Scrie undeva in Scriptura ca ziua aia a saptea din Geneza este sâmbăta?

Astea sunt aberaţii de-ale voastre. Cuvântul preot provine de la cuvântul prezbiter. Cuvântul "hiereus" se referea la preoţia de până la Hristos, la preoţia vechilor evrei.

Nu scrie nicăieri. Faptul că astăzi adventiştii cunosc când e ziua de sâmbătă se datorează tot tradiţiei bisericeşti şi felului în care a fost compus calendarul de către Biserică.

Off topic.

Ovidiule, aveti tendinta sa transformati Sfanta Scriptura intr-o adevarata varza. Nu am mai gasit nici o traducere (in afara de a ta) in care cuvantul grecesc "presbuteros" sa fie tradus ca insemnand "preot".

Iti dau cateva repere, unde apare "presbuteros" (batran):Fapte 11:30, Fapte 14:23, Fapte 15:2, Fapte 15:4, 1 Timotei 4:14, 1 Timotei 5:19, Tit 1:5, 1 Petru 5:1. Spuneai, intr-o postare anterioara, ca in alte limbi, acest cuvant (presbuteros) este tradus ca insemnand preot. Da-mi si mie cateva exmple, in acest sens. Ca eu am cautat si am vazut ca "presbuteros" inseamna "ancients"(la francezi) sau "elder" (la englezi), etc.

"Iereus", inseamna preot. Iti dau si un exemplu unde gasesti acest cuvant:

Fapte 6:7 kai o logos tou theou êuxanen kai eplêthuneto o arithmos tôn mathêtôn en ierousalêm sphodra polus te ochlos tôn iereôn upêkouon tê pistei (greaca)

Fapte 6:7 La parole de Dieu se répandait de plus en plus, le nombre des disciples augmentait beaucoup à Jérusalem, et une grande foule de sacrificateurs obéissaient à la foi.

Fapte 6:7 And the word of God increased; and the number of the disciples multiplied in Jerusalem greatly; and a great company of the priests were obedient to the faith (engleza)

Fapte 6:7 Cuvantul lui Dumnezeu se raspandea tot mai mult, numarul ucenicilor se inmultea mult in Ierusalim, si o mare multime de preoti veneau la credinta. (romana)

Ce va mana sa faceti ghiveciul asta? Sunteti singurii care reusiti sa traduceti doua expresii grecesti diferite ("presbuteros" si "iereus") ca insemnand acelasi lucru. Sa nu vii sa spui ca "iereus" semnifica preotia iudaica iar "presbuteros" inseamna preotia crestina (am mai auzit ineptia asta). In dreptul preotiei Domnului Iisus Hristos este folosit "iereus". Si nu poti sa ma contrazici cand spun ca Domnul Iisus Hristos este Adevaratul Preot al crestinilor (care slujeste in Locasul Ceresc - vezi Evrei cap.7-9).

Sper ca am incheiat acest subiect si putem reveni la tema topicului.

Poftim. Nici nu am apucat sa inchei postarea anterioara ca deja a picat "chifteaua" (scuze pentru plagiat).

Ce fel de preot este Domnul Iisus Hristos? In dreptul preotiei Lui se foloseste expresia "iereus" sau "arhiereus" (Mare Preot)? Dupa explicatia ta, se pare ca Mantuitorul este trecut pe line moarta (face parte din "preotia vechilor evrei").

Sambata vine de la evreiescul "sabath", care inseamna odihna. Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea, a binecuvantat aceasta zi si a sfintit-o.

Dupa tine, care este ziua a saptea din Geneza?

Scrie undeva ca acea zi era sâmbăta?

"shbth" Asa se numeste ziua de odihna (intr-o ebraica transliterata) din Facerea (Geneza) 2:2, unde spune ca "Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea".

Iti dau si link-ul (pentru studiu):
http://www.scripture4all.org/OnlineI...OTpdf/gen2.pdf

Scrie undeva negru pe alb ca ziua a saptea din Geneza e sambata, da sau nu,hai sa nu o mai lungim?Alba sau neagra.

Confuzia este exclusiv in capul tau, faptul ca a sfintit ziua respectiva nu inseamna restrictie de la lucru.

Restricti de altfel greu de cuantificat in ziua de azi la adventisti, parerile sunt impartite intre ce s-ar cuveni sa faci si ce nu in "ziua de odihna".

