suflet dupa moarte
 

(Despre cine e vorba in tot acest capitol? Despre dreptii si proorocii Vechiului Testament care nu au primit fagaduinta dar au inviat impreuna cu Hristos si sufletele lor s-au inaltat impreuna cu El.)
Eu nu am pretentia ca stiu ce se intampla cu un om dupa ce moare si lucrul acesta nu-l poate sti nimeni afara de Dumnezeu ,aceasta spun bazandu-ma pe spusele Domnului nostru Isus Cristos ''ca nimeni nu s-a urcat la Tatal afara de Cel ce s-a coborat'' Ce nu inteleg eu ca daca la acesti drepti si proroci ai VT au inviat si sufletul lor s-a inaltat impreuna cu Hristos inseamna ca si trupurile au fost schimbate in trupuri de stlava in trupuri nemuritoare ''1Corinteni15/53. Căci trebuie ca acest trup stricăcios să se îmbrace în nestricăciune şi acest (trup) muritor să se îmbrace în nemurire. '' dar ei se afla acolo unde au murit locul de ingropare se stie un mic exemplu fiind dat chiar de Mantuitorul care vorbeste despre David si multi alti .sI PE URMA CUM SE VA INTAMPLA LA JUDECATA de apoi ''Cand El iarasi va sa vina cu stlava sa judece vii si mortii a carui imparatie nu va avea sfarsit. Amin''Pt cei care au ascultat de Dumnezeu nu va mai fi judecata ?Pt ca noi stim ca atunci cand va venii Mantuitorul, Fiul Omului întru slava Sa, şi toţi sfinţii îngeri cu El, atunci va şedea pe tronul slavei Sale.
32. Şi se vor aduna înaintea Lui toate neamurile şi-i va despărţi pe unii de alţii, precum desparte păstorul oile de capre.
33. Şi va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga ,''
Si de ce mai vorbeste de dreapta Sa daca aceia au fost deja alesi
Asa inteleg eu ,dar as dori sa inteleg mai bine daca cineva are o lumina mai mare de la Dumnezeu
Multumesc,

Chiar dacă Apocalipsa se foloseşte de simboluri, apostolii nu aveau cum să vorbească despre existenţa sufletului după moarte dacă nu credeau în aceasta. La fel e si pilda de la Luca 16.
Iar de versetele acestea, care nu sunt din Apocalipsă, ce spun adventistii tăi:
1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi". Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.
De asemenea nu aţi dat niciodată nici un răspuns plauzibil nici la citatele:
Marcu 9.43-48 „Şi de te sminteşte mâna ta, tai-o că mai bine îţi este să intri ciung în viaţă, decât, amândouă mâinile având, să te duci în gheena, în focul cel nestins. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE Şi de te sminteşte ochiul tău, scoate-l, că mai bine îţi este ţie cu un singur ochi în împărăţia lui Dumnezeu, decât, având amândoi ochii, să fii aruncat în gheena focului. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE."
Despre ce foc care nu se stinge şi despre ce vierme e vorba aici, dacă voi adventiştii negaţi existenţa Iadului?
Să ne referim şi la Schimbarea la Faţă a Domnului:
Luca 9. 28-31"luând cu Sine pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov, S-a suit pe munte ca să Se roage. Şi pe când se ruga El, chipul feţei Sale s-a făcut altul şi îmbrăcămintea Lui albă strălucind.ŞI IATĂ DOI BĂRBAŢI VORBEAU CU EL, CARE ERAU MOISE ŞI ILIE Şi care, arătându-se întru slavă, vorbeau despre sfârşitul Lui"
Evangheliile arată că Hristos a vorbit cu două personae care trăiseră demult. Ilie s-a înălţat la cer, dar Moise era mort. (Deut 24.5 "Şi a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului") Cu cine a vorbit Hristos acolo la Schimbarea la faţă, dacă sufletul lui Moise nu mai exista conştient?
Apoi, in epistola catre Evrei 12 ;22 "Ne-am apropiat de muntele Sion si cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc si de zeci de mii de ingeri in adunare sarbatoreasca si de BISERICA CELOR INTAI NASCUTI care sunt injscrisi in ceruri si de DUHURILE DREPTILOR CELOR DESAVARSITI si de Iisus Mijlocitorul Noului testament"
Se vede clar din acest pasaj in primul rand, timpul trecut "ne-am apropiat de Muntele Sion, deci nu ne v-om apropia intr-o epoca viitoare, si duhurile dreptilor celor desavarsiti care-l lauda pe Dumnezeu, deci e clar ca cineva intr-o stare de inconstienta nici nu poate avea inca aceste calitati de dasavarsiti ci le-ar primi atunci cand ar invia la a doua venire, si nici nu-l pot lăuda pe Dumnezeu.
2 Cronici 33.6 “ Manase a adus oameni care chemau duhurile morţilor şi fermecători; şi a înmulţit relele împotriva Domnului, mâniindu-L.”
Lev 20.27 “Bărbatul sau femeia, de vor chema morţi sau de vor vrăji, să moară neapărat”
Dacă vechii evrei nu credeau în existenţa sufletelor după moarte, atunci de ce le interzice D-zeu sub pedeapsa morţii, spiritismul?

[SIZE=3][/SIZE]

[SIZE=3]Cum ramane cu glasul sufletelor care striga la Dumnezeu?[/SIZE]
[SIZE=3]Ingerii cand trambiteaza e simbolic, cei 24 de batrani care cad inaintea tronului si apoi canta, e ceva simbolic???[/SIZE]
[SIZE=3]8. Si cand a luat cartea, cele patru fiinte si[/SIZE] [SIZE=3]cei douazeci si patru de batrani au cazut inaintea Mielului, avand fiecare alauta si cupe de aur pline cu tamaie care sunt rugaciunile sfintilor. [/SIZE]
[SIZE=3]9. Si cantau o cantare noua, zicand: Vrednic esti sa iei cartea si sa deschizi pecetile ei, fiindca ai fost injunghiat si ai rascumparat lui Dumnezeu, cu sangele Tau, oameni din toata semintia si limba si poporul si neamul;[/SIZE][SIZE=3] (Apoc. 5[/SIZE]

[SIZE=3]Iata inca un text in care Sf Pavel arata ca vrea sa se desparta de trup si sa fie impreuna cu Hristos:[/SIZE]
[SIZE=3]21. Caci pentru mine viata este Hristos si moartea un castig. [/SIZE]
[SIZE=3]22. Daca insa a vietui in trup inseamna a da roada lucrului meu, nu stiu ce voi alege. [/SIZE]
[SIZE=3]23. Sunt strans din doua parti: doresc sa ma despart de trup si sa fiu impreuna cu Hristos, si aceasta e cu mult mai bine; [/SIZE]
[SIZE=3]24. Dar este mai de folos pentru voi sa zabovesc in trup. [/SIZE]
[SIZE=3]25. Si avand aceasta incredintare, stiu ca voi ramane si impreuna voi petrece cu voi cu toti, spre sporirea voastra si spre bucuria credintei,(Filipeni1[/SIZE]

[SIZE=3]Iata ca si Sf Ap Petru spune ceva asemanator numindu-si trupul cort:[/SIZE]
[SIZE=3]13. Socotesc, dar, ca este drept, cata vreme sunt in acest cort, sa va tin treji, prin aducerea aminte, [/SIZE]
[SIZE=3]14. Fiindca stiu ca degraba voi lepada cortul acesta, precum mi-a aratat Domnul nostru Iisus Hristos. [/SIZE]
[SIZE=3]15. Dar ma voi sili ca, si dupa plecarea mea, sa va amintiti necontenit de acestea, [/SIZE][SIZE=3](II Petru 1 [/SIZE]

despre intelegere
 

De cele mai multe ori noi vorbim de lucruri despre care ne inchipuim ca sunt asa conform puterii noastre de a intelege Cuvantul lui Dumnezeu si a luminii primite de la El, Asta bineinteles ca are o mare legatura cu mediul in care traim.Singurul lucru pe care tb sa-l facem noi este ca atunci cand primim unde de lumina sau de intuneric sa incercam sa trecem prin sita ganirii noastrecare tb sa se bazeze pe Cuvantul lui Dumnezeu, si sa alegem ce este bun confom lumini care am primit-o de la Domnul , sa incecam sa inmultim acel dar daca este dar, sau sa eliminam daca este intuneric ,cand spun asta ma bazez si pe pilda talantilor, si imi este frica ca ceia ce am primit sa ascund in tarana .In rest apostolul Pavel spune ca tot ceea ce nu vine din incredintare este pacat .Iar el amers pana la al treile cer si a vazut lucruri care nu se pot spune .In rest Domnul ii spne lui Nicodim ''12. Dacă v-am spus cele pământeşti şi nu credeţi, cum veţi crede cele cereşti? '' Si arata mai departe singura descoperire a Lui Dumnezeu pt noi oamenii este Isus Cristos si crucea Lui ,deci teologia pe care noi tb sa ne bazam sta in Isus Cristos si in jerfa de la Golgota Cerul este Isus Cristos noi ne vom putea bucura de imparatia Lui Dumnezeu chiar de aici de pe pamant ,daca in noi are loc acea transformare ,acea nastere din nou.
Sfantul Ioan spune in prima sa epistola cap4/8 Sa ne ajute Domnul sa avem dragote uni fata de alti pt ca Cel ce nu iubeşte n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire.

Ca sa poti intelege adancul intelepciunii Lui Dumnezeu ascuns in Sfanta Scriptura trebuie sa te ridici la nivelul celor care l-au scris purtati fiind de Duhul Sfant care nu poate salaslui intr-o inima plina de patimi si lipsita de smerita cugetare dupa cum spune Sfantul Apostol Petru:
[COLOR=Red]20. Aceasta stiind mai dinainte ca nici o proorocie a Scripturii nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia;
21. Pentru ca niciodata proorocia nu s-a facut din voia omului, ci oamenii cei sfinti ai lui Dumnezeu au grait, purtati fiind de Duhul Sfant.(II Petru 1,20-21)[/COLOR]
In Sf Scriptura se vorbeste de patimi dar nu si de mestesugul luptei impotriva lor, si mai ales e smerenie si smerita cugetare, de aceea voi sectarii neavand invatatura Sfintilor Parinti, chiar daca diavolul nu va mai ispiteste cu patimile obisnuite (betie, fumat, lene,injuraturi, curvie, etc) proprii multora din ortodocsi deoarece sunteti deja ai lui prin faptul ca v-ati lepadat de dreapta credinta, totusi nu ati scapat de mandrie si parerea de sine, iar dovada este ca va credeti vrednici in a talcui Biblia dupa mintea voastra cazand in mari erezii.
Pe voi Scriptura va numeste ,,lupi imbracati in piei de oaie,, iar eu nu pot fi frate cu lupii. Ca Hristos imi porunceste sa am dragoste si fata de dusmani, o impinesc in momentul cand aceia sunt intr-o nevoie de orice fel si-i ajut cat pot de bine, dar dragostea mea nu poate trece de ereziile lor care au sfasiat Biserica lui Hristos si au produs atata dezbinare in sanul familiilor si poporului roman.

despre intelegere
 

1.Desi ai foarte mare dreptate si asta am spus-o si eu ca noi suntem limitati in a-L intelege pe Dumnezeu ,si singura descoperire a lui Dumnezeu pt noi este Isus Cristos.Iar Pavel spunea ca n-avrut sa stie altceva decat pe Isus si El rastignit,Totusi Dumnezeu ne incurajeaza s-a citim Scriptura pt ca in ea gasim solutia la viata de pe pamant in Deuteronom cap6/6.Dumnezeu spune. Cuvintele acestea, pe care ţi le spun eu astăzi, să le ai în inima ta şi în sufletul tău;
7. Să le sădeşti în fiii tăi şi să vorbeşti de ele când şezi în casa ta, când mergi pe cale, când te culci şi când te scoli.
8. Să le legi ca semn la mână şi să le ai ca pe o tăbliţă pe fruntea ta.
Iar Pavel ii spune lui Timotei in a doua sa epistola /15. Şi fiindcă de mic copil cunoşti Sfintele Scripturi, care pot să te înţelepţească spre mântuire, prin credinţa cea întru Hristos Iisus.
2. Scriptura vorbeste de toate patimile pe care le poate avea un om si spune ca este de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate,
17. Astfel ca omul lui Dumnezeu să fie desăvârşit, bine pregătit pentru orice lucru bun.(2Tim3/16)
Si ne da si solutia biruiri pacatului ( doar prin Isus Cristos )
3.In privinta scrierilor Sfintilor Parinti orice om poate citii orice scriere ei nu sunt proprietatea Biserici ,ci Dumnezeu i-a folosit pt a aduce pe oameni mai aproape de El .
Daca ma intrebi pe mine ,cea mai mare apropiere o am fata de Ioan Gura de Aur si mi se pare unul din cei mai mari omiletici.si mi-ar place sa pot traii dupa indemnurile lui de fapt nu gasesc nici o deosebire intre ceia ce gandesc eu si ce gandea el.
4.Incearca sa iubesti pe oameni nu pt ceia ce sunt si pt ceia ce pot devenii.

[SIZE=3]1. Ti-ai pus intrebarea despre care Sfinte Scripturi spune Sf Pavel ca le cunostea Timotei din copilarie? Raspunsul e f. clar-VECHIUL TESTAMENT caci NOUL TESTAMENT era in faza de proiect. Dar una e sa-l ai ca invatator pe Sfantul Pavel care a cunoscut invatatura crestina de la insusi Hristos in anii in care a stat in pustiu si care s-a smerit aratand mai intai invatatura sa Apostolilor ,, ca nu cumva sa alerg in zadar,, si alta e sa ai ca invatator un inselat ca Miller si o femeie paranoica ca Ellen White care nici nu avea voie sa invete pe altii despre credinta dupa cum spune Sf Pavel.

2. Solutia pe care o da Hristos dar voi nu o luati in seama este aceasta:
21. Si Iisus le-a zis iarasi: Pace voua! Precum M-a trimis pe Mine Tatal, va trimit si Eu pe voi.
22. Si zicand acestea, a suflat asupra lor si le-a zis: Luati Duh Sfant;
23. Carora veti ierta pacatele, le vor fi iertate si carora le veti tine, vor fi tinute. (Ioan 20

[/SIZE] [SIZE=3]- Părinte, un om care nu se spovedeşte poate fi liniştit lăuntric?[/SIZE]
[SIZE=3]- Cum să fie liniştit? Ca să simtă cineva odihnă trebuie să arunce molozul dinlăuntrul său. Asta se va face prin mărturisire. Omul, deschizându-şi inima sa duhovnicului şi mărturisindu-şi greşelile se smereşte şi astfel deschide uşa cerului, lăsând să coboare din belşug harul lui Dumnezeu, care îl eliberează.[/SIZE]
[SIZE=3]Inainte de mărturisire în capul lui există ceaţă, vede slab şi îşi justifică greşelile sale. Pentru că atunci când mintea lui este întunecată de păcate, nu vede curat. Prin mărturisire face un “fuuu”, se depărtează ceaţa şi orizontul se curăţă. De aceea, celor care vin să discutăm o problemă sau să-mi ceară un sfat etc., dacă nu s-au spovedit niciodată, îi trimit mai întâi să se spovedească şi după aceea îi primesc să vorbim. Unii îmi spun: “Părinte, fiindcă Sfinţia Ta îţi poti da seama ce trebuie să fac în problema aceasta, povăţuieşte-mă”. “Deşi mi-aş da seama eu ce trebuie să faci, îi spun, nu vei înţelege tu ce voi spune eu. De aceea mergi mai întâi şi te spovedeşte şi după aceea vino să discutăm”. Cum oare să te înţelegi cu un om atunci când se află în altă frecvenţă?[/SIZE]
[SIZE=3]Prin mărturisire omul aruncă din lăuntrul său orice ar fi nefolositor şi rodeşte duhovniceşte. Intr-o zi săpam în grădină, ca să plantez nişte roşii. In acel timp vine cineva şi-mi spune: “Ce faci, Părinte?”. “Ce să fac? îi spun. Imi spovedesc grădina”. “Bine, Părinte, dar şi grădina are trebuinţă de spovedanie?”. “Desigur că are. Am observat că atunci când o spovedesc, adică scot afară pietrele, pirul, spinii etc, face legume alese, iar altfel roşiile se fac palide şi slabe!”.[/SIZE]
[SIZE=3]- Părinte, atunci când mă confrunt cu o problemă şi mă rog în acest sens, cum pot să-mi dau seama care este voia lui Dumnezeu?[/SIZE]
[SIZE=3]- Voia lui Dumnezeu nu se află aşa. Este mai bine să întrebi atunci când ai vreo problemă. Nu cere vestire de la Dumnezeu cât timp poţi cere sfatul vreunui om, pentru că te poţi înşela. Cineva mergea la o biserică şi stând înaintea catapetezmei se ruga: “Maica Domnului, oare să iau banii din cutie?”. Iar gândul îi spunea: “Ia-i”. “Da, o să-i iau”, spunea, şi lua banii. S-a făcut aceasta o dată, de două ori, de trei ori, până când un epitrop şi-a făcut probleme. “Ce se întâmplă? gândea. Cineva ia banii”, şi s-a pus să urmărească. Şi ce să vadă? Peste puţin timp vine acela şi repetă aceleaşi cuvinte: Maica Domnului, să iau banii din cutie?… “Da, o să-i iau”, şi-a spus, şi l-a prins epitropul. Atunci când există un om duhovnicesc pe care îl poţi întreba, întotdeauna trebuie să întrebi. Iar când nu există om ca să-l întrebi - de pildă te afli în pustie - dar înlăuntrul tău există setea ascultării, atunci Bunul Dumnezeu însuşi se face Stareţul tău şi te luminează şi îţi vesteşte. Să presupunem că nu poţi afla pe cineva care să-ţi explice un loc din Sfânta Scriptură? Atunci te luminează Dumnezeu şi îl înţelegi.[/SIZE]
[SIZE=3]- Părinte, cum îşi va da seama cineva dacă ceva ce se întâmplă în nevoinţa sa este de la ispititor sau din propria neatenţie?[/SIZE]
[SIZE=3]- Va merge să întrebe.[/SIZE]
[SIZE=3]- Adică singur nu îşi va putea da seama?[/SIZE]
[SIZE=3]- Deşi va pricepe ceva, nu poate fi sigur. Aici şi unul care are experienţă merge şi întreabă pe altcineva. Eu întotdeauna întreb pentru vreo problemă de-a mea personală. Soluţia mea, şi foarte înţeleaptă de ar fi, o consider cea mai mare prostie când e vorba de vreo problemă personală. Şi nu mă duc la cineva care ştie ce mă odihneşte, ci la unul care nu ştie. Vezi, şi un medic, ca să fie sigur că dă un diagnostic bun într-un caz greu, se sfătuieşte şi cu un alt medic; cu atât mai mult un student! Oricât de duhovnicesc ar fi cineva şi oricât de bine şi-ar aranja problemele sale, nu se poate odihni, pentru că Dumnezeu vrea ca omul să fie ajutat de om şi să se îndrepte prin om. Astfel le iconomiseşte Bunul Dumnezeu, ca omul să se smerească. Trebuie ca fiecare să-şi spună duhovnicului gândurile şi stările prin care trece, ca să-l sfătuiască, iar nu să hotărască singur în problemele grele, nici să înfrunte singur greutăţile ce le întâmpină în nevointa lui, făcând experienţe pe sine, pentru că ispititorul îl va încurca şi-i va pricinui probleme. Unii ajung la punctul în care îşi dau singuri canoane. Lucrurile acestea sunt foarte primejdioase.[/SIZE]
[SIZE=3]Cel care nu are duhovnic ca să se sfătuiască cu el în călătoria sa duhovnicească se încurcă, se osteneşte, întârzie şi cu greu va ajunge la destinaţia sa. Dacă îşi dă singur soluţii la problemele lui, oricât de înţelept ar fi, rămâne întunecat, deoarece se mişcă cu încredere în sine şi mândrie. In timp ce acela care se smereşte şi merge cu încredere şi râvnă la duhovnic şi îi cere părerea este ajutat. Pentru că atunci Dumnezeu cu siguranţă îl luminează pe duhovnic şi îi dă răspunsul corect. Iată, atunci când vine cineva cu evlavie, cu gândul că sunt sfânt, deşi eu sunt tinichea, am observat că simt înlăuntrul meu o schimbare şi cele pe care i le spun nu sunt ale mele. Din aceasta îmi dau seama limpede că omul acesta a venit cu evlavie şi Dumnezeu, ca să nu-l nedreptăţească, îmi dă mie această stare bună. In aceste cazuri, dacă este vorba de o problemă serioasă, Dumnezeu te vesteşte şi-i poţi spune ce se va întâmpla, când se va întâmpla şi cum s-o înfrunte.[/SIZE]

Iata un interviu cu un parinte englez ortodox: foarte interesant

http://sceptik.wordpress.com/2009/04...ndrew-philips/

despre intelegere
 

1.V.T nu este mai simplu de inteles decat N.T ,iar Timotei la varsta copilariei a avut ca invatator pe mama sa si bunica sa.
2, Fara marturisirea pacatelor suntem intradevar lipsiti de Dumnezeu ,iar Scriptura ne spune ca daca zicem ca nu avem pacat il facem mincinos si Cuvantul Lui nu se afla in noi(1Ioan1/10)iar putin mai sus spune 9. Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi să ne curăţească pe noi de toată nedreptatea. Vezi este un alt sistem de gandire .Protestantii au ca Preot si Duhovnic pe insusi Domnul Isus Cristos ,pt ca El ne iarta pacatele si prin El am fost rascumparati In Biserica Traditionala preotul intervine cumva intre om si Dumnezeu este foatre greu sa explici unui protestant necesitatea marturisirii pacatelor in fata preotului in vederea iertarii pacatelor pt ca Sfantul Apostol Pavel spune Căci unul este Dumnezeu, unul este şi Mijlocitorul între Dumnezeu şi oameni: omul Hristos Iisus, (1Tim2/5)
In Ioan 20 Domnul spune: 21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi.
22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt;
23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute.
Aici intervine o pb. daca cumva Duhul Sfant care a fost suflat peste ucenici si care avea puterea sa ierte pacatele ramane si se poate transmite din generatie in generatie prin episcopi preoti etc, daca da atunci tu ai dreptate in schimb daca nu este asa stam pe o fundatie care se misca .Eu iti spun un lucru ca de lungul timpului era suficient ca satana sa fure acest Duh Sfant si sa rupa acest lant numai o singura data ,(si in istorie putem vedea multe exemple de preoti care au lucrat cu puterea celui rau)Si totul s-ar fi terminat.
Sa ne ajute Bunul Dumnezeu sa vedem asa cum vrea El ,
Amin,

Este mandrie, fatarnicie si lipsa de smerenie sa spui ca tu te spovedesti direct lui Iisus Hristos. La Judecata El iti va raspunde ca a dat acesta putere Apostolilor si urmasilor lor pentru care s-A rugat ca toti sa fie una. De ce nu ati crezut cuvintelor Lui?
Sensul cuvantului ,,Mijlocitor,, e de Rascumparator al pacatelor lumii caci daca ar fi dupa cum ziceti voi atunci de ce Dumnezeu primeste mijlocirea rugaciunii multor drepti si Sfinti ba chiar o cere El explicit ca de exemplu:
8. Acum deci luati sapte vitei si sapte berbeci si duceti-va la robul Meu Iov si aduceti-le, pentru voi, ardere de tot; iar robul Meu Iov sa se roage pentru voi; din dragoste pentru el, voi fi ingaduitor, ca sa nu Ma port cu voi dupa nebunia voastra, intrucat n-ati vorbit despre Mine asa de drept cum a vorbit robul Meu Iov".
9. Astfel Elifaz din Teman, Bildad din Suah si Tofar din Naamat, s-au dus si au facut cum le spusese Domnul, si Domnul a primit rugaciunea lui Iov.(Iov 42

[SIZE=3]
[/SIZE] [SIZE=3]Cand si cum a primit David iertarea pacatelor dar nu si ispasirea lor? Abia cand s-a marturisit proorocului si preotului Natan dupa ce acesta i-a aratat pacatele savarsite si l-a certat. Pe voi cine va cearta si cine va arata ca multe din faptele, vorbele si gandurile voastre sunt pacate, neavand preot la care sa va spovediti si stiind cat de subiectiv si iertator e omul cand e vorba de pacatele proprii ?:[/SIZE]
[SIZE=3],,7. Atunci Natan a zis catre David: “Tu esti omul care a facut aceasta. Asa zice Domnul Dumnezeul lui Israel: Eu te-am uns rege pentru Israel si Eu te-am izbavit din mana lui Saul,[/SIZE]
[SIZE=3]8. Ti-am dat casa domnului tau si femeile domnului tau la sanul tau; ti-am dat tie casa lui Israel si a lui Iuda si, daca aceasta este putin pentru tine, ti-as mai adauga.[/SIZE]
[SIZE=3]9. Pentru ce insa ai nesocotit tu cuvantul Domnului, facand rau inaintea ochilor Lui? Pe Urie Heteul tu l-ai lovit cu sabia, pe femeia lui ti-ai luat-o de sotie, iar pe el l-ai ucis cu sabia Amonitilor.[/SIZE]
[SIZE=3]10. Deci nu se va departa sabia de deasupra casei tale in veac, pentru ca tu M-ai nesocotit pe Mine si ai luat pe femeia lui Urie Heteul, ca sa-ti fie nevasta.[/SIZE]
[SIZE=3]11. Asa zice Domnul: Iata Eu voi ridica asupra ta rau chiar din casa ta si voi lua pe femeile tale inaintea ochilor tai si le voi da aproapelui tau si se va culca acela cu femeile tale in vazul soarelui acestuia.[/SIZE]
[SIZE=3]12. Tu ai facut pe ascuns, iar Eu voi face aceasta inaintea a tot Israelul si inaintea soarelui”. [COLOR=Red]“Am pacatuit inaintea Domnului”, a zis David catre Natan.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]13. [COLOR=Red]“Si Domnul a ridicat pacatul de deasupra ta, a zis Natan, si tu nu vei muri.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]14. Dar fiindca tu prin aceasta fapta ai dat vrajmasilor Domnului pricina sa-L huleasca, de aceea va muri fiul ce ti se va naste”.(II Regi, 12, 7-14)[/SIZE]
[SIZE=3]De aceea a lasat Mantuitorul Hristos apostolilor puterea de a ierta in numele Lui pacatele marturisite:[/SIZE]
[SIZE=3]21. Si Iisus le-a zis iarasi: Pace voua! Precum M-a trimis pe Mine Tatal, va trimit si Eu pe voi.[/SIZE]
[SIZE=3]22. Si zicand acestea, a suflat asupra lor si le-a zis: Luati Duh Sfant;[/SIZE]
[SIZE=3]23. Carora veti ierta pacatele, le vor fi iertate si carora le veti tine, vor fi tinute.(Ioan 20,21-23)[/SIZE]
[SIZE=3]Altfel, ,,crestinii'' ca tine de cine ar mai face ascultare? Voi spuneti ca ascultati de Dumnezeu si va spovediti Lui. La judecata El va va spune: Cel ce va asculta pe voi (apostolii si urmasii lor, preotii), pe Mine ma asculta. Cel ce nu va ascula pe voi ,nici pe Mine nu ma asculta. Cum poti tu sa stii ca ai facut pacate, cand nici David nu a constientizat acest lucru pana nu a venit proorocul Natan? Esti tu mai bun si obiectiv decat David?[/SIZE]
[SIZE=3]Asa cum circula curentul printr-o sarma ruginita, asa si harul circula printr-un preot pacatos.[/SIZE]
[SIZE=3]Cum sa fure satana pe Duhul Sfant, ce e vre-un lucru??! E a treia persoana a Dumnezeirii care e unica in fiinta.
[/SIZE]
[SIZE=3]


[/SIZE]

preotia
 

eu nu am cunostinta de vreun text din VT si NT in care un om sa mearga inaintea preotului sa se spovedeasca ,iar Dumnezeu ne spune ca toti tb sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata ,caci El va aduce la judecata orice fapta fie buna ,fie rea si un foarte bun exemplu se gaseste in Matei 25/31 cand insusi Domnul Isus ii va intreba pe cei adunati in fata lui ,cine sunt acceia ? nu noi ,nu se spune ca ar mai merge cineva cu noi, sau ar raspunde pt noi alt cineva .Prorocii au alt rol decat preotii, rolul lor era sa fie mesagerii Domnului, daorita pacatului Dumnezeu nu a mai comunicat cu oamenii si asta din Gradina Eden ,(iar lui Moise ii spune ca nu va traii omul sa vada pe Dumnezeu) de aici au aparut prorocii iar rolul lor nu era decat sa spuna voia lui Dumnezeu cu oamenii ,asta se intampla si cu Iov si cu Natan si multi altii, iar preotia de astazi este venita pe linia preotiei din VT si nu a si nu pe linia prorocilor. In VT oamenii veneau inaintea preotului cu un animal de jerfa sa-si spuna pacatele iar preotul cu mana pe capul animalului de jerfa ,marturisea pacatele omului si sacrifica animalul in felul acesta se facea iertarea de pacate in VT .Iar Pavel ne spune ca aceasta iertare este temorara(umbra lucrurilor viitoare)ca animalele acelea il reprezentau pe Isus care urma sa se jerfeasca pt toate pacatele omului (vezi Everii 7,8,9)
Ajuta-ma sa inteleg altfel

In Noul Testament nu mai e nevoie de jertfa animalelor, dar de marturisirea pacatelor inaintea preotilor-urmasii Apostolilor e nevoie din motivele aratate mai sus si iata alte argumente:
: Nu este rau sa ne marturisim, cum zice sfantul Iacov; dar numai cei ce au darul preotiei pot da si iertarea pacatelor, dezlegarea lasata de Mantuitorul, pentru ca numai apostolilor - si, prin ei, urmasilor lor care au darul preotiei - le-a incredintat Mantuitorul puterea si dreptul de a ierta si de a tine pacatele, de a lega si a dezlega (Matei, 16, 19; 18, 18 s.a.). Expresia "unul altuia" (Iacov, 5, 16) inseamna preotul care primeste pocainta, pe de o parte, si credinciosul care se pocaieste si cere dezlegarea pacatelor, pe de alta. Cand marele apostol Pavel a predicat Evanghelia lui Hristos in Efes, multi dintre cei ce crezusera veneau sa se marturiseasca si sa-si spuna faptele (Fapte, 19r 18). Dar la cine veneau, decat la Pavel, spre a primi de la el iertarea pacatelor? Fiindca numai apostolii lui Hristos au primit puterea de a lega sau dezlega pacatele oamenilor. Sfantul apostol Pavel a excomunicat si iarasi a primit in Biserica - dupa ce s-a pocait - pe cel ce faptuise un mare pacat in Corint (vezi I Cor., cap. 5 si II Cor., 2, 5-11). Acelasi apostol Pavel a dat satanei pe Imeneu si pe Alexandru, ca si altii sa se invete sa nu huleasca (I Tim., 1, 20). Asadar, puterea de a lega si a dezlega pacatele oamenilor, precum si puterea disciplinara in Biserica Sa, Hristos a dat-o sfintilor Sai ucenici si apostoli, iar nu oricui, cum inteleg unii. La dreapta judecata a lui Hristos se va vedea cine a avut putere pe pamant, data de la El, spre a dezlega si ierta pacatele oamenilor, dar atunci, pentru unii, va fi prea tarziu.
In Vechiul Testament marturisirea se facea direct lui Dumnezeu, caci in alta forma nu se putea face. Dar marturisirea aceasta era numai o pocainta, nu o Taina o pocaintei, de vreme ce in Legea Veche nici preotia nu era o Taina prin care preotii sa fi primit de la Dumnezeu puterea de "a lega" sau "a dezlega", de "a ierta" sau de "a tine" pacatele oamenilor. Aceste doua Taine s-au instituit de abia in Noul Testament, anume dupa Invierea Domnului si dupa ce El a trimis in lume pe Duhul Sfant cu darurile Sale sfintitoare.
Cu toate acestea, chiar si in Vechiul Testament se intalnesc cazuri cand marturisirea pacatelor nu se facea direct lui Dumnezeu. Asa, de pilda, insusi psalmistul David s-a marturisit lui Nathan Proorocul (II Regi, 12, 13), iar Aaron s-a marturisit cu cainta lui Moise, iar nu direct lui Dumnezeu . Iata, deci, ca si in pocainta Vechiului Testament exista posibilitatea marturisirii indirecte.

despre intelegere
 

ceia ce imi place este ca indiferent de cate argumente ti-as aduce eu ,tu continui sa ramai neclintit in ceia ce crezi si un lucru si mai bun este ca imi aduci argumente biblice asta ma bucura .Parerea mea este ca daca ne sustinem explicatiile cu ceia ce am inteles din biblie ,si suntem sinceri ,Dumnezeu ne va lumina pe amandoi .n-as vrea sa transformam acest dialog intr-o scena de aruncat segeti unul in altul si daca eu pot sa invat ceva si tu la fel ,atunci sa ne lasam calauziti de Duhul lui Dumnezeu.(1cor15/5.. )

Eu prefer sa ma las calauzit de Duhul Sfant care cu adevarat lucreaza prin Sfintii Parinti ce L-au primit dupa indelungate lupte cu sinele, lumea si diavolul ajungand la nepatimire si smerita cugetare si abia dupa aceea prin chemare si semn dumnezeiesc au talcuit Sfanta Scriptura si au invatat pe altii. In ortodoxie noi ne temem sa talcuim Biblia dupa mintea noastra ci numai cu calauzitor incercat.

despre dragoste
 

In Galateni cap 6/5 Sf Apostol Pavel spune:Căci în Hristos Iisus, nici tăierea împrejur nu poate ceva, nici netăierea împrejur, ci credinţa care este lucrătoare prin iubire. Vezi tu sa spui aceste lucruri la vremea aceia este ceva extraordinar Taierea imprejur reprezenta semnul apartenentei la poporul lui Dumnezeu, reprezinta poate ce reprezinta pt noi astazi doctrina ,invataturile sau alte lucruri ,prin care noi credem ca apartinem lui Dumnezeu iar Sfantul Apostol Pavel spune ca nu reprezinta nimic acestea si doar credinta care lucreaza prin iubire.Vezi tu ca noi de multe ori incercam sa le explicam oamenilor ceia ce stim ca este corect si bine sau cum spui tu ca acele invataturi pe care le dau Sfintii Parinti dar de putine ori credinta noastra lucreaza prin dragoste si daca nu lureaza prin dragoste nu sunt nimic Scumpul nostru Mantuitor spunea ucenicilor inainte de ultimile momente din viata Sa in Ioan 13/35 Poruncă nouă dau vouă: Să vă iubiţi unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, aşa şi voi să vă iubiţi unul pe altul.
35. Întru aceasta vor cunoaşte toţi că sunteţi ucenicii Mei, dacă veţi avea dragoste unii faţă de alţii. Vezi tu aceasta porunca nu era noua pt ca ea era inca de la inceput ,dar era noua pt ca nu era aplicata
Acelasi lucru se intampla si astazi cu noi iar semnul apartenentei la Isus nu este nimic altceva decat ''Să vă iubiţi unul pe altul''
P.S Eu nu cred ca noi n-avem voie sa interpretam Biblia fara un indrumator ,e drept ca ea tb. interpretata in context si tb citita toata sau mare parte, pt a vedea daca o ideie de aici nu se cotrazice cu alta din alta parte,asta am inteles eu pana acum ,vezi tu un om ar trebuii s-a citeasca zilnic din Sfanta Scriptura ce face atunci cand descopera o lumina ,un adevar, un lucru care il vede intraltfel de cum l-a vazut pana acum,poate Dumnezeu vrea sa-i vorbeasca printr-un verset printr-un cuvant daca nu are un duhovnic in apropiere sau daca nu se poate deplasa, sau chiar daca se poate, sta numai pe drumuri?Pt mine ar fi foarte rau,pt ca hrana mea spirituala ar fi cumva limitata ,mie niodata nu mi-a vorbit cineva asa cum imi vorbeste Sfanta Scriptura sau nici o alta carte nu poate fi comparata cu Cuvantul lui Dumnezeu

Ca Hristos imi porunceste sa am dragoste si fata de dusmani, o impinesc in momentul cand aceia sunt intr-o nevoie de orice fel si-i ajut cat pot de bine, dar dragostea mea nu poate trece de ereziile celor care au sfasiat Biserica lui Hristos si au produs atata dezbinare in sanul familiilor si poporului roman. Dovada cea mai clara a inselarii lor sta in miile de secte asazis crestine, fiecare cu denominatiunea si doctrina ei ratacita.

30. Atunci se va arata pe cer semnul Fiului Omului si vor plange toate neamurile pamantului si vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului, cu putere si cu slava multa.(Mat 24,30)
O alta mare erezie si ratacire a voastra este deturnarea adevarului cu privire la sensul propriu al semnului Fiului Omului care se va arata pe cer care e semnul Sfintei Cruci si despre care voi ziceti ca reprezinta semnele sfarsitului: razboaie, calamitati naturale, seceta, etc despre care Hristos a vorbit anume in acelasi capitol dar mai sus:
6. Si veti auzi de razboaie si de zvonuri de razboaie; luati seama sa nu va speriati, caci trebuie sa fie toate, dar inca nu este sfarsitul.
7. Caci se va ridica neam peste neam si imparatie peste imparatie si va fi foamete si ciuma si cutremure pe alocuri.
8. Dar toate acestea sunt inceputul durerilor.
9. Atunci va vor da pe voi spre asuprire si va vor ucide si veti fi urati de toate neamurile pentru numele Meu.
10. Atunci multi se vor sminti si se vor vinde unii pe altii; si se vor uri unii pe altii.
11. Si multi prooroci mincinosi se vor scula si vor amagi pe multi.
12. Iar din pricina inmultirii faradelegii, iubirea multora se va raci. (Mat 24, 6-12)
Asa ca degeaba tot vorbiti voi de iubirea crestina cand nu aveti dragoste pentru ADEVARUL LUI HRISTOS si asa cum am mai zis, talcuiti dupa mintea voastra Biblia.

adevarul
 

Ce reprezinta adevarul lui Cristos?
La un anumit moment Domnul Nostru Isus spune Eu Sunt Adevarul ,Calea si Viata ,Adevarul este o persoana ,Atunci cand Pilat Il Intreaba .Ce este adevarul ?,satana ii indreapta atentia catre altceva lui Pilat si nu apuca sa primeasca raspunsul, probabil ca am fi avut cea mai frumoasa definitie a adevarului pt unii adevarul reprezinta un set de doctrine ,dar Domnul Isus spune :Veti cunoaste Adevarul si Adevarul va, va face liberi.Vedem ca adevarul este o descatusare a tuturor pidicilor care se opun libertatii noastre .Nu poti fi liber atunci cand nutresti alte sentimente in afara de drogoste fata de aproapele tau indiferent care ar fi acela De fapt Isus atunci cand este intrebat .Cine este aproapele meu ?El da exemplu ,un samaritean care nimemi dintre evrei nu l-ar fi considerat aproape ,Atunci cand mama fiilor lui Zevedei ii cere favoarea ca sa aseze pe fiii sai unul la dreapta si altul la stanga Lui, ei Domnul Isus ii spune ca cinstea aceasta nu o da decat Tatal ,iar la Golgota cinstea aceasta este facuta unor talhari care mai mult decat atat ,unul il recunoste ca Dumnezeu si primeste mantuirea ,iar mari teologi si invatati ai timpului nu au putut sa-l recunoasca si chiar l-au dat la moarte .Vezi tu cata diferenta este intre ceia ce gandim noi si cum procedeaza Dumnezeu Adevarul a venit prin Isus si este Isus nici un alt invatator ,sfant parinte sau proroc nu poate veni cu alte adevaruri .Revelatia Lui Dumnezeu Prin Isus Cristos fost completa si desavarsita " la sfarsitul zilelor a vorbit prin Fiul " Evrei 1/1 atat si punct ,nimic mai mult nu ne trebuie noua.Despre adevar putem spune multe dar adevarul nu-L putem intelege decat prin Isus ,fara Isus noi nu intelegem adevarul , si atunci cand noi privim prin Isus avem o vedere limitata ,noi toti ''privim cantr-o oglinda si vedem ceva intunecos dar cand va venii El vom vedea deplin''
Vom primii adevar atat cat il vom lasa pe Isus sa locuiasca in noi

Imi cer iertare ca ma bag in discutia vostra dar..., dragul meu stiu ca nu vezi altceva decat BIBLIA , si bine si faci, DAR TU ESTI CONVINS CA IMPLINESTI TOT CE SCRIE IN EA??? ASA CUM TREBUIE EA INTELEASA SI CUM TREBUIE URMATA??
ESTI sigur ca BIBLIA nu mai are cateva lipsuri, chiar si din canonul cartilor???
Esti sigur ca tu esti in stare sa pui mana pe o biblie si sa te apuci de citit asa de unul singur , fara povatuitor, si SA INTELEGI CE CITESTI? (vezi capitolul cu famenul din FAPTE).

Pune mana pe scrierile patristice, sau daca nu poti atunci cerceteaza istoria crestinismului, si uitate in ortodoxie cu inima deschisa si apoi spunene parerea!!!
Vezi si aparitia protestantismului si a cultelor neo-protestante, si fa-ti si aici o imagine...apoi compara.

Nu te lasa influentat de nimeni in lume, ORICE RELIGIE ARE SI O ISTORIE...nu poti lasa la o parte trecutul , nu poti sa-ti faci un dumnezeu al tau dupa biblie, nu poti trece cu vederea faptul ca OAMENII CARE S-AU CREZUT CEI MAI SINCERI CU DIVINITATEA, SAU "JUCAT" CU BIBLIA DUPA BUNUL PLAC, ..., nu cred ca tu ai putea sa nu intelegi faptul ca oamenii in loc sa fie uniti intr-o credinta au ajuns "DIN CAUZA BIBLIEI" sa fie o sumedenie de credinte.

Sa lasam la o parte ortodoxia, DE CE CEI CARE AU PUS BAZELE SECTEI RESPECTIVE NU S-AU UITAT LA CEILALTI- de ce sunt baptisti, penticostali, adventisti, iehovisti, etc. fiecare la randul sau cu derivatele sale? De ce nu sunt numai un fel?

Stii ce se intampla , A AJUNS OMENIREA SA-SI BATA JOC DE EVANGHELIA LUI HRISTOS!
Sunt sectarii urmasii Evangheliei , din moment ce nu percep adevarul asa cum este el?

Eu sa stii ca sunt satul sa aud faptul ca :NU CREDINTA TE MATUIESTE!- dar o credinta nu te si calauzeste?

Nu trebuie sa-mi raspunzi mie la intrebari, ci tie!

despre intelegere
 

1.DAR TU ESTI CONVINS CA IMPLINESTI TOT CE SCRIE IN EA???
Unul singur cand a intrebat ,Cine ma poate invinuii ca am pacat ? n- a fost nimeni sa-l invinuiasca.Eu sunt cel mai mare pacatos cum sa am pretentia ca am implinit tot ce este scris in Biblie.Eu ma chinui sa stau in picioare si cand am impresia ca stau ,atunci cad mai rau.Fara Isus nu m-as ridica mai mult de caracterul unui animal ,dar multumire fie adusa lui Dumnezeu care are grija de oamenii bolnavi si ne ridica atunci cand suntem daramati si stlabiti
2.ASA CUM TREBUIE EA INTELEASA SI CUM TREBUIE URMATA??
Noi cat vom traii pe acest pamant nu-L vom putea intelege pe Dumnezeu ,Iov spunea la un anumit moment . Poti spune tu ca poti patrunde adancimile lui Dumnezeu, ca poti ajunge la cunostinta desavarsita a Celui Atot puternic ,cine poate spune asta,nimeni ,
Cele 5 fecioare care nu aveau unt de lemn pt candele ,atunci cand au cerut, celor care aveau cele ce aveau au spus ca daca le dau , nu le va ajunge lor,nu au lasat impresia ca au de dat ,si untul de lemn reprezenta Duhul Sfant care lumineaza pe orice om venind in lume ,deci nu s-a creat impresia ca le prisosea, acei oameni care dau impresia ca stiu totul si ca nu mai au ce invata ca au Duhul Sfan din belsug nu fac parte din categoria cele cinci fecioare care au intrat cu Mirele la nunta
3.ESTI sigur ca BIBLIA nu mai are cateva lipsuri, chiar si din canonul cartilor???
Este o panta periculoasa pe care daca intram s-ar putea sa ajungem pe" calea cea larga "
Toti Sfinti Parinti ,nu au pus la indoiala autoritatea Sfintelor Scripturi si au cosiderat-o singurul etalon de inspiratie moral ,spiritual si etic
4.Esti sigur ca tu esti in stare sa pui mana pe o biblie si sa te apuci de citit asa de unul singur , fara povatuitor, si SA INTELEGI CE CITESTI? (vezi capitolul cu famenul din FAPTE).

Atunci cand vrei sa citesti singur Sfintele Scripturi ,si esti sincer ca vrei sa intelegi adevarul si nu vrei sa citesti ca sa descoperi ce spune Biblia despre alti ,atunci eu am inteles din capitolul cu famenul din FAPTE ca Dumnezeu nu te lasa si va trimite un om de-al Sau ca sa te lumineze.
5.Orice Scriere care spune despre iubirea lui Dumnezeu ,despre Isus din Nazaret o citesc cu mare placere .
6.Istoria unei Biserici nu ajuta la manturea mea ,ci doar credinta in Isus Cristos
7. Ca sunt atatea Biserici asta arata ca nici una nu are adevarul si oamenii se iubesc mai mult pe sine, decat pe Dumnezeu

Hai ca m-ai bagat in ceata cu ,,adevarul,, tau. Textul tau seamana mult cu ,,limba de lemn a comunistilor,, adica a vorbi fara a zice nimic concret. Daca ai avea vre-un pic de adevar, ai fi raspuns si la intrebarea cu semnul Fiului Omului ce se va arata pe cer si care noi spunem ca e semnul Sfintei Cruci care s-a mai aratat de cel putin doua ori in istorie pe cer: lui Constantin cel Mare si armatei lui inaintea bataliei de la podul Milvius la anul 312 avand imprejurul ei cuvintele: ,,IN HOC SIGNO VINCES,, adica ,, IN ACEST SEMN VEI INVINGE,, si in timpul Imparatului Constans, fiul lui Constantin , in anul 351, pe 7 mai la Ierusalim, deasupra Golgotei.

Va rugam s aaveti respect pentru acesta Saptamana particulara a Patimilor.
Daca tot credeti in biblie, si numai in biblie, atunci urmariti acest link:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6027

Multumim anticipat pentru intelegerea pentru neamul roman stravechi ortodox.:25:

,,Toti Sfinti Parinti ,nu au pus la indoiala autoritatea Sfintelor Scripturi si au cosiderat-o singurul etalon de inspiratie moral ,spiritual si etic,,

Unde era canonul Noului Testament pana in sec.IV cand a fost stabilit. De fapt mai intai a fost Sfanta Traditie din care s-a nascut Biblia in sanul Bisericii, care este stalpul si temelia ADEVARULUI.(I Tim 3,15) Toti Sfintii Parinti au pus pe aceiasi treapta Biblia si Sfanta Traditie caci fara Sfanta Traditie nu ar fi avut indreptarul cu care sa se apere de erezie. Iata ce spune Scriptura:
2. Si cele ce ai auzit de la mine, cu multi martori de fata, acestea le incredinteaza la oameni credinciosi, care vor fi destoinici sa invete si pe altii.(2 Tim 2,2)
2. Fratilor, va laud ca in toate va aduceti aminte de mine si tineti predaniile cum vi le-am dat. (1Cor 11,2)
15. Deci, dar, fratilor, stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat, fie prin cuvant, fie prin epistola noastra.(2Tes 2,15)

Iata ce spun si Sfintii Parinti de care tu vorbesti in totala necunostinta de cauza:
Sf. Ioan Gura de Aur spune comentand 2Tes. 2,15: ,,De aici e limpede ca Apostolul nu le-a transmis pe toate prin scrisoare, ci multe pe cale nescrisa. Si cele scrise si cele nescrise sunt deopotriva vrednice de crezare, incat socotim Traditia Bisericii vrednica de crezare.,,
Sf. Iustin Martirul si Filozoful spune:,,Traditia crestina orala sau nu, era in mod obisnuit traditia care venea de la Hristos.,, 166
,,Gratie Traditiei vechi apostolice ne putem feri de inventiile dusmanoase ale ereticilor.,, (Sf. Irineu 202)
,,Cand ne indreptam catre izvorul dumnezeiestii Traditii, ratacirea dispare.,,(Sf. Ciprian)
La voi, predaniile au fost inlocuite de cartile in parte plagiate ale ,,profetesei,, EG White care oricum ca femeie nu avea dreptul sa invete in biserica.

Apostolii au scris sau dictat multe din scrierile NT, iar acestea au fost copiate exact
si raspandite in majoritatea bisericilor crestine.Ideea cu ,,sfanta traditie,, adaugata
dupa cateva sute de ani, era de fapt in original invatarea si transmiterea pe de rost ale
textelor scrise de apostoli sau a textelor admise ca fiind bune de catre acestia
Cat de spre egw se stie f. clar ca a fost o scriitoare ca si alti scriitori de alte confesiuni
ce trata subiecte biblice. Ideea ca adventistii o ,,idolatrizeaza,, este total aiurea si
f. falsa

Pe EGW voi nu o idolatrizati, ci este INSUSI IDOLUL vostru. Nu va tot feriti si va tot scuzati atata , stim ca ati inceput racolari mai intense pt. a mari nr. de "credinciosi"...spun asta pt ca vad si in cultul ADVENTIST atata agitatie si forfota pe tema aceasta.
UN APEL CATRE "ORGANIZATORII" CULTULUI: LASATI MAI CARTILE DOAMNEI "Ciresica" in pace si nu mai bagati domnilor CREDINTA pe sub "PORTILE ORTODOCSILOR", daca doriti sa vb. despre Dumnezeul vostru FACETI-O PUBLIC, ca strecurati carti pe sub porti si sunt batrani care ori ca nu vad bine sa citeasca ori nu stiu sa citeasca. Apostolii cand au inceput misiunile nu au mers cu TRAISTA DE MANUSCRISE (azi, e mai usor, scoti 10-20 de saci de carti de sub tipar si trimiti o femeie si un copilas cu ele prin sate) prin cetati si le imparteau pe la garduri si pe strazi, CA DOAR NU ERAU NEBUNI SA FACA ASTA.
Mai bine ati merge cu POCURI DE MANCARE, mai mult succes ati avea.

Imi cer scuze daca deranjez pe cineva si nu as vrea ca acum in saptamna mare ,sa nutrim sentimente de razbunare sau cine este mai bun la dat raspunsuri ,ci s-a invatam daca este posibil lucruri care ajuta la credinta noastra in isus Cristos singura care ne va mantuii
.Eu am o intrebare :.Stiu ca in Biserica Ortodoxa,regula de credinta si indrumare sunt Biblia si Sfanta Traditie ,ce invataturi care nu le poate sustine Biblia sunt intarite de Sfanta Traditie si trebuiesc urmate?

Trebuie sa cunosti bine teologia ortodoxa, apoi teologia bisericii primelor secole ca sa vezi ca exista o relatie de coordonare intre Biblie-Biserica-Sf Traditie, neo-protestantii urmand teoria lutherana "Sola Scriptura" o sa respinga din start orice scrieri ale Sfintilor, orice autoritate a Bisericii si orice experiente ale Bisericii, asa incat o explicatie si un raspuns la intrebarea ta nu si-ar avea rostul
O saptamana a patimilor binecuvantata si Lumina lui Hristos sa salajuiasca in inimile fiecaruia

Uite, gasesti aici raspuns la intrebarea ta, Gabriele:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...e-predania.htm

DRAGUL MEU VOI SECTARII VA TOT BATETI CU BIBLIA IN PIEPT , DAR PARTICIPAND IN ACESTA SEARA LA DENIA CELOR 12 EVANGHELII M-AM GANDIT ASA ,: VOI O STITI VERSET CU VERSET , ASA CA PE O POEZIE, NOI INSA TRAIM FIECARE MOMENT DIN VIATA MANTUITORULUI...
CE FRUMOS FRATILOR ORTODOCSI CA NOI CRESTINII IATA, IN ACEASTA SAPTAMANA A PATIMILOR TRAIM PARCA ACELE MOMENTE DE ATUNCI DIN VIATA DOMNULUI.
"Traditia e viata bisericii primare".

Biblia este singura Carte unde gasim invataturile Mantuitorului (in cuvinte si fapte). Eu cred ca a cunoaste bine Biblia, ajuta la trairea unei vieti crestine. Cunosc multi oameni schimbati in bine dupa ce au cunoscut voia Domnului din Cuvantul Sau.

Aplicarea invataturilor lui Hristos se vede in viata de zi cu zi.

Din pacate, aveti dreptate intr-o oarecare masura. Sunt si din aceia care pot sa-ti recite, din gura, capitole intregi din Biblie dar din trairea lor nu au nimic de spus despre viata si invataturile Mantuitorului.

Eu ma referea la faptul ca BO este mereu criticata de faptul ca lasa la o parte Biblia. Nu este adevarat...un om care face parte din BO si traieste orice moment si sarbatoare anuala , simte cu adevarat ca traieste si este alaturi de Hristos la toata viata SA pamanteasca...

Suntem alaturi de Hristos la toata viata Sa pamanteasca, atunci cand cautam sa facem precum Hristos, in viata de zi cu zi. Daca nu facem asa, participarea noastra la sarbatori este degeaba. Un parinte al bisericii spunea: "In orice ocazie sa-L marturisim pe Hristos, iar atunci cand este nevoie sa folosim si cuvinte". Traire crestina doreste Domnul, nu doar manifestari ocazionale ale credintei noastre.

Cand ai sa mai spui si altora aceste cuvinte sa nu uiti ca trebuie sa mai ai in vedere si urmatorul lucru:
LUCIFER nu a fost nici BETIV, nici DESFRANAT, nici CRIMINAL, nici FACATOR DE RELE ....etc....si totusi D-zeu l-a alungat din cer...DE CE???....datorita MANDRIEI, mare grija.

V-am intrebat intr-o alta postare (referitor la atitudinea dvs. antibiblica) cui slujiti. Sunteti cumva avocatul diavolului? Sunteti primul care il compatimeste pe bietul satanel. Nu a ucis, nu a facut rele si a fost alungat din cer doar pentru mandrie. Saracutul!

De ati ati scos din context ce a scris Geony? Asa faceti voi adventistii si cu Biblia. Mai sus dădea Geony raspunsul: "din MÂNDRIE"

In raspunsul meu se vede ca nu am scos din context ce a scris Geony. Am facut referire la "mandria" despre care vorbea.

Puteti fi mai exact si sa dati un exemplu din care sa reiasa ca adventistii scot din context pasaje din Biblie?

Simplu fapt că există adventişti pe lumea asta e o dovadă că ei "scot Biblia din context".

Oare din ce context ar putea fi scos intreaga Biblie? Dintr-unul cultural, denominational, etc? Posibil. Eu cred ca ar fi chiar indicat. Citind Biblia fara prejudecati de felul acesta,o poti intelege mai bine si in consecinta i te poti conforma

Am folosit ghilimele pentru a sublinia cam de unde porneşte problema. A scoate Biblia din context poate însemna şi a scoate Biblia din tradiţia care a generat-o. Cu pasajele e altă problemă. Sfânta Scriptură fiind tot un text şi încă unul care vorbeşte de lucruri neobişnuite, poate fi manipulat ca text. Cu alte cuvinte îl poţi forţa să spună ce vrei tu şi nu ce are el să-ţi spună. În absenţa unei hermeneutici care să ţină cont de toate dificultăţile pe care le implică o scriere soteriologică, sectele postcreştine se rătăcesc ca nişte orbi în miezul zilei.

1.Sfanta Scriptura nu este un text ci este Cuvantul lui Dumnezeu.
2. Sfanta Scriptura nu vorbeste despre lucruri neobisnuite. Vorbeste despre,sacrificiu, moralitate, pricipii, dragoste, credinta, etc. Le considerati neobisnuite? Poate aveti dreptate.
3. In Sfanta Scriptura gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Apostolilor sai, adresate norodului, oamenilor simpli. Cine vrea sa cunoasca Adevarul din Sfanta Scriptura va avea binecuvantarea lui Dumnezeu.

Oricine nu cunoaste Scripturile si puterea lui Dumnezeu se poate rataci, indiferent de confesiune. Matei 22,29