Deşi nu se stă la coadă, criteriile morale trebuie să stea la loc de frunte. Şi la acceptarea pentru botez şi la menţinerea calităţii de membru. În ciuda acestui riguros filtru, Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea creşte şi probabil asta deranjează...

Nu te mai obosi, statisticile Bisericii te contrazic suficient pentru a-ţi scădea rata de credibilitate pe acest topic. S-ar putea ca cel ignorat să devii tu însuţi... :39: Ai face mai bine să asculţi sfatul Andreei H. şi să nu te mai consumi atâta...

Am nick osutăfărăunu, nu sunt apologet gay, şi aparţin unei biserici care exclude homosexualii. Întrebarea mea rămâne şi e o întrebare de principiu:

Gadea nu a profesat ca pastor, doar a terminat teologia adventista.

100-1=99, iar pe deplin conform cu dogma voastra matematicista 9+9=18=6+6+6. Deci pentru mine esti agentul de vanzari 666.

Uite aici un canon al Bisericii referitor la pacatul homosexualitatii:
"Preacurvarii (Cei căsătoriti, desfrânând cu persoane străine căsătorite se numesc preacurvari.) , homosexualii (Homosexuali se numesc aceia care desfrânează bărbat cu bărbat sau bărbatul cu sotia lui desfrânând in chip nefiresc.), cei care se împreună cu dobitoacele, cei ce se împreună cu femeile lor peste fire, 15 ani să nu se împărtăsească."

Deci discutia(?) noastra trece la un alt nivel: de ce crezi ca homosexualii trebuie dati afara din Biserica si adu argumente biblice?

În vechime, homosexualii erau ucişi cu pietre, ori cădea foc din cer de la Dumnezeu peste ei. Crezi că astăzi Biserica poate tolera cu sutele de ani un asemeneaa păcat odios? Se pare că da, aşa crede BOR...
La alt nivel? Hmm... adică să discutăm şi celelalte păcate tolerate în "adevărata Biserică" creştină? Păcate fără număr...

Eu stiu pe cineva care n-a mai frecventat adunarea voastra, frecventand in schimb baruri si discoteci si nu s-a ales cu excluderea.

Altcineva, a facut moarte de om si a ajuns la puscarie, nu a fost exclus.

Altii au afaceri care sunt deschise inclusiv sambata.

Sa inteleg ca astea sunt permise sau nu sunt cazuri de excludere, atat timp cat se pastreaza o limita de discretie si nu are iz de scandal?

Interesant cum cunoşti tocmai tu aceste cazuri nemaiîntâlnite... Ce pot zice mai mult? Sesizează pastorul local asupra acestor fenomene şi fă justiţie!

Nu sunt adeventist deci nici "paracios" - cazuri de genul asta, cum altfel, apar in atentia comunitatii locale, cum altfel decat in urma reclamatiilor din interior.

Pe urma, in functie de situatie/pozitie se decide daca sa fie luat contribuabilul de urechi.

Eu vroiam sa stiu daca astfel de situatii sunt cazuri de excluderi.

Si as mai vrea o parere.

Daca un adventist are un spatiu comercial si il inchiriaza unui bar, este pacat, este caz de excludere?

Dar daca nu e bar, ci sa zicem o saormarie, dar are deschis si sambata, este un act pacatos sau nu?

Primele cazuri amintite de tine sunt clar susceptibile a se lăsa cu excludere. În privinţa ultimului, e ceva mai complicat. Prevederea se referă la consumul, producerea şi comercializarea băuturilor alcoolice, nu ştiu cum s-ar încadra cazul de mai sus...

Te contrazici la greu, 666!

Intr-o postare anterioara te bateai cu pumnul in piept cum ca toate pacatele sunt la fel de odioase, etc.
Atunci daca homosexualii trebuie exclusi din Biserica atunci si cel care fura un ou trebuie exclus, conform parerilor tale de 2 lei.

La fel erau ucisi cu pietre si cei care comiteau adulter. Dar iti mai aduci aminte de intamplarea cu femeia prinsa in adulter, cum Mantuitorul Hristos a iertat-o de pacate?
Eu cred ca tu ai fi ridicat primul piatra daca ai fost acolo, "crestine 666"!

