![]() |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Dar mă tem că nu ești deschis unui dialog cu creștinii. Cred că e un dialog al surzilor. |
Citat:
Dar nu mi-ai raspuns la intrebarea de mai sus |
Citat:
Citat:
Ca sa evitam pe viitor confuziile de termeni, ce intelegeti dvs prin "Hristos"? Cine este El pentru dvs? Si pe ce va sprijiniti afirmatiile? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ati omis sa mentionati de unde ati aflat ca hristos v-a spus ca dvs sunteti calea... |
Citat:
Nu e de ajuns sa respiri, sa existi ca sa-mi dovedesti ca Il traim pe acelasi Dumnezeu. Daca acest lucru ar fi fost adevarat, ar fi trimis Dumnezeu foc din cer si asupra jertfelor celor ce-i slujeau lui Baal, nu doar asupra jertfelor lui Ilie (e doar un exemplu). |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Adam in eden era bucuros caci traia cu Dumnezeu. Ce-i lipsea? ii lipsea un Mantuitor; imediat ca cazut in autosuficienta si a vrut sa fie ca Dumnezeu nu prin ascultare, ci prin razvratire. Bucuria nu este suficienta. Ca sa fie fericit omul trebuie sa cunoasca si suferinta, caci si ea face parte din Dumnezeu. Hristos a suferit; s-a bucurat sa sufere pentru cineva care nu merita: pentru mine si pentru dvs. Aceasta se numeste iubire. Sa suferi pana la limita suferintei pentru cineva care nu merita. Fara suferinta nu exista iubire; exista doar o bucurie goala, care va disparea atunci cand sursa ei va fi epuizata. Insa iubirea este Dumnezeu; iubirea va naste intotdeauna fericire sacrificandu-se pentru ceilalti si transformand raul in bine. Iubirea va da roade, nascand iubire in ceilalti prin sacrificiu. Cam asta inseamna sa Il ai pe Hristos in tine: sa iubesti ca El, dar nu cu gura, ci cu sacrificul. Sa faci ceea ce a facut El cat era pe pamant. Sa te rogi pentru oameni, sa-i suporti, sa-i inveti, sa-i vindeci si sa-i ierti cand te lovesc si te rastignesc. Sa primesti numai rau din partea lor iar tu sa dai numai bine. Sa fii bariera de la care raul nu mai poate trece mai departe ci se transforma in bine. Acum mai intreb o data: Il aveti pe Hristos in dvs? Si nu ma refer la niscai bucurii extatice, ci la Hristosul descris mai sus. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Dvs repetati aceleasi idei pe care le repetam eu intruna in urma cu ceva ani buni. [ Dualism, transcendere, realizarea Sinelui, te prinzi ca esti dumnezeu, eliberere, etc...] Aveam raspunsuri pentru orice si nimic nu ma putea convinge ca sunt pe o cale rea. Pana m-am saturat sa stiu totul si am dorit sa traiesc cu adevarat in Adevar si nu in minciuna. Ma indoiesc ca ati devenit transcendent; va trebui sa vedem cum actionati in fata unei incercari sau ispite pentru a ne da seama. Dar transcendentii nu prea stau pe forumuri. :) Citat:
P.S. Inteleg necesitatea unei trairi interioare si nu o contest. Insa viata nu e numai traire, ci si actiune, care demonstreaza trairea. Iar trairea trebuie sa vina dintr-o sursa buna. |
Citat:
De ce mai exista sentimentul indoielii daca ai ales sa traiesti cu adevarat in Adevar? Crede-ma ca daca alegi sa traiesti in Adevar, in tine nu mai poate exista sentimentul indoielii. Retineti, adevarul se afla intotdeauna in interior. P.S. Am spus, Biblia este un indicator catre adevar. Pe forumul acesta am trimis un mesaj necesar. Citat:
P.S. Repet, trairea interioara este importanta, modificarea interna da nastere actiunii exterioare si nu exteriorul modifica interiorul. |
Ok, am inteles, trairea interioara este reperul absolut, adica ai decretat aprioric ca de la ovreme ai devenit mai aproape de Dumnezeu si deci tot ce decurge de aici trebuie sa aiba pecetea Duhului Sfant, inclusiv alegerile tale, interpretarile care le dai Sfintei Scripturi, etc.
Intr-adevar, cine ti-l poate prezenta mai fals pe Hristos decat o falsa judecata de valoare? |
Citat:
|
Numai ortodocșii se mântuiesc...