De exemplu, se sustine sa faci fapte bune, dar daca asta implica sa ajuti un vecin cu o treaba, fapta buna se exclude.

Poti sa iei autobuzul, dar sa nu platesti biletul, si alte hilaritati.

Ca sa nu mai vorbim de patroni adventisti care nu dau la servici sambata dar n-au nimic impotriva ca angajatii lor (ne-adventisti) sa faca bani pentru ei.

Esti cam confuz pentru cineva care pretinde ca ar sti asa bine Biblia.

Pasajul nu este din "Facerea" ci din "Iesirea"

Aceeasi observatie ca mai sus. Nu era vorba de nici un Sabat, ci de poruncile date ceva mai devreme (acelasi capitol, cateva versete mai sus), pe care unii din evrei au incalcat-o, ceea ce a atras mustrarea si aducerea aminte din partea Domnului.

La fel, poruncile si invataturile la care se refera Domnul sunt ceva mai sus (sa nu adune mana mai mult decat consuma, sa adune in ziua a 6-a de doua ori mai multa).

Deci pana la urma cine sunt cei confuzi?

Va bateti cu Biblia in piept si un capitol intreg nu sunteti in stare a citi si pune cap la cap.

Iarasi ignoranta crasa, tocmai din partea celor care zic ca au Biblia ca reper:

"14. Căci, când păgânii care nu au lege, din fire fac ale legii, aceştia, neavând lege, îşi sunt loruşi lege,
15. Ceea ce arată fapta legii scrisă în inimile lor, prin mărturia conştiinţei lor şi prin judecăţile lor, care îi învinovăţesc sau îi şi apără, "

Romani, cap. 2

Se poate vedea in Sf. Scriptura care au fost poruncile pe care le-a primit si le-a respectat Avraam:

1. Fac. 12:1
2. Fac. 17:10
3. Fac. 21:12
4. Fac. 22:2

Ceea ce nu este mentionat, nu se umple cu imaginatie adventista!

Aici se vorbeste despre existenta si cunoasterea legii lui Dumnezeu (ori prin auzire ori prin constiinta sadita de Dumnezeu).

Cain a cunoscut legea lui Dumnezeu (astfel nu ar fi fost pedepsit).

De ignoranta dau dovada cei care cred ca-si pot fi singuri lege, fara sa caute si asculte de ceea ce spune Dumnezeu. Se mint singuri cu ajutorul "constiintei" lor, hranite de cel rau.

Cercetati Cuvantul lui Dumnezeu si Legea Sa. Altfel, puteti avea surpriza neplacuta sa fiti judecati pentru ceea ce nu ati vrut sa cunoasteti. Nu mai cautati justificari (unele cu versete din Scriptura) prin care sa aratati inutilitatea cunoasterii si ascultarii de Legile lui Dumnezeu.

In acel verset, la care ai raspuns, se vorbeste despre porunci, povete, indreptari si Legi date de Dumnezeu. Fiind vorba de patru categorii, toate la plural, ar trebui sa fie cel putin 8 la numar. Tu ai dat numai patru. Asa ca , mai sapa.

Sau, mai bine lasa. Cartea Facerii nu este o carte a poruncilor. Are o alta tema. Iar ingnorantii nu iau in seama acest lucru si cer sa le spuna aceasta carte, ceea ce vor ei. Vor ca poruncile, povetele, indreptarile si Legile lui Dumnezeu sa fie enumerate si explicate in aceasta carte a Bibliei. Dar,despre porunci si legi se vorbeste in cartile urmatoare.

Chestia cu "inutilitatea" iti apartine si nu este ceea ce eu am sustinut, urmareste problema la care am raspus colegului dumitale adventist ca sa vezi ca la el (la tine?) este eroarea.

Ca sa fac un rezumat pe scurt, dumnealui sustinea ca Cain nu pute fi pedepsit decat daca cunostea Legea, o alta tentativa adventista de a interpreta Scriptura pentru a valida invatatura nebiblica a EGW cum ca Legea/Sabathul ar fi fost date inainte de iesirea din Egipt.

Dumneata ai scris "legea lui Dumnezeu", asta ce mai e, la ce te referi exact?

Ei bine, am aratat ca nu e nevoie sa credem in supozitiile respectivei doamne pentru ca Scriptura ne ofera un raspuns mult mai bun si anume constiinta era/este ghidul celor care nu au/aveau Legea. (cu "L" mare).

Ce te face sa crezi ca cele 4 categorii sunt disjuncte?
Te invit sa arati (cu Biblia, desigur) care sunt difererentele intre cele 4.

Sa mai sap unde? In scrierile EGW care pentru tine au acelasi loc ca (daca nu chiar tin loc de) Scriptura?

Ai si tu Biblia, te invit sa arati exact unde este scris ceva in plus fata de ce am mentionat eu, ceva care sa sprijine presupunerile pe care le fac adventistii in aceasta directie.

Sa inteleg ca este o recunoastere anticipata a esecului?

"Ignorantii" de care vorbesti nu fac aceasta clasificare extra-Scripturistica pentru a pune in Scriptura ceea ce de fapt nu este acolo.
Daca respectul pentru Scriptura este "ignoranta", prefer ignoranta (asa cum e definita de tine).

Si nu uita ca poruncile care le-a primit Avram sunt tocmai in cartea Facerii.
Deci cum nu este o carte a poruncilor?

Deci sa inteleg ca logica ta e urmatoarea: Dumnezeu a dat Legea inca din timpul lui Avram dar asta nu se mentioneaza acolo, pentru ca nu se incadreaza in clasificarea adventista a cartilor Scripturii?

Atunci pe ce se cladeste aceasta afirmatie decat pe ignoranta in materie de Scriptura sau poate mai bine zis, fantezia dnei EGW care a tras linile pentru adventisti ce sa vada in Scriptura (chiar daca nu e acolo) si ce sa ignore (chiar daca este scris)?

Eu nu pot intelege cum de iei tu in serios o credinta cladita pe o teologie atat de hilara. Probabil ai motive personale pentru a te afla in mijlocul lor, respectul pentru Sf. Scriptura in nici un caz nu este printre ele.

Aberaţia este o abatere de la normal. Aşa poate fi definită mutaţia semantică presbyteros-preot în raport cu terminologia biblică. Pentru ea (Biblie), hiereus a rămas în continuare "preot", fie că e preot iudeu, preot păgân, ori Preotul Hristos; iar presbyteros nu are nici o legătură cu preoţia.

Şi tu ar trebui să ştii că "a sfinţi" înseamnă a dedica, a pune deoparte. În cazul de faţă, ziua a şaptea a fost pusă deoparte de celelalte şase şi dedicată exclusiv odihnei şi părtăşiei Dumnezeu-om.

Sabatul nu este privit ca un moment "restrictiv", ci ca o ocazie de bucurie şi părtăşie cu Dumnezeu şi cu fraţii. Cât priveşte principiul călăuzitor în ţinerea sabatului este unitar la adventişti, nu există "păreri împărţite", fiecare ştiind ce are de făcut sau nu în ziua de odihnă.

Principiul este acelaşi şi în relaţie cu semenii, depinde despre ce "treabă" este vorba. Nu e totuna că-l ajuţi într-o boală ori neputinţă acordându-i asistenţă, în stingerea incendiului, sau pur şi simplu să-l ajuţi să-şi spele maşina, chiar dacă acest din urmă lucru implică mai puţină muncă fizică.

Nu înţeleg ce insinuezi, că adventiştii circulă fraudulos pe mijloacele de transport în sabat?

Această practică este condamnabilă şi condamnată în Biserică, totuşi în comunitatea mea nu am întâlnit asemenea stări de lucru, deşi sunt destui patroni.

Îmi cer scuze, am greşit. Citatul e din Ieşirea. Nu mi-e la îndemână să zic Facerea şi Ieşirea în loc de Geneza şi Exodul cum e în toate versiunile (mai puţin cea ortodoxă).

Observaţia ta nu este pertinentă, dacă citeşti pasajul respectiv, vei observa că chiar şi la darea poruncii privitoare la strângerea manei, Legea exista:

"Domnul însă a zis către Moise: "Iată Eu le voi ploua pâine din cer. Să iasă dar poporul şi să adune în fiecare zi cât trebuie pentru o zi, ca să-l încerc dacă va umbla sau nu după legea Mea." (Ieşirea 16,4)

Cei care se încurcă prin fel de fel de tertipuri, doar porunca divină să n-o împlinească.

O fi ignoranţă crasă în imaginaţia ta, însă ignorarea faptului că evreii nu erau păgâni, te-a condus la afişarea acelor versete precum tapetarea peretelui cu nuci.

Se umple doar cu imaginaţie ortodoxă, nu?;) Aici nu vă mai convine să faceţi uz de "Sfânta Tradiţie", deşi poruncile şi legile lui Dumnezeu au fost transmise oral din tată în fiu, de la Adam până la Avraam...

Superficialitatea cu care tratezi cuvantul Scripturii ar fi scuzabila daca n-ar fi dublata de o cel putin la fel de mare aroganta.

In primul rand, nu te-ai obosit sa urmaresti contextul discutiei, in care citatul respectiv a fost adus intr-o discutie in care era vorba de Cain.

In al doilea rand, pasajul in cauza se refera la cei care nu au primit Legea, asta include si pe evrei inainte de a primi Legea, dupa iesirea din Egipt.

Aceeasi observatie ca mai sus, nici nu te obosesti sa urmaresti firul discutiei, dar te simti obligat sa arunci cu bolovanu' in balta.
Daca ai sa reusesti pana la urma sa urmaresti discutia, ai sa vezi ca ceea ce am aratat eu exista exclusiv in Sf. Scriptura.

Apelul la traditie in acest caz, il fac adventistii, care apeleaza la deloc-sfanta traditie a pretinsei profetese EGW, care pune in Scriptura lucruri care nu exista pentru a iesi pasienta cu Sabatul (cum s-ar mai deosebi altfel adventistii de restul neoprotestantilor?)

N-ai decat sa arati cu Scriptura (dar nu cu presupuneri pe marginea ei) ca vreun om ar fi tinut Sabatul inainte de iesirea din Egipt.

Contextul la care m-am referit erau cele două versete din Romani postate inoportun. Acestea nu se referă nici la evrei, nici măcar la Cain. Atât evreii , cât şi Cain cunoşteau voinţa lui Dumnezeu şi aveau noţiunile Legii Lui chiar dacă nu o aveau într-o formă scrisă.

Trebuie să faci diferenţă între Legea scrisă pe piatră, Legea transmisă oral din tată în fiu în vremea patriarhilor, şi Legea scrisă în conştiinţa tuturor oamenilor (recte conştiinţa păgânilor la care se referă pasajul).

Că Dumnezeu nu ar fi transmis Legea (voinţa Sa, principiile Lui morale) până la momentul Sinai, este o prejudecată ortodoxă ce vine în întâmpinarea lepădării poruncii a IV-a din Decalog acesta fiind privită ca "jidovească" şi legată exclusiv de Exod. Ciudat cum celelalte 9 (sau mai precis 8) nu se bucură de acelaşi "tratament" din partea ortodocşilor.

Eu nu am făcut apel la EGW, ci chiar la "tradiţia" din epoca patriarhală. Este lipsit de logică a-ţi imagina nişte oameni sfinţi ai lui Dumnezeu pe linia Adam-Avraam-Moise care să transmită din tată în fiu doar informaţii despre creşterea caprelor şi ţesutul hainelor pestriţe, lăsând laoparte tot ce ţine de credinţă şi închinare. Iar Sabatul are legătură cu ambele.

Cu Scriptura am arătat cum un Dumnezeu a ţinut Sabatul înainte de Exod, şi un Om-Dumnezeu a ţinut Sabatul în primul secol creştin. Arată-mi acelaşi lucru despre duminică pentru a mă convinge.

Nu a fost data nici o Lege pana la Moise.Cain la fel ca altii din VT au fost judecati dupa constiinta si fara lege.Si Pavel vorbeste si zice "cei care au pierit fara lege, fara lege vor fi judecati"

Nu a existat nici o tinere de Sabat inainte de Exod, iar Hristos si Apostolii nu au tinut sambata ci au dezlegat-o.Sa faci afirmatia ca "Dumnezeu a tinut sambata" inseamna sa Il subminezi pe Dumnezeu in fata unei "zile" si arata inca o data ca habar nu aveti ce inseama odihna si Sabatul, si ca idolatrizati o zi.

Până să postezi atâtea platitudini, mai bine ne explicai ce înseamnă că Dumnezeu S-a odihnit, a binecuvântat şi a sfinţit sabatul, toate aceste acţiuni într-un singur verset: Geneza 2,3.

Ratacesti necunoscand Scripturile si nici puterea lui Dumnezeu.

Scriptura zice textual: Dumnezeu S-a odihnit, a binecuvântat şi a sfinţit sabatul. Unde e rătăcirea?

Nu zice ca a facut asta Sabatului, cuvantul care se traduce ca Sabat de acolo este verbul "a incetat" sau "a terminat" Dumnezeu creatia.Ratacirea e aici , ca litera ucide si Duhul este cel care da viata.

Rătăcirea vine din necunoașterea Scripturii, iar Scriptura (Gen.2,3) zice că Dumnezeu a sfințit și binecuvântat ziua a șaptea, deci a făcut aceasta zilei a șaptea. Catolici, ortodocși, protestanți și neoprotestanți - toți recunosc că ziua a șaptea este sâmbăta. Asta e problema...

Versetul din Geneza 2 incepe prin a ne spune ca Dumnezeu a terminat opera creatiei.Ziua a saptea din Geneza reprezinta desavarsirea creatiei,si se refera la Odihna Spirituala a lui Dumnezeu care nu s-a sfarsit nici azi si nici nu se va sfarsi vreodata, reprezinta "ziua desavarsita, sfanta toata" , adica Imparatia Cerului, Raiul lui Dumnezeu.Iar ca odihna lui Dumnezeu e vesnica si nici odihna nu trebuie sa se inteleaga literal, poti vedea in Evrei in care Pavel aminteste despre ziua a saptea din Geneza si despre Odihna lui Dumnezeu si vorbeste de ea ca existand in continuare , ca nu s-a terminat atunci si vorbeste de cei care au intrat si cei care nu au intrat in aceasta odihna si cei care vor intra si cei care nu vor intra.Nu numai atat dar Pavel si vorbeste de o alta zi hotarata de Dumnezeu ca sa intram in odihna Lui.Aceasta este ziua lui Iisus Hristos prin care si cei drepti odinioara(dreptii vechiului testament) au ajuns la Odihna.Si Iisus Hristos este cel care a adus Odihna tuturor, prin Invierea Sa din morti.A desfiintat orice domnie si orice stapanire care era asupra noastra.Deci nici aceia care tineau sambata si erau sub Vechiul Testament nu au intrat in Odihna, pana nu a venit Hristos ca sa ii duca la odihna, si sa-i pasca pe ei.Ca si ei dreptii VT asteptau ziua asta in care vor intra in Odihna Edenului, cu bucurie au asteptat sa vada aceasta zi si s-au bucurat de ea, iar sambata lor era o prefigurare a duminicii , iar umbra acestei odihna si a veacului in care am intrat acum era prin Odihna si Sarbatoarea Corturilor.Toate erau umbre ale acestei zile desavarsite, ziua pe care Domnul a facut-o.Ca si cei ce au tinut sambata nu au ajuns la odihna pana cand nu a venit Hristos sa-i duca.

Tuturor celor ce deliberat aleg să calce Ziua Domnului Sabatului, li se oferă o singură "odihnă":

"Şi fumul chinului lor se suie în vecii vecilor. Şi nu au odihnă nici ziua nici noaptea cei ce se închină fiarei şi chipului ei şi oricine primeşte semnul numelui ei."(Apocalips 14,11)

Şi iată că sunt munciţi deja de pe acuma...

Eu cred ca sabat inseamna odihna,iar Biserica Ortodoxa a pastrat aceasta zi pentru pomenirea mortilor. Sabatul se respecta in perioada Vechiului Testament. Sigur ca primii crestini provin din randul iudeilor si numerotarea zilelor se facea in functie de sabat. Ex. prima zi dupa sabat , a doua zi dupa sabat etc
Prima zi dupa sabat este prima zi a saptamanii care de fapt este ziua Invierii Mantuitorului, ziua Duminicii! Faptul ca Mantuitorul Iisus Hristos a inviat in aceasta zi , la 8 zile se arata lui Toma in aceeasi zi, Duhul Sfant Se Pogoara peste Sfintii Apostoli in aceeasi zi, primii crestini au inceput sa se intalneasca in aceasta zi iar mai apoi a fost stabilita zi de odihna in vremea imparatului Constantin cel Mare.Imparatul Constantin cel Mare nu a facut decat sa aprobe ceea ce era respectat de crestini nu a inventat duminica zi de odihna.

Nu chiar primii creştini, ci următorii după primii creştini. Primii creştini au fost Hristos şi apostolii, iar aceştia respectau sabatul (de întâlnit se cam întâlneau zilnic).

E adevărat, nu Constantin a inventat venerabili die solis, de asta s-au ocupat romanii păgâni adoratori ai zeului soare.

Ce au facut?Iisus Hristos si Apostolii au dezlegat sambata.

Toate atestarile biblice , istorice si patristice arata tinerea duminicii inca de la primii crestini.In biblie duminica este mentionata cu numele de mai multe ori.In Fapte ni se spune ca Apostolul frangea painea in ziua de duminica si ca tinea cuvantare.In Apocalipsa , Apostolul Ioan spune ca era in duh in Ziua Domnului.Ziua Domnului este Duminica.De aici si numele de duminica "Dies Domini".La inceput se tineau ambele zile si sambata si duminica , iar tinerea sambetei a venit pe filiera iudaica , la fel ca taierea imprejur.

Ce a inventat Constantin?Mi-ar placea sa vad cum iti sustii afirmatia aia cu sursa,citat si context.Pana la Constantin crestinii tineau duminica de aproape 300 de ani.Vezi asta din scrierile parintilor ante-niceeni si din scriirile istoricului Eusebiu.

Asa ca din toate punctele de vedere, atat biblice cat si istorice gresesti.

Cat despre sambata, da sambata a fost ziua de odihna a Vechiului Testament, dar care nu le-a adus odihna deplina dreptilor din VT, ca nu i-a dus in Rai.Odihna lor si odihna veche , reprezenta un loc mai bun in locuinta mortilor, un loc de asteptare,diferit de al celor ce erau pedepsiti acolo.Ca si cei ce au tinut sambata nu au intrat in odihna lui Dumnezeu pana cand nu a venit Hristos sa-i duca acolo, pe ei si pe toti cat au crezut Lui.Caci prin Hristos si numai prin Hristos a venit odihna lui Dumnezeu la noi si odihna desavarsita, prin Invierea Sa din morti.Cei ce au fost in odihna mijlocita de Moise si de Iosua nu au gasit odihna deplina pana cand nu a ajuns la ei ziua lui Hristos, iar Hristos este cel ce ne elibereaza din robia pacatului si de sub stapanirea mortii si a locuintei mortilor.Aceasta este odihna adevarata Raiul lui Dumnezeu si ziua lui Iisus Hristos,iar aceasta zi este mai desavarsita decat prima fiindca si lucrarea ei este mai mare si rasplata ei cea adevarata.Despre asta vorbeste si apostolul Pavel in Evrei 4, ca Dumnezeu hotoraste din nou o zi in care sa intram in odihna Lui , o zi mai buna decat prima , ca de ar fi fost prima desavarsita nu ar mai fi vorbit Dumnezeu apoi de o alta zi.

6.Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat,
7.Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".
8.Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi.
9.Asadar, s-a lăsat o sărbătoare a odihnei(Sabatului) poporului lui Dumnezeu.

Dumnezeu a binecuvantat si a sfintit ziua a saptea cand omul era inca in Eden. De unde ideea ca aceasta zi ar semnifica "Raiul lui Dumnezeu"?

Dumnezeu S-a odihnit in ziua a saptea (singura zi a saptamanii, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu), pentru a ne da si noua un exemplu (la fel cum face un Tata cu copilul sau). In mod asemanator si Domnul Iisus Hristos s-a botezat, desi nu avea nevoie de botez.

P.S. Poate ne explici si noua ce inseamna ciudatenia asta: "odihna spirituala a lui Dumnezeu".

Dacă au dezlegat-o, de ce încercaţi s-o legaţi la loc? Auzi la ei: "zi de post" şi "ziua morţilor"!

Iar numele acela este "ziua întîi de după Sabat". Sugestiv, nu?


Tot în Fapte (2,46) ni se spune că apostolii frângeau pâinea în fiecare zi.

Dar pentru apostolul Ioan, ziua Domnului era Sâmbăta.

Citeşte mai atent: am spus că nu a inventat. A preluat doar sintagma "venerabila zi a soarelui" de la păgânii romani punând-o în edictul duminical de la 321:

"Omnes judices urbanaeque plebes, et cuctarum artium officia venerabili die solis quiescan" (Corpus Juris Civilis, Justiniani Institutiones, opera et cura, C. M. Galisset,
Lutetiae Parisiorum, Nona Editio, Codicis Lib. III, Tit. XII, De Feriis, p. 171)

Ce înseamnă pentru tine "aproape 300 de ani"?10, 50, 150, 200? Lasă băltiţa în pace ;)

Intr-adevar, a dezlegat ziua sambetei (de poverile si legaturile puse de traditiile evreiesti). Dar niciodata nu se spune ca a desfiintat acesta zi sfintita si binecuvantata de Dumnezeu.

Minciuni la gramada. Chiar si unii istorici ortodocsi te contrazic:

Arhiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55, declara: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica, zi de inchinare si bucurie, dupa cum zice si sfantul Atanasie al nostru: Sambata noi ne adunam laolalta nu ca sa iudaizam... ci ca sa ne inchinam lui Isus, Domnul Sabatului."

Nu este mentionata niciodata, cu numele. Este numita ziua intaia. Iar frangerea painii se facea in fiecare zi, nu numai in prima zi a saptamanii (vezi Fapte 2:46)

Depinde carui domn te inchini tu.

Dumnezeul nostru numeste sambata (ziua a saptea) ca fiind "ziua de odihna inchina Domnului" (vezi Porunca a 4-a Dumnezeiasca). Iar Domnul Iisus Hristos se intituleaza "Domn al sambetei" (Marcu 2:28)

Tinerea sambetei (ziua a saptea) a venit de la Insusi Dumnezeu, chiar de la facerea lumii.

Vezi pe ce "filiera" s-a facut inlocuirea zilei de odihna poruncita de Dumnezeu.

Constantin cel Mare, la fel ca si crestinii dinaintea lui, tineau "dies solis" (ziua soarelui). Abia prin secolul 4 (sinodul de la Aquilea), aceasta zi a primit (in mod fortat) denumirea de "dies domini" (duminica).


Mai reflecteaza, si intelege corect ce odihna le-ar fi adus Iosua. Te indemn sa citesti "Cartea lui Iosua Navi" si sa-mi spui de cate ori se face referire la odihna de ziua a saptea. Eu zic ca in aceasta carte nu se face referire niciodata la ziua a saptea (desi Iosua a pazit sabatul zilei a saptea, fara nici o indoiala).

Asta faceti voi , nu noi.

Este ziua întâia între Sabate , adica cel mai mare Sabat.Fara Invierea lui Hristos nimeni nu ar fi avut odihna nici cei care au tinut sambata in mod corect, ca zi atribuită de Dumnezeu.Ca voi tineti o sambata zi a sasea, ca nu e sambata iudeilor, si nici nu are nimic de-a face cu crestinii.Nici cu Hristos , ca la voi hristos e unul mihaiel si un hristos mincinos si fundatia sectei voastre este pe minciuna si amagire.

Si astazi in Biserica liturghia e in fiecare zi , cu atat mai mult duminica, zi menţionată cu numele.Zi pentru care apostolul Pavel s-a pregatit in mod special,pregatindu-se sa tina cuvantul in aceasta zi si programandu-si plecarea sa a doua zi dupa duminica.Daca duminica nu era o zi de praznuit putea sa tina cuvantarea foarte usor sambata si sa plece duminica, mai ales daca nu era o zi importanta.

Fapte 20:7 În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii.

Nu doar atat dar in Fapte 15 intre primele hotariri ale Apostolilor acestia decid , ca sa elibereze pe neamuri de jertfe , sugrumare de animale , taierea imprejur si de sambete.Acolo zice :

Fapte 15:21Căci Moise are din timpuri vechi prin toate cetăţile propovăduitorii săi, fiind citit în sinagogi în fiecare sâmbătă.


Ziua Domnului era ziua identificata strict cu Iisus Hristos, si care e aceasta decat aceia pe care este bazata intreaga evanghelie si de care se vorbeste in intreaba evanghelie, adica Invierea.Mesajul intreg al Evangheliei este sumarizat pe ziua Invierii si pe Inviere, ziua hotarata din nou de Dumnezeu , noua zi de odihna, cea dintai intre Sabate.


Aoleo , eu nu inteleg nimic, esti dragut sa o traduci?Poate sa si dai un context mai amplu al acestui edict.Si in romaneste , ca latina nu stiu.
Peste 200 de ani.Dupa cum arata parintii bisericesti si istoricii , duminica s-a tinut inca de la inceputul crestinismului, de la apostoli.

De aceia Sfantul Apostol Pavel zice ca Dumnezeu a hotarit o noua zi si o alta zi de odihna.


Mama!Acum m-ai dat pe spate , un espiscop ortodox in scrierile lui istorice a scris Isus, cu un singur i , in loc de Iisus , sigur asta el a scris-o.Si chiar daca a scris-o asta nu dovedeste nimic, desi ma indoiesc.Totusi ma vad nevoit sa-ti cer contextul mai amplu si mai ales sursa.Nu stiu de ce am o presimtire ca nu le voi vedea.

Dumnezeu nu numeste ziua a saptea sambata ci le spune evreilor de ce sa se odihneasca, pentru ca si Dumnezeu s-a odihnit a saptea zi, si pentru ca au fost scosi din Egipt.Iisus Hristos se intituleaza Domn al Sabatului, care nu inseamna neaparat sambata , inseamna si sambata si mult mai mult, adica Domn al odihnei.


Adica saracul Dumnezeu s-a odihnit sambata atunci la Geneza?Vezi ca-ti dai cu firma in cap.Si cuvantul care se traduce ca Sabat din Geneza doi este "a incetat Dumnezeu" sau "a terminat" , si se refera la terminarea creatiei.Nu cumva vrei sa zici ca Dumnezeu se mai si odihneste periodic si saptamanal in fiecare sambata , si ca la inceput a fost sabatul, timpul , saptamanile si zilele si Dumnezeu a fost subminat de sambata?
Tinerea sambetei, taierea imprejur si jertfele sangeroase au venit in Biserica primara pe filiera iudaica si nu erau necesare.Iar apostolii au luat acest jug de pe neamuri, si le-au hotorit sa nu mai fi necesare.Dupa cum si sfantul parinte apostolic Ignatie spunea "sa nu va insele nimeni sa mai tineti sambata".

Nu are importanta cum se numea ziua in unele locuri.Desigur ca se numea ziua soarelui , pentru ca , cu numele asta era cunoscuta in popor si era un nume popular.Insa nu in toate referintele parintilor anteniceeni este numita cu acest nume, ci in alte este numita mai concret Ziua Domnului.

Ce e important e faptul ca evreii(cei drepti) nu au intrat in odihna fara Iisus Hristos , dupa cum zice Pavel ca ei n-au intrat fara noi ca sa nu ia ei fagaduintele fara noi.
Evrei 11
39.Şi toţi aceştia, mărturisiţi fiind prin credinţă, n-au primit făgăduinţa,
40.Pentru că Dumnezeu rânduise pentru noi ceva mai bun, ca ei să nu ia fără noi desăvârşirea.

Tot Pavel spune ca Dumnezeu hotaraste din nou o zi, o noua si o alta zi de odihna.Aceasta zi, e ziua lui Iisus Hristos, ziua Invierii.

Danut, stiu ca pentru noi nu ai nici un pic de respect. Ne-ai facut in toate felurile. Dar, arata putin respect pentru cei care citesc postarile tale. Chiar asa de incuiati ii crezi, incat iti imaginezi ca iau de bune halucinatiile tale.

Pe seara asta ai scos doua perle marete: "odihna spirituala a lui Dumnezeu", si "ziua intaia intre Sabate, adica cel mai mare Sabat".

Incearca sa-ti imaginezi ca postarile tale sunt citite de oameni inteligenti, care analizeaza. Sau, crezi ca numai tu esti destept iar restul trebuie sa te creada?


Asta este o alta perla. Danut, sambata este ziua a saptea pentru toata lumea (evrei, crestini, musulmani, etc.).



Sa-ti arat o zi pentru care Sfantul Apostol Pavel s-a pregatit in mod special:

"Cand au iesit afara, Neamurile i-au rugat sa le vorbeasca si in sabatul viitor, despre aceleasi lucruri..... In sabatul viitor, aproape toata cetatea s-a adunat ca sa auda Cuvantul lui Dumnezeu."(Fapte 13:42,44)








Domnul Iisus Hristos se numeste "Domn al sambetei". Dar, ziua a saptea nu are nici o legatura cu lucrarea de mantuire a Domnului. Este o zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o cand inca nu intrase pacatul in lume.

Este urat ceea ce faci. Tu nu crezi in inviere (decat declarativ) pentru ca te crezi nemuritor (esti adeptul teoriei nebiblice a sufletului nemuritor). Totusi te folosesti, in mod obsesiv, de cuvantul "inviere" pentru a darama una din cele 10 Porunci Dumnezeiesti (referitoare la ziua a saptea, ca zi de odihna inchinata Domnului).