Dar daca tot ai ramas tributar VT si iudaismului, ia spune-mi mai ardeti pe rug vrajitoarele?
Pentru ca asa spune in Legea veche!

Coane 666, nu-i asa ca e interesant faptul ca tocmai voi - si vorbesc aici de voi, astia scortosii din secta - nu stiti ce se petrece la voi in adunare?

E ca intr-o familie de-a voastra in care tatal impune o rigurozitate religioasa de fier, dar habar nu are ce-i fac copiii in timpul lor liber, pe la spate.

Domnule contabil de noduri în papură, şi cel ce fură [zilnic] un ou trebuie exclus!

N-ai fost atent la ce am scris! Păcătoşii nepocăiţi nu sunt arşi pe rug ori omorâţi cu pietre, ci excluşi. Sesizezi diferenţa?

No comment.
Te consideri fara pacat? Ai ajuns la desavarsire?

Sau desconsideri tu ajutorul pe care Hristos il acorda celui care traieste in pacat, dar se lupta din greu cu pacatul?
Nu crezi ca excluzandu-l din Biserica il lipsesti de ajutorul lui Dumnezeu? Nu ca secta ta ar fi Biserica, dar judecand asa, din principiu...
Sau poate crezi ca si in afara Bisericii se poate mantui? In cazul asta care mai este ratiunea existentei voastre ca secta? Daca poate sa tina sambata si in afara sectei, de ce mai existati ca secta?
DESFIINTATI-VA!!

"Pacatosii nepocaiti...exclusi."
Decizi tu cand pacatosul s-a pocait, ca mai apoi sa decizi tu cand il dai afara sau il mentii in comunitate? Sau stii tu cand pacatosul s-a pocait?
Si ce inseamna pocainta la tine: cumva curatirea de acel pacat sau doar sentimentul de parere de rau?
Cine poate sa spuna ca s-a mantuit de un anume pacat cand ispita acelui pacat - de care crede fudulul ca a scapat - poate sa-l atace oricand pe parcursul vietii?

Din cauza acestor intrebari care bantuie testele voastre fara sa le gasiti raspunsuri ati emis idiotenia cu "curatirea sanctuarului"!

Pai parca stiati Biblia, ce spune Biblia despre sabat versus cei care sunt in casa ta?

Au habar, ca se parasc unii pe altii, dar daca e vorba de contribuabili de seama, care au afaceri deci zeciuiala e e substantiala, se mai inchid ochii.

De fapt, atat timp cat nu exista pericolul sa se lase cu scandal mare, se cam trece sub tacere tot.

Nu eu decid, ci Biserica. Ca să afli şi tu cum e în Biserica lui Hristos! Orice decizie (fie ea şi pentru excludere) se ia cu votul întregii Biserici, nu după bunul plac al unui preot ori al unui consiliu eparhial.

Pocăinţa este o adâncă părere de rău pentru păcatele săvârşite şi o continuă ferire de a le mai face. Uite aşa afli când s-a pocăit un păcătos. Degeaba toarnă la cruci şi cenuşă-n cap, dacă a doua zi continuă a făptui păcatul vizat. E binecunoscută "pocăinţa" de luni dimineaţa a ortodoxului nominal: "Gata! De mâine mă pocăiesc şi eu... mă las de băut!"

Poate pe tine te bântuie... adventiştii au definiţia de sus de mai bine de un secol şi ea este perfect biblică ca şi "idioţenia" ce inconştient o atribui Divinităţii.

Nici măcar nu trebuie să cunoşti Biblia, e suficient să-ţi foloseşti bunul simţ pentru a afla ce înseamnă "casa ta". De exemplu dacă deţii spre închiriere un întreg bloc de locuinţe, nu-i poţi forţa pe toţi chiriaşii să păzească sabatul...

Serios? Oare asa gandea si evreul Vechiului Testament?
Sau e adaptare moderna, adventista?

Si daca nu e vorba de un bloc de locuinte ci doar un spatiu comercial?
Tot nu se poate?