Ca răspuns la problema foarte actuală ridicată de acest thread, am să vă spun o povestioară care ilustrează bine problema asta:
E Eschatonul, toți cei mântuiți sunt în Împărăție și nu mai este suferință și plângere. Domnul Dumnezeu îl ia pe Sfântul Petru și începe să Se plimbe printre Neamuri. Ajunge în raiul budiștilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt cei care s-au mântuit prin Nirvana. Au lepădat toate cele lumești și s-au dus după Legea Ta pe care le-ai pus-o în inimă, chiar dacă nu Te cunoșteau cu adevărat." Și Domnul a intrat în marele templu budist unde a fost întâmpinat cu slavă și mare bucurie. Ajunge în raiul musulmanilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt iubitorii de pace și cei care s-au supus Ție pentru toată viața lor și care ți-au dat slavă. Ei nu au suferit să cunoască Adevărul Tău așa cum este El, dar au venit după chemarea Ta pe care le-ai sădit-o în inimi". Și Domnul a pătruns în marea moschee unde a fost întâmpinat cu mare slavă și multă iubire. Ajunge în raiul evreilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aceștia sunt fiii tăi. Aceștia sunt cei care s-au luptat mereu cu tine ca niște țapi neascultători, iar unii dintre ei Te-au răstignit. Dar au zburdat de bucurie la Glasul Tău căci au înțeles la sfârșit că Tu ești în toate și că Tu i-ai chemat la ființă din veșnicie când i-ai întocmit, Tu i-ai legănat și i-ai alăptat, Tu i-ai hrănit și i-ai crescut, Tu le-ai dat un nume printre Neamuri." Și Domnul a pătruns în marele templu unde s-au auzit strigăte de bucurie și lacrimi de biruință. Apoi, Domnul a ajuns în fața unei cetăți mari, mândre și înalte până la tăriile Cerului, cu ziduri de diamant și cremene, tot atât de înalte, semețe și amenințătoare, ferecată și fără porți de intrare sau ieșire. Mirat, Domnul l-a întrebat pe Sfânt: "Ce este aceasta oare? Nu e oare aici raiul? Cine mai stă în rai cu porțile ferecate și nu mai lasă pe nimeni să intre când Eu am hotărât să las înăuntru pe aceia de care-Mi va plăcea?" Trist și rugător, Sfântul Petru se uită stăruitor la Domnul și-I spune: "Să nu te mânii, Doamne, căci aici nu mai poate fi mânie. Dar acesta e raiul ortodocșilor și-și țin cetatea ferecată și semeață pentru că ei se știu atât de drepți încât cred că numai ei s-au mântuit..." |
Citat:
Povesti nemuritoare. Daca altul te iubeste pe tine tu il urasti pentru ca nu "gandeste"asemenea tie - aceasta este falsitatea. |
Acuzativul și separarea
Citat:
Apoi, în ce privește "iluzia separării": dacă Dumnezeu este unitate fără nici un multiplu, dacă în Unul (sau Brahman) nu există nici un fel de diferență, atunci de unde vine iluzia separării într-o Unitate în care nu poate exista nici o iluzie, de vreme ce iluzia este tocmai separare? |
Citat:
Citat:
P.S. Interesant este faptul ca cei religiosi, nu numai ca isi condamna aproapele de alta conceptie, dar au nevoie de el. Daca ar pierde aproapele ar pierde si ultima nevoie, nevoia de opozitie, atunci ce ar mai ramane din identitatea lor? |
Citat:
P.S. - Vei ieși din iluzia că tu nu ești în iluzie (negația pe care o subînțelegi pentru a deosebi presupune separația care ți se pare că nu există) atunci când vei înceta să te mai contrazici (contrazicerea este tot semnul unei... divizări). Și te contrazici când spui că "exista iluzia pe langa Unitate" - care "pe lângă Unitate", prietene? Dacă "Unitatea" ta nu are diferență, atunci nu mai poate fi nimic "pe lângă", "prin preajma", "pe afară" față de ea căci acest "pe lângă" înseamnă tocmai separare și atunci spui, de fapt, din nou că "Unitatea" ta are diferență. Cu atât mai puțin mai pot exista "în" sau "pe lângă" Unitate "euri false" și alte găselnițe care toate presupun separarea despre care tocmai ai presupus că este imposibilă și inexistentă în "Unitatea" ta...:))) Vezi dară ce-ți face logica?... P.S. 2 - Am scris povestioara tocmai pentru "credincioșii" care au impresia că "numai ei se vor mântui". Dar, autoiluzionat cum ești, nu reușești nici măcar să pricepi unde bat postările mele cu adevărat... :)))) |
Citat:
|
Citat:
P.S. Ai vazut vreodata pasari deprimate, sau care poarta ura fata de alte pasari? Sau crini care se contrazic cu alti crini? Nu, si totusi crinii infloresc. Observa-le, ca ai multe de invatat de la ele. |
Citat:
|
"Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învățătura sănătoasă, ci - dornici să-și desfăteze auzul - își vor grămădi învățători după poftele lor,
Și își vor întoarce auzul de la adevăr și se vor abate către basme." II Timotei 4:3,4 http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=79&cap=4 |
Citat:
|
Citat:
|
Mantuire prin Nirvana ??
Atunci la ce bun a mai venit Hristos, la 6 secole dupa Buddha ?? Mantuire prin Mahomed ?? Atunci Hristos nu e cine zice EL insusi ca e, ci doar cine zice Mahomed ca este Iisus: un profet ca altii, dar in nici un caz mai mare decat marele profet Mahomed... Povestea e tendentioasa; dar de ar fi numai atat !! De fapt, e anti-hristica. |
Eu cred ca o sa fie multi elini, islamisti, budisti etc. care o sa ia fata la multi ortodocsi. Fiecare cu talantii lui si oricine zice ''eu sunt'', sunt de parere ca isi ingroapa talantul. Se vorbeste de religii si de Adevar ca la piata, care legume sunt mai proaspete, care mai naturale, cand de fapt nimeni nu stie nimic. Cred ca ''CEL CE ESTE'' trebuie adus pe buzele noastre mai cu cumpatare si sa nu judecam asa lejer ''zidirile'' Lui, in special omul, care este dupa ''chipul si asemanarea Lui'' ( TOTI ). Cei ce au avut norocul sa primeasca din nastere o mostenire mai apropriata de Cer, ii se va cere mai mult decat celui care are nevoie de o munca mai intensa a cugetului pentru a se apropria de Adevar. Multe locasuri sunt si Sus si jos si nu va fi nimeni nerasplatit sau nepedepsit. Sfintii Parintii au o intelepciune ce trebuie cantarita cu atentie si cred ca avem mai mult folos daca zicem ''nu stiu'' decat daca devenim teologi. O sa ne intalnim si cu ei si le vom afla toate la timpul lor.
Eu pana atunci doresc multa dragoste si pace tuturor semenilor mei si sper sa reusesc sa nu las cugetul sa priveasca nici la haina, nici la religia nimanui. Ce-i al meu e pus deoparte si nimeni nu poate sa fure sau sa adauge .... |
Citat:
Cam asta am înțeles eu. E un semnal de alarmă cu privire la închidere. |
Citat:
Imi pare rau ca v-am dat impresia de indoiala. Eu cred TOT ce scrie in Biblie. Voiam doar sa inteleg dupa ce va ghidati dvs. |
Citat:
|
''Fiecare e judecat dupa faptele lui'' ... Cat ai, atat ai ... ca Cineva iti da har si altcineva iti da ispita, astea nu se adauga la ceea ce ai adunat in ''traista''; nu se intervine in fiinta ta cu japca, totul tine de vointa ta ... cred ca e clar ... si nu e nimic de discutat ... Ioan Cezar ... cred ca te cam intrece zelul teologic ...
|
Citat:
Repet, adevarul exista in interior. Sa nu va fie frica sa va uitati in interiorul vostru, chiar daca e dureros este Adevarul. Stiu ca e mai lejer sa acceptati ceva exterior pentru ca e mai frumos. A privi in interior e foarte dureros daca nu ai privit acolo de mult timp. Dar asa va puteti transforma. Alchimia interioara. Retelele de socializare, forumurile, internetul au un scop profund spiritual. Prin ele sunteti pusi fata in fata cu masca rolului pe care il jucati. Este oglinda care va arata masca falsa a ceea ce incercati sa fiti. Acest rol il jucam cu totii si in viata de zi cu zi, dar neprivind in interior nu ne dam seama. Nu te poti mantui pana ce nu devii transparent fata de lumina adevarului. Treceti peste durerea care se afla in adancul vostru si veti gasi adevarul, a ceea ce sunteti cu adevarat. Incetati sa purtati masti, incetati sa afisati zambete false in spatele carora sa jucati roluri false, ca nimic nu va deosebeste intre voi si pe toti va leaga aceeasi viata. Incercati sa intelegeti si pe celalalt si il veti putea intelege numai privind in voi. Incetati sa credeti in povesti frumoase pentru ca daca nu va priviti adanc in interior, veti trai acelasi gol si nu exista alta metoda de a umple golul decat sa te adancesti in el. Deveniti transparenti fata de voi insiva si fata de altii. Topiti-va masca personalitatilor si nu incercati sa fiti voi insiva: fiti voi insiva! E o povara sa traiesti cu tine insuti. Trebuie sa fii tu insuti dar ca sa poti sa te eliberezi de iluzie, trebuie sa accepti durerea care apare atunci cand privesti poate pentru prima oara in interiorul tau si nu in exterior. Topiti-va rigiditatea mintii si rezistenta interioara. Nu mai depuneti rezistenta interioara fata de nimic si astfel va eliberati de durere. Nu va mai ganditi la judecata pentru ca nu va judeca nimeni ci voi va judecati singuri. Nu va ispiteste nimeni e vorba de propriile minciuni fata de voi insiva. Boala cand apare in viata este din cauza ca voi va mintiti pe voi insiva, nu va trimite nimeni o boala ca sa va pedepseasca. Deveniti transparenti fata de voi si fata de altii, sa va vada toti asa cum sunteti. Asa cum e in interior si in exterior. Atunci veti gasi adevarul. |
Citat:
Citat:
Iar exteriorul nu mi se pare deloc extraordinar de frumos; cu exceptia ocaziilor cand Dumnezeu din interiorul cuiva se manifesta in exterior. |
Nu are nicio treaba cu atunci cand esti mic si nestiutor. De fapt, cand esti mic cunosti mult mai bine Adevarul, pentru ca nu judeci doar la nivel mental. Asa incerci si tu sa faci, sa judeci la nivelul mintii. Daca ai incerca sa nu mai judeci doar mental, ai intelege. Cuvintele scrise in biblie sunt adevarate luate ca atare, dar, ce sunt cuvintele? Sunt doar etichete mentale. Etichetari ale trairilor unor oameni, dar trebuie sa le traiesti si tu ca sa faci parte din ele. Cuvintele iti pot arata adevarul dar nu sunt adevarul. Degetul care arata spre luna nu e luna.
Hristos te-a salvat, dar nu luandu-te de mana si spunand: "Gata, nu conteaza ce faci, daca urmezi niste reguli te-ai mantuit, prin Mine". Hristos te-a salvat aratandu-ti o cale: Calea Interioara. Atat am avut de spus. |
Citat:
Citat:
Eu m-am privit in interior si ma cunosc; ma accept cu bune si cu rele; mai mult sau mai putin, insa imi cunosc lipsurile. Dvs va refugiati intr-o lume interioara si ne indemnati sa facem la fel. Asta poate fi bun pentru Buddha, dar la ce mi-ar folosi mie? Credinta interioara care nu se manifesta in exterior este doar iluzie. Iar de iluzii suntem satui. Problema cu iluziile e ca se sfarsesc intr-o zi si ramai cu mana goala. |
Extras din :"Ne vorbeste Parintele Cleopa",despre mantuire.."Biserica noastra Ortodoxa invata ca harul este dat tuturor oamenilor(Tit 2,11),deoarece Dumnezeu voieste ca toti oamenii sa se mantuiasca si la cunostinta adevarului sa vina(I Timotei 2,4). Dar harul nu sileste pe nimeni.Oamenii au libertatea sa-l primeasca si sa conlucreze cu el sau sa-l respinga.Cei dintai se mantuiesc,cei din urma ,nu(Invatatura de Credinta Ortodoxa) Biserica Ortodoxa,fiind Biserica apostolica,are harul mantuirii. Numai crestinii care slujesc lui Dumnezeu intru adevar,aceia se vor mantui,dupa cum spune Duhul Sfant : Aproape este Domnul de toti cei ce-L cheama pe El intru adevar(Psalm 144,18).Despre oamenii care nu au primit credinta in Dumnezeu nu putem zice ce se mantuiesc,deoarece apostolul ne invata : Este un Domn,o credinta si un botez(Efeseni 4,5:I Corinteni 12,12).Si iarasi : Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta(dreapta credinta)(Galateni 6,16) si in alt loc: Cine nu se lupta dupa lege,nu se incununeaza(II Timotei 2,5).
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 03:57:41. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.