cu o matrice stilistica de tip Mitteleuropa...si multe altele pentru acest popor au facut... Doar ca astea nu prea conteaza, cand striga vocea subiectivismului confesionalo-pseudonationalist, nu mai auzim firava aia de logica/memorie istorica, cu corzile ei vocale stinse...
Vorba fratelui Mihai: le ai cu jongleriile logice; l-ai putea scoate pe Fane Spoitoru detinut politic sau persecutat religios. :))

Nu e nicio jonglerie, e chiar adevarul, dar tu sau alti catolici sunteti subiectivi. Nu am vazut pe nimeni pana acum sa spuna ca ce crede cultului lui e gresit, chiar daca sunt martori sau o secta oarecare.
Eu am mai scris despre aceste lucruri, nu stiu daca mai are rost sa ma obosesc sa le scriu.
Daca nu ai citit inca o istorie extrem de subiectiva poti citi istoria BRU de pe site-ul BRU, daca tot vorbim de subiectivism. O sa gasesti de exemplu ca Bukow nu a facut ceva rau ca a daramt manastirile, oricum erau mici, calugarii aveau tiitoare si copii si mai erau si spioni rusi sau sarbi. POate mai exagereaza si unii ortodocsi, dar greco-catolicii au fabricat o istorie care sa se potriveasca cu conceptiile lor.
Sa iti explic acum in cazul bisericilor. Unii greco-catolici ii numesc pe ortodocsi hoti pentru ca au luat bisericile in 1948. Ce nu e clar ce am explicat eu? Spune tu, ca sa nu fie un dubiu. In 1948 comunistii au hotarat de sus sa desfiinteze BrU ca in toate tarile comuniste, s-a facut un sinod, apoi BRU a fost desfiintata. Nu mai exista, de la cine sa fure ortodocsii? Chiar am citit stenogramele inregistrate de securitate cu convorbirile ierarhilor dinainte, acestia stiau dinainte ca se va intampla ca in Ucraina si va urma si desfijntarea BRU.
Acum sa ajungem la 1990, oamenii au ales liber (daca pana atunci fusesera oarecum obligati) sa nu se intoarca in BRU si sa ramana ortodocsi. Din vechea BRU (o biserica sunt ierarhii si credinciosii) in zilele noastre peste 90% sunt ortodocsi si urmasii lor, iar mai putin de 10% sunt actualii greco-catolici si urmasii lor. Daca cineva lasa o mostenire nu se imparte la toti , ramane doar cel care isi spune mostenitor? Dar in istorie si cand au fost regimuri opresive, chiar si Buckow a dat bisericile in functie de cati credinciosi erau. Niciodata in istorie nu s-a intamplat ca in cazul unei convertiri masive sa ia minoritatea toate bisericile. Protestantii nu au luat si catedralele si bisericile? Daca s-ar reinfiinta un mic grup de arieni acestia se apuca sa revendice toate bisericile din vremea lor? Sau cum dadeam exemplu, daca mai erau 1000 de greco-catolici, luau toate bisericile?
Acum sa vedem cum era legea. Comunistii au dat o lege care spune ca daca peste 50% se convertesc la alt cult iau si patrimoniul, iar daca raman peste 20% (parca) atunci primesc compensatii in functie de numar. Daca sunt sub aceasta limita nu mai primesc nimic. Aceasta lege a cultelor a fost valabila pana acum putin timp, cand s-a adoptat o noua lege a cultelor.
Pentru a nu cadea sub incidenta acestei legi BRU a decalarat ca numarul de credinciosi este 51% din vechea BRu (737 de mii), desi recensamintele aratau ca e o cifra de mai mult de trei ori mai mica (aprox. 190 de mii chiar in 2002) . Uite, chiar pe wikipedia gasesti informatia si sursa, Anuarul pontifical: http://ro.wikipedia.org/wiki/Biseric...-Catolic%C4%83
In afara de aceasta lege in 1990 s-a dat o hotarare ca cele doua culte sa se inteleaga in privinta patrimoniului de comun acord. Prin declaratia de la Balamand chiar BC recomanda greco-catolicilor sa se inteleaga in mod pasnic, fara procese. BRU s-a impotrivit si nu a semnat declaratia si au aparut si procesele pe parohii.
De fapt sunt cerute bisericile in care acum slujesc fostii greco-catolici si urmasii lor, acum ortodocsi. In unele cazuri, cum e Sapanta, toata comuna fusese greco-catolica, iar acum cateva mii sunt ortodocsi si doar cateva familii sunt greco-catolice (recensamant 2002). Dar sunt revendicate si in localitati cu doi greco-catolici si sute de fosti greco-catolici actual ortodocsi. Cine face o nedreptate?

catalin2 01.06.2012 15:29:59

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 449282)
Subiectivi suntem cu totii, dar tot cu totii ar trebui sa ne luptam cu asta. Da, pedofili, simoniaci, tradatori ai tainelor, masoni infiltrati si alte gunoaie au fost, sunt si vor fi in toate confesiunile, de la nestorieni la catolici si de la ortodocsi la anglicani.

Subiectivi suntem cu totii, dar unii spun adevarul si altii spun neadevaruri. De exemplu si adventistii cred ca spun adevarul si ortodocsii cred ca spun adevarul, dar nu e la toti, ci doar la ortoodcsi, adica adevarul nu e si el subiectiv.
In alta ordine de idei una sun tpacate mari si alta ca un preot ia prea multi bani. Ce vina avem noi ortodocsii sa BC a pierdut carma de 1000 de ani? Nici catolicii obisnuiti nu au o vina, dar acum ne facem ca nu vedem nimic, doar ca sa nu suparam pe nimeni. Nu o sa mai zicem ca tinem duminica pentru ca ii supara si afecteaza pe adventisti, in extremis o sa facem ca ei, ca doar e mai bine sa fie intelegere decat sa ne certam pe samabata.
Problema dintotdeauna atata pe forum cat si in lume ste ca cineva care nu este in adevar nu o sa-i placa atunci cand cineva spune adevarul, pentru ca el contrazice ce spune el. Si toti din toate cultele si religiile cred ca sunt in adevar. Din cauza asta s-a ajuns mai intai la corectitudine politica (sa nu spui ceva ce-l afecetaza pe celalalt) si concomitent s-a trecut si la fapte, adevarul a devenit relativ, fiecare vede din unghiul lui, e mai importanta intelegerea. (adica ecumenismul, modernismul).

MihaiG 01.06.2012 16:20:36

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449421)
Sa iti explic acum in cazul bisericilor. Unii greco-catolici ii numesc pe ortodocsi hoti pentru ca au luat bisericile in 1948. Ce nu e clar ce am explicat eu? Spune tu, ca sa nu fie un dubiu. In 1948 comunistii au hotarat de sus sa desfiinteze BrU ca in toate tarile comuniste, s-a facut un sinod, apoi BRU a fost desfiintata. Nu mai exista, de la cine sa fure ortodocsii?

Nu se cheamă furt, ci complicitate morală la furt. Dacă mâine Statul hotărește prin lege că numitul Cătălin2 nu mai are dreptul să fie cetățean român, pentru că e ortodox, ci va fi expulzat din țară, iar bunurile sale sunt date lui MihaiG, ce săvârșește MihaiG dacă le primește ?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449421)
Daca cineva lasa o mostenire nu se imparte la toti , ramane doar cel care isi spune mostenitor?

N-ați priceput nimic. Nu e nicio moștenire, pentru că nu se face transmiterea niciunui patrimoniu. Persoana juridică continuă să existe, ea se numește BRU și își revendică drepturile care au fost încălcate.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449421)
Daca s-ar reinfiinta un mic grup de arieni acestia se apuca sa revendice toate bisericile din vremea lor? Sau cum dadeam exemplu, daca mai erau 1000 de greco-catolici, luau toate bisericile?

Din nou dovediți că nu pricepeți ce înseamnă dreptul de proprietate. Nu 1000 de oameni, sau 10 oameni, sau 10000000 de oameni revendică bisericile, ci proprietarul lor de drept, persoana juridică BRU.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449421)
Acum sa vedem cum era legea. Comunistii au dat o lege care spune ca daca peste 50% se convertesc la alt cult iau si patrimoniul,

Aiurea. Cultul, adică persoana juridică, primește patrimoniul, nu credincioșii, chiar în condițiile legii din 1948.

Am mai arătat aici pe forum, cu articole relevante din Statutul BOR, cât de flagrantă este minciuna propagandistică pe care o flutură BOR despre "biserica este o comunității".

Conform cu propriul statut, biserica nu va urma niciodată alegerea confesională a comunității, ci va rămâne întotdeauna în proprietatea BOR, chiar dacă s-ar întâmpla ca întreaga comunitate să treacă la alt cult.

Minciuna cu "biserica e a comunității" funcționează doar ca argument propagandistic pentru a se justifica încălcarea flagrantă a legii, de multe ori prin instigarea unor elemente mai gregare din comunitatea ortodoxă locală, sub pretextul că "vă fură catolicii biserica".


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:07:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.