Stimate osutafaraunu, ati citit cumva cate ceva din scrierile Sfantului Simenon Noul Teolog?

In lucrarea de mai jos, este un capitol interesant despre predestinare (specifica si invataturii cultelor protestante si neoprotestante)... in care Sfantul afirma inechivoc (in sec XI d.Hr) ca adeptii acestei invataturi sunt mai rai decat demonii... caci nici dracii nu dau vina pe Dumnezeu pentru alegerea lor libera.
Sfantul Simeon Noul Teolog, Discursuri teologice si etice. Scrieri I, Ed. Deisis
http://edituradeisis.ro/opencart/ind...product_id=114

Doamne ajuta.

Aşa gândea şi evreul. "Casa ta" era căminul, era spaţiul propriu unde erau copiii şi nepoţii tăi, nu toată ţara în care locuiai şi care-ţi aparţinea de drept (exemplu Avraam şi "toată casa lui").

Asta spuneam că nu cunosc răspunsul. Depinde de clauze.

Mă iertaţi, dar eu ca adventist de ziua a şaptea nu cred în predestinare.

Studiati va rog din aceeasi lucrare ce spune Sfantul Simeon Noul Teolog despre ziua a 8-a... poate asa va veti lamuri ... care este ziua Domnului Iisus Hristos (ziua invierii, ziua veacului ce va sa fie, ziua cea neinserata, ziua a VIII-a... care incepe in Sfanta Biserica la Sfanta Liturghie, conform profetiilor VT precum cea din Psalmul 117 - numerotarea din septuaginta - "Aceasta este ziua pe care a facut-o Domul sa ne bucuram si sa ne veselim intru ea")

"Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea mărturisește credința trinitară și cristologică a primelor Simboluri creștine. Ea acceptă și mărturisește, de asemenea, doctrinele protestante exemplificate în formula „Sola Scriptura, Sola Fide, Sola Gratia” (Numai Scriptura, Numai Credința, Numai Harul).

Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea neagă doctrina nemuririi sufletului..."
Sursa: http://ro.wikipedia.org/wiki/Biseric..._a_%C8%98aptea

Doamne ajuta.

"osutafaraunu" nu gandeste, nu-l intereseaza decat sa reproduca cu acuratete 100% tot ce predica/invata biserica adventista.

acest domn nu are pareri personale. nu are voie.

Si asta ar fi un lucru bun...daca n-ar fi ales prost unde sa-si puna increderea.

El face numai pacate accidentale

scuze de offtopic
 

Oameni buni, pe un alt topic, cineva in nevoi si in necazuri isi striga durerea cu lacrimi de mama, sperand ca intr-un spatiu virtual ca acesta, unde se pune atat de mult pret pe iubirea de Dumnezeu si de oameni, sa se gaseasca cine s-o auda.

„Azi 29 august ,am facut analize de singe Rebeccai ,anemia ei cronica este foarte grava si continua sa fie sedata ca sa nu faca niste spasme din aceasta cauza ,sa nu se repete crizele de epilepsie din cauza anemiei.Medicul hematolog mi-a dat o reteta cu o injectia care trebiue administrata cit de repede care se numaste FERINJECT,...PRETUL EI ESTE DE 540 DE L;EI daca nu se administreaza in cel mai scurt timp este posibil sa faca LEUCEMIE ,...in numele dragostei fata de D-zeu si a SFINTEI FECIOARA MARIA INCERCATI SA MA MAI AJUTATI CEI CARE PUTETI VA ROG DIN SUFLET,.......Doamne ajuta,....

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=15080&page=20

Domnule Cornel, e nu mai logic ca un adventist să reproducă învăţăturile Bisericii Adventiste de Ziua a Şaptea, altfel n-ar mai fi adventist. Idem pentru un ortodox. Doar cei care nu au biserică adună de ici-de colo doctrine, păreri, idei religioase. Şi cu asta cred că am spus tot...:58:

Încrederea mi-am pus-o în Dumnezeu şi în Cuvântul Lui. Pentru cineva care se ţine cu dinţii de cuvântul oamenilor ar putea părea o "alegere proastă"

Aici nu aveti dreptate, stimate domn!

increderea nu v-ati pus-o in Cuvant, deoarece nu-l respectati, v-am aratat ca biserica primara avea ca si conducatori pe acei presbiteri, un grup de presbiteri, iar voi adventistii ati trecut peste aceasta regula sfanta si v-ati pus un pastor unic, platit cu salariu, ca si o functie, ca un serviciu lumesc si pe langa acesta, alti presbiteri.

tot ce v-am aratat, a fost degeaba, ati ignorat cu desavarsire !

Adventiştii nu au trecut peste această regulă: biserica locală are în fruntea ei prezbiterul/prezbiterii (pastorul, el însuşi fiind mai întâi prezbiter şi apoi pastor). Pastorul local după 4-5 ani pleacă în altă localitate, însă prezbiterii rămân.

Trebuia sa lasati doar prezbiterii, care au rolul/functia de a pastori (in felul asta sunt si pastori), asa ar fi fost biblic.

Din fericire, Scriptura a fost inspirată de Duhul Sfânt şi nu de sad story:



Iar El, a lăsat în Biserică nu doar prezbiteri, ci şi alţi slujbaşi pentru nevoile ei.

Daca Ellen White este pentru tine Dumnezeu, sau chiar profet a lui Dumnezeu, suntem de acord, ca din perspectiva ta, ai facut alegerea buna.

Dar inca o data, este perspectiva proasta.

Aline,
Ma bag si eu ca musca in lapte dar cred ca trebuie dat totusi Cezarului ceea ce este al Cezarului. Nu degeaba sunt numiti neoprotestantii Sola Scriptura, la ei tocmai ca nu se considera ca tot ceea ce spune un om este Cuvantul lui Dumnezeu ci Cuvantul este doar cel biblic indiferent de cine il pronunta. Faptul de a spune ca oamenii vorbesc/primesc de la Dumnezeu revelatii ce nu sunt in Biblie este specific Bisericii traditionale.

Domnule,
macar aveti bunul simt sa nu terfeliti textul Scripturii !

Unde apare prezbiterul in acel text ca sa putem face o distinctie de pastor? ca nu zice: pe unii i-a dat: "prooroci, evanghelisti, pastori, prezbiteri, invatatori."

unde este descrisa slujba unui pastor, atentie, diferita de ce a prezbiterilor si peste prezbiteri? unde?
si de ce apostolii au fost (doar) prezbiteri si nu pastori?
unde scrie ca Duhul sfant a numit vreun pastor? unde scrie ca Duhul Sfant numeste pastori?
nu este clar ca prezbiterul este pastorul, care...pastoreste, asta e rolul lui?
si de ce un singur pastor peste o adunare?
Iacov 5:14 spune sa chemam prezbiterii bisericii, de ce pastorul niciodata nu este amintit? pastorul nu trebuie chemat pentru problemele credinciosilor?
unde scrie ca in biserica, pastorul isi subordoneaza prezbiterii, cum se intampla la voi??

Aveti mare indrazneala sa nu recunoasteti ca pastorul este o traditie neoprotestanta si nu ceva biblic.
Credeti ca daca imi fluturati acel text, este suficient?

Prezbiterii sunt numiti in Scripturi nu doar si pastori dar si supraveghetori.
Pentru ca asta face un prezbiter, pastoreste, supravegheaza.

New International Version (ˆ1984)
Keep watch over yourselves and all the flock of which the Holy Spirit has made you overseers. Be shepherds of the church of God, which he bought with his own blood. (Fapt.20:28)

deci acesti supraveghetori (adica prezbiterii) aveau datoria de a pastori (de a fi pastori ai bisericii).

Neoprotestantii spun ei despre ei insisi ca au ca fundament al credintei Sola Scriptura insa denumirea nu are acoperire in realitate. Atata vreme cit in Sfinta Scriptura e scris "Acesta este Trupul Meu", iar ei sustin exact contrariul, sau cand ei sustin ca Domnul nostru Isus Hristos este aceiasi persoana cu arthanghelul Mihail, iar in Sfanta Scriptