Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10384)

macsim 13.11.2010 14:28:49

Am luat citatul din "Eficienta in 7 trepte" a lui Steven Covey ... O carte pe care o recomand cu caldura celor care doresc sa inteleaga mai multe despre ei insisi ... Nu stiu cine este acel sef al mormonilor, eu nu pe el il studiez. Indiferent daca este sau nu personajul de care spuneti, indiferent cine este acest Ezra Taft Benson, vorbele sale sunt adevarate pentru felul in care eu traiesc relatia mea cu Dumnezeu.

Iar daca ma numiti fanatica, venind din partea dumneavoastra, o iau ca pe un compliment.

Vedeti, eu nu pot sa nu vorbesc despre ceea ce am trait si am cunoscut. Sunt sigura de adevarul pe care il cunosc si nu am nici o indoiala. Nu traiesc nimic care ar trebui spus in soapta si nu am marturii care sa fie spuse cu sfiala. Nu pot sa nu vorbesc, cu riscul de a parea fanatica.

dobrin7m 13.11.2010 14:37:07

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 304998)
Am luat citatul din "Eficienta in 7 trepte" a lui Steven Covey ... O carte pe care o recomand cu caldura celor care doresc sa inteleaga mai multe despre ei insisi ... Nu stiu cine este acel sef al mormonilor, eu nu pe el il studiez. Indiferent daca este sau nu personajul de care spuneti, indiferent cine este acest Ezra Taft Benson, vorbele sale sunt adevarate pentru felul in care eu traiesc relatia mea cu Dumnezeu.

Iar daca ma numiti fanatica, venind din partea dumneavoastra, o iau ca pe un compliment.

Vedeti, eu nu pot sa nu vorbesc despre ceea ce am trait si am cunoscut. Sunt sigura de adevarul pe care il cunosc si nu am nici o indoiala. Nu traiesc nimic care ar trebui spus in soapta si nu am marturii care sa fie spuse cu sfiala. Nu pot sa nu vorbesc, cu riscul de a parea fanatica.

eu nu va numesc pe dvs fanatica, ci pe mormoni. Sunteti mormona?
Dati citate ale unor persoane pe care nu le stiti? Ma indoiesc. Stiti prea bine cine este acest Ezra precum stiti prea bine cine este si Steven Covey.
Nimeni nu v-a spus sa vorbiti in soapte. Auzisem de ceva crime prin America in randul mormonilor. De aceea am zis fanatici.

America.... America

macsim 13.11.2010 15:48:54

Ma acuzati de miciuna sau doar mi se pare...?

Pe Steven Covey il stiu drept un autor motivational ... nu cunosc orientarea lui religioasa si nici nu ma intereseaza ...

Nu sunt mormon ... frecventez o biserica carismatica ... dar oricum, dumneavoastra stiti totul despre mine. Si ce stiu si ce nu spun ... Interesant ... Va cunoasteti si pe dumneavoastra le fel de bine cum ma cunoasteti pe mine ?

tricesimusquintus 13.11.2010 15:53:11

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 305018)
... Va cunoasteti si pe dumneavoastra le fel de bine cum ma cunoasteti pe mine ?

I-ați adresat o întrebare prea dilematică pentru a vă răspunde direct. O puneți în încurcătură și dacă vă răspunde "DA" și dacă vărspunde "NU"... http://yoursmiles.org/tsmile/emb/t1840.gif

Seraphim7 13.11.2010 21:11:06

Ce interesant ,un dialog intre doua doamne cu user care inspira o instanta masculina,si eu care credeam ca discut cu un domn.Dar totusi sustin intr-un fel ideea doamnei dobrin7m ,dna macsim are o latura poetica in exprimare,insa poate prea nuantata in a exprima realitatea concreta.

macsim 14.11.2010 00:28:47

Mi-am dat seama prea tarziu de faptul ca userul meu poate ascunde o identitate masculina. Sunt prea obisnuita cu el in sistemele neutre si nu mi-am dat seama ca pe forum ar putea crea confuzie. Imi cer scuze... !

Danut7 14.11.2010 12:07:52

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 305075)
Ce interesant ,un dialog intre doua doamne cu user care inspira o instanta masculina,si eu care credeam ca discut cu un domn.Dar totusi sustin intr-un fel ideea doamnei dobrin7m ,dna macsim are o latura poetica in exprimare,insa poate prea nuantata in a exprima realitatea concreta.

poate or fi pe invers =))

macsim 14.11.2010 16:00:27

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 305127)
poate or fi pe invers =))

Uffff ... !!! A fost cat pe ce sa faceti o remarca inteligenta ... Pacat ca a-ti ratat!

dobrin7m 19.11.2010 11:13:51

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 305127)
poate or fi pe invers =))

Printre cele 2005 de postari ale dvs. aceasta nu va onoreaza de loc. Arata o latura a dvs, cam perversa.

dobrin7m 19.11.2010 11:25:57

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 305020)
I-ați adresat o întrebare prea dilematică pentru a vă răspunde direct. O puneți în încurcătură și dacă vă răspunde "DA" și dacă vărspunde "NU"... http://yoursmiles.org/tsmile/emb/t1840.gif

E destul de usor sa intelegi cum este un om, din ideile si gandurile pe care le exprima. Nu sunt in incurcatura. Raspunsul meu este foarte usor: da, ca si om ,cunosc tipul doamnei. O femeie visatoare, poetica, cu capul in nori, care nu stie care este credinta adevarata si care prin convingerile ei este mormona chiar daca nu o spune. Merge la o biserica asa zisa charismatica , cu origini din america si care are la baza invataturile sefului mormon Steven Covey. A citit cartea lui, dar nu stie ca e mormon, De ce? pentru ca asa i s-a spus la adunare. Deci usor influentabila. Secta la care merge nu s-a intitulat mormona, tocmai pentru ca stie ca daca ar fi spus asa nu ar mai fi avut succes in randul oamenilor aici in romania. Ea nu face decat sa adopte stilul din secta sa, cuvinte pompoase, poetice, care sa ascunda adevarul crud , o credinta falsa, care nu are nimic cu adevarata credinta crestina.

Iar in ceea ce priveste pe mine, da, ma cunosc si pe mine foarte bine, nu este o dilema pentru mine asta. Dar pe dvs va intereseaza acest aspect sau ati spus-o din rautate?

tricesimusquintus 19.11.2010 12:00:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 306320)
Dar pe dvs va intereseaza acest aspect sau ati spus-o din rautate?

A fost doar o constatare, poate greșită. Eu nu am pretenția să cunosc atât de bine sufletele oamenilor. Și nici măcar teologia mormonă nu o cunosc așa încât să afirm cu atâta convingere că o persoană se încadrează acolo (în ciuda negării persoanei respective). Faptul că ați reacționat atât de emoțional îmi dă semnale că am atins un punct sensibil și-mi cer iertare că v-am lezat sensibilitatea. http://yoursmiles.org/tsmile/emb/t1836.gif

dobrin7m 19.11.2010 12:41:24

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 306333)
A fost doar o constatare, poate greșită. Eu nu am pretenția să cunosc atât de bine sufletele oamenilor. Și nici măcar teologia mormonă nu o cunosc așa încât să afirm cu atâta convingere că o persoană se încadrează acolo (în ciuda negării persoanei respective). Faptul că ați reacționat atât de emoțional îmi dă semnale că am atins un punct sensibil și-mi cer iertare că v-am lezat sensibilitatea. http://yoursmiles.org/tsmile/emb/t1836.gif

Ati constatat ceva din ceva ce inca nu s-a spus? Interesant acest aspect. Usor , usor, fara sa vreti descoperiti lumii cine sunteti.

``imi cer iertare ca v-am lezat sensibilitatea`` suna fariseic si dual. Tot ce va pot spune acum este ca: eu ma cunosc pe mine mai bine decat dvs va cunoasteti pe dvs insiva.

Nu am reactionat emotional. era pura curiozitate. vroiam sa stiu ce sentimente v-a manat pe dvs. sa spuneti ca e o dilema pentru mine intrebarea pusa de macsim. Si de ce v-ar interesa? si cum sigur nu va intereseaza am banuit clar ca nu e decat rautate.
Dar asta nu arata decat ca pentru dvs e un punct sensibil. Dar nu tot ce pentru dvs e sensibil e si pentru altcineva.

macsim 20.11.2010 09:09:45

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 306320)
E destul de usor sa intelegi cum este un om, din ideile si gandurile pe care le exprima. Nu sunt in incurcatura. Raspunsul meu este foarte usor: da, ca si om ,cunosc tipul doamnei. O femeie visatoare, poetica, cu capul in nori, care nu stie care este credinta adevarata si care prin convingerile ei este mormona chiar daca nu o spune. Merge la o biserica asa zisa charismatica , cu origini din america si care are la baza invataturile sefului mormon Steven Covey. A citit cartea lui, dar nu stie ca e mormon, De ce? pentru ca asa i s-a spus la adunare. Deci usor influentabila. Secta la care merge nu s-a intitulat mormona, tocmai pentru ca stie ca daca ar fi spus asa nu ar mai fi avut succes in randul oamenilor aici in romania. Ea nu face decat sa adopte stilul din secta sa, cuvinte pompoase, poetice, care sa ascunda adevarul crud , o credinta falsa, care nu are nimic cu adevarata credinta crestina.

Iar in ceea ce priveste pe mine, da, ma cunosc si pe mine foarte bine, nu este o dilema pentru mine asta. Dar pe dvs va intereseaza acest aspect sau ati spus-o din rautate?

Stimata doamna,

Imi doresc, pentru binele dumneavoastra, sa va cunoasteti ceva mai bine decat "ma cunoasteti" pe mine ... Desigur, precum am avut o banuiala, confirmata de data aceasta de dumneavoastra, a-ti invatat sa puneti foarte mult pret pe forma si mai putin pe ceea ce se ascunde in spatele ei. Si va inteleg, pentru ca este dificil de ajuns la miezul adevarului cand ai inainte o multime de floricele cu titlu de adevar, asezate la rang de zeitati.

Tot ceea ce numiti poezie, cap in nori, visare este de fapt starea mea reala. Eu IL cunosc pe Isus, si sunt indragostita de El. Va spun o mare taina: eu ma simt mireasa Lui, simt iubirea Lui, traiesc miracolele Lui ... El este Domnul meu, nu numai Mantuitorul meu. Stiu ca nu puteti intelege ceea ce spun si ca in ochii dumneavoastra sunt doar o exaltata dar... daca veti da toate podoabele si giuvaerurile credintei dumneavoastra la o parte, Il veti gasi acolo pe Mire si, cine stie ... poate va veti indragosti si dumneavoastra ...

Ceea ce am spus despre Covey este adevarul. Am ceea ce se numeste "cultura generala" adica ... am citi mult la viata mea ( o recomandare pe care v-o fac din toata inima) si pe unde m-am mai plimbat in ale lecturii, am gasit cuvinte intelepte pe care le-am pus deoparte fara preocupari prea asidue despre viata si credinta celor care le-au spus. Nu ma mai acuzati de minciuna, nu sta bine unui drept-credincios adevarat ...

In rest ... ce considerati despre mine si biserica la care merg este treaba dumneavoastra. Mie nu-mi pasa, pentru ca stiu un lucru, dictat de bunul meu simt: Isus Cristos, transcede orice traditie, orice biserica, orice obicei, orice regula si regulament stabilit de orice autoritate lumeasca, oricare ar fi ea. Niciodata o biserica, aparteneta la o biserica - oricare ar fi ea - nu aduce mantuirea, ci doar Isus. V-ati gandit vreodata ca s-ar putea sa fie ceva mai mult decat ceea ce stiti? V-ati intrebat vreodata cum era cand Dumnezeu se plimba impreuna ca Adam si Eva si prin Eden? Ca aveau o relatie? Stiti ce inseamna o relatie? Inseamna impartasirea vietii de catre doua persoane ... Eu am o relatie cu Isus. Dincolo de canoanele oricarei biserici. Si cand ai o relatie, ajungi sa cunosti persoana cealalta si chiar sa o iubesti ... Doamna, eu nu spun ca il iubesc pe Dumnezeu - eu Il iubesc. Incercati si dumneavoastra ... S-ar putea sa aflati lucruri la care nici nu v-ati gandit ...

In rest ... numai bine si Domnul sa va binecuvanteze!!!

dobrin7m 20.11.2010 09:16:22

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 306500)
Stimata doamna,

Imi doresc, pentru binele dumneavoastra, sa va cunoasteti ceva mai bine decat "ma cunoasteti" pe mine ... Desigur, precum am avut o banuiala, confirmata de data aceasta de dumneavoastra, a-ti invatat sa puneti foarte mult pret pe forma si mai putin pe ceea ce se ascunde in spatele ei. Si va inteleg, pentru ca este dificil de ajuns la miezul adevarului cand ai inainte o multime de floricele cu titlu de adevar, asezate la rang de zeitati.

Tot ceea ce numiti poezie, cap in nori, visare este de fapt starea mea reala. Eu IL cunosc pe Isus, si sunt indragostita de El. Va spun o mare taina: eu ma simt mireasa Lui, simt iubirea Lui, traiesc miracolele Lui ... El este Domnul meu, nu numai Mantuitorul meu. Stiu ca nu puteti intelege ceea ce spun si ca in ochii dumneavoastra sunt doar o exaltata dar... daca veti da toate podoabele si giuvaerurile credintei dumneavoastra la o parte, Il veti gasi acolo pe Mire si, cine stie ... poate va veti indragosti si dumneavoastra ...

Ceea ce am spus despre Covey este adevarul. Am ceea ce se numeste "cultura generala" adica ... am citi mult la viata mea ( o recomandare pe care v-o fac din toata inima) si pe unde m-am mai plimbat in ale lecturii, am gasit cuvinte intelepte pe care le-am pus deoparte fara preocupari prea asidue despre viata si credinta celor care le-au spus. Nu ma mai acuzati de minciuna, nu sta bine unui drept-credincios adevarat ...

In rest ... ce considerati despre mine si biserica la care merg este treaba dumneavoastra. Mie nu-mi pasa, pentru ca stiu un lucru, dictat de bunul meu simt: Isus Cristos, transcede orice traditie, orice biserica, orice obicei, orice regula si regulament stabilit de orice autoritate lumeasca, oricare ar fi ea. Niciodata o biserica, aparteneta la o biserica - oricare ar fi ea - nu aduce mantuirea, ci doar Isus. V-ati gandit vreodata ca s-ar putea sa fie ceva mai mult decat ceea ce stiti? V-ati intrebat vreodata cum era cand Dumnezeu se plimba impreuna ca Adam si Eva si prin Eden? Ca aveau o relatie? Stiti ce inseamna o relatie? Inseamna impartasirea vietii de catre doua persoane ... Eu am o relatie cu Isus. Dincolo de canoanele oricarei biserici. Si cand ai o relatie, ajungi sa cunosti persoana cealalta si chiar sa o iubesti ... Doamna, eu nu spun ca il iubesc pe Dumnezeu - eu Il iubesc. Incercati si dumneavoastra ... S-ar putea sa aflati lucruri la care nici nu v-ati gandit ...

In rest ... numai bine si Domnul sa va binecuvanteze!!!

Eu nu vreau o polemica cu dvs pentru ca nu ii vad scopul. Nu are sens. Mie imi va face rau si la dvs va ramane faca ecou. Ma rog la Dumnezeu ca intr-o buna zi sa va treziti din visare.

esel_84 20.11.2010 17:39:02

Oare apostolii lui Isus Hristos ce facultati au facut? si totusi Dumnezeu vorbea prin ei. Cum poti spune ca Dumnezeu vorbeste prin toti preotii? Dumnezeu vorbeste prin orice om care traieste cu Dumnezeu in inima, dar bineniteles ca nu tot timpul, ci doar in anumite cazuri si acelea rare. Cand preotul spunesa nu mai dam 1 leu la biserica si sa dam 10, oare Dumnezeu vorbeste prin el?
Oare Avraam, Moise, Ilie au ajuns in Iad? Nu am citit Biblia in acea parte, dar daca acestia au fost botezati cu apa, sa-mi dea si mie cineva versetele sa le citesc.
Domnul sa ne binecuvanteze!

Seraphim7 20.11.2010 18:59:37

Si ce zice Iisus Hristos despre zgarciti ,,prin banul vaduvei se va zidi templul'',dar oare preotul cere ca sa se imbogateasca el,oare mai bine te duci si iti imbacsesti tu pantecele decat sa dai 10 lei in ,,casa Domnului'',la ,,slujitorul Domnului,oare el ,preotul care tot timpul iti sta la dispozitie cu ce sa traiasca daca nu din banii poporului,pe care il slujeste.Bine pot fi ,si sunt si exceptii,dar nu are rost sa le mai enumar ca acestea sunt cele mai cunoscute.

crissta 20.11.2010 19:19:18

preotul,din VT pana in zilele noasre,a trait din banii celor pe care ii slujeste...nu e asa?Nu inteleg ce tot va aduceti pe tapet"biserica voastra "care nu e biserica
.Oare nu stiti ce a zis Mantuitorul nostru?UN Domn,O Credinta,Un Botez"?Care "biserica carismatica?Aceea unde ati uitat sa vb romaneste?Aceea care va invata sa va ascundeti sub pseudonime? aceea care nu va permite nici macar identitatea spirituala sa v-o declinati?
Vai de credinta voastra?Si cel mai mare pacatos,care e botezat,are pecetea Lui Dumnezeu(caci asta reprezinta Botezul si mirungerea),iar Dumnezeu il va judeca pe acela in ceea ce il va gasi...Daca il gaseste beat sau curvind,asa il va judeca ,iar daca il gaseste rugandu-se il va judeca asa....Va tot legati de preoti si de Botez,de icoane si de Sfinti,voi care nu L-ati inteles pe Dumnezeu si iconomia Lui vreti sa ne dati lectii.. Pastrati-va discursurile pentru cei ca voi.Eu una sunt crestin ortodocsa,sunt botezata,frecventez Biserica,una si valida,nu imi pun intrebari care nu ma ajuta la mantuire si fiti fara grija...un sfant parinte spunea"din turma Lui Hristos,nu se pierd decat oile bolnave".
Dumnezeu slavit sa fie!

navzar2 28.04.2011 14:52:37

Dragostea
 
Deoarece am fost dezamagit de "bisericile" : Ortodoxa (inclusiv cele doua ramuri ale Oastei Domnului), Penticostala, Baptista si Adventista, am aflat ca singurul care nu dezamageste e Isus Hristos. Ma doare cand vad oameni care ar trebui sa se iubeasca unii pe altii, judecandu-se si aruncand cuvinte ca "eretici" si "sectari". Ma doare cand vad atata aroganta de la frati neoprotestanti dar si de la frati ortodoxi. Mantuitorul nostru ne-a poruncit sa ne iubim, ba chiar, a pus dragostea ca semn distinctiv al copiilor lui Dumnezeu.

Ar fi mai bine sa lasam aceste discutii neziditoare si sa ne lepadam de rugaciunea fariseului, care sustine ca e mai bun decat toti ceilalti si sa recunoastem ca, in esenta, noi suntem cei putin credinciosi, care au nevoie sa se roage mai mult, sa il asculte pe Dumnezeu mai mult, sa se pocaisca si sa iubeasca. Domane ajuta-ne!

septuagesimus 17.05.2011 06:55:30

Citat:

În prealabil postat de navzar2 (Post 356936)
Deoarece am fost dezamagit de "bisericile" : Ortodoxa (inclusiv cele doua ramuri ale Oastei Domnului), Penticostala, Baptista si Adventista, am aflat ca singurul care nu dezamageste e Isus Hristos.

Ai fost dezamăgit căci nu L-ai căutat pe Iisus în bisericile respective, ci te-ai uitat la oameni. În definitiv, Biserica nu este o colecție de sfinți ci mai degrabă un spital în care eu (la fel ca și ceilalți) merg să fiu vindecat de Marele Medic.

Cosmin H. 29.08.2011 17:08:54

a-s vrea un raspuns
 
Referitor la acest subiect asa frumos , imi spui te rog ce ne spune Sfantul Cuvant a Lui Dumnezeu despre acest botez? Ce spune Isus Hristos despre botez? eu spun doar atat
Apoi le-a zis:
"Si le-a zis: Mergeti in toata lumea si propovaduiti Evanghelia la toata faptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mantui; iar cel ce nu va crede se va osandi. "
(conform Sfintei Evanghelii dupa Marcu capitolul 16 cu versetele 15 si 16-am tinut neaparat sa citez din Biblia Ortodoxa)
Din verset se pot vedea cateva lucruri:
-o propovaduire a evangheliei " propovaduiti Evanghelia la toata faptura"
-cel in pacat aude evanghelia , ca rezultat
= > VA LUA O DECIZIE "Cel ce va crede"----> "se va boteza"
= > VA LUA O DECIZIE "cel ce nu va crede" ---->"se va osandi" (Aici eu cred ca din context se intelege ca, cel ce nu va crede nu se va nici boteza si astfel potrivit alegerii lui se va osandi).
Astept un raspuns. GBY.

Citat:

În prealabil postat de vidoveczandrei (Post 277172)
uitati aici:

Taina Sfantului Botez




Intr-o zi, un sectant, om ratacit de la dreapta credinta, a vrut sa-l contrazica pe un preot, spunandu-i:

- Chiar daca in Biblie Mantuitorul spune sa ne botezam, eu nu cred ca e bine sa-i botezam pe copii, ci doar pe oamenii mari. Trebuie sa astepti ca cei mici sa creasca si de-abia atunci sa ii intrebi daca vor sau nu sa fie botezati. Doar asa, ca oameni in toata firea, pot hotari cu adevarat. Cum puteti voi, ortodocsii, sa-i botezati pe copii ?

- Spune-mi, ii zise preotul, dupa ce il asculta cu rabdare, stiu ca dumneata ai copii; cand erau mici, i-ai dus la doctor sa ii vaccineze ?

- Da, ii raspunse omul.

- De ce nu ai asteptat sa creasca si sa-i intrebi mai intai daca vor sau nu sa fie vaccinati ? - il mai intreba preotul pe om.

- Fiindca nu vroiam sa se imbolnaveasca si stiam ca e bine pentru ei.

- E, vezi, tot asa si noi stim ca Sfantul Botez este bun pentru copii si nu avem de ce astepta. Asa cum vaccinezi un copil micut, ca sa nu se imbolnaveasca trupul lui fragil, tot asa il si botezi, pentru a nu se "imbolnavi" sufletul lui tanar. Prin puterea Duhului Sfant, prin harul Sau, coborat astfel peste prunc, acesta e un om nou, pregatit pentru o viata noua si luminoasa: viata crestineasca.

Sectantul pleca ochii rusinat si se indeparta, gandindu-se la cele spuse de preot.

Desi sunt unii care nu cunosc dreapta credinta, sau stiu prea putine, preotul ii poate invata, ii poate calauzi prin desisul acestei vieti incarcate de greutati si pacate, scotandu-i la limanul mantuirii. Omul trebuie sa isi asculte preotul, duhovnicul si sa se gandeasca la cele spuse de acesta.

"Turma lui Hristos se pastoreste cu fluierasul, nu cu batul, adica cu blandete, nu cu asprime.

Se pastoreste mai mult cu exemplul vietii preotului, nu numai cu predica de la amvon."



o pilda, nu eu am zis,este o pilda dat de cineva,si este o plda buna pe care ar trebui sa citeasca fiecare sectant.


Dumitru73 29.08.2011 18:20:22

Citat:

În prealabil postat de navzar2 (Post 356936)
Deoarece am fost dezamagit de "bisericile" : Ortodoxa (inclusiv cele doua ramuri ale Oastei Domnului), Penticostala, Baptista si Adventista, am aflat ca singurul care nu dezamageste e Isus Hristos. Ma doare cand vad oameni care ar trebui sa se iubeasca unii pe altii, judecandu-se si aruncand cuvinte ca "eretici" si "sectari". Ma doare cand vad atata aroganta de la frati neoprotestanti dar si de la frati ortodoxi. Mantuitorul nostru ne-a poruncit sa ne iubim, ba chiar, a pus dragostea ca semn distinctiv al copiilor lui Dumnezeu.

Ar fi mai bine sa lasam aceste discutii neziditoare si sa ne lepadam de rugaciunea fariseului, care sustine ca e mai bun decat toti ceilalti si sa recunoastem ca, in esenta, noi suntem cei putin credinciosi, care au nevoie sa se roage mai mult, sa il asculte pe Dumnezeu mai mult, sa se pocaisca si sa iubeasca. Domane ajuta-ne!

in concluzie, carei confesiuni apartii sa o preferi?

Mihai36 29.08.2011 19:03:25

Discutia despre botezul copiilor sau adultilor este mai complicata , in favoarea botezului la maturitate exista din cite stiu unele versete insa nu este complet gresit nici botezul copiilor -botez care presupune existenta nasilor de botez -nasi care nu sint amintiti nicaieri in Biblie.

Referitor la indemnul lui Iisus in legatura cu propovaduirea invataturii si a botezului -la prima vedere s-ar parea ca nimeni in afar5a de ei nu mai pot ajuta oamenii sa promeasca botezul si ca el este crucial tinind de mintuire si de osinda . Deci credinta lor face diferenta , credinta care in definitiv este o binecuvintare (primitsa sau nu) iar din alt punct de vedere probabhil ca ea sta si in puterea de convingere si modul de prezentare in ochii ascultatorului.
Insa mintuirea -salvarea prin botez este doar una partiala -doar salvarea de la a doua moarte -caci Judecata nu se face in functie de botez ci se face dupa Lege. Desi este posibil ca botezul sa fie si el cuprins in Lege.
iar salvarea de la a doua moarte nu inseamna musai salvarea finala ci este ca o arvuna.
Cei botezati pot avea uneori o viata mai grea decit a celor nebotezati fiindca pacatele lor trebuie corectate chiar si impotriva dorintei lor -viata ii aduce in punctul in care incep sa colaboreze la spiritualizarea si la imbunatatirea conduitei lor.
Asta indiferent daca au credinta sau nu.
Asta inseamna ca botezul nu este indeajuns si ca metanoia are o importanta cruciala , fara metanoia -evolutia spirituala a caracterului- scaparea de a doua moarte nu este posibila asa cum fara desavirsire nu este posibila intrarea in lumea sfinta ingereasca.
Nu intimplator cel necredincios care implineste Legea firii este mai pretuit -deci si salvat- decit un credincios care nu o implineste -avind evident patimi de care trebuie sa scape.

iar spiritualizarea are nevoie de o invatatura iar daca este prezent si botezul cu atit avantajul este mai mare -de aici importanta propovaduirii , credintei si a botezului. Ele trebuie sa dea rod, acel rod este cintarit si masurat, judecat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:08:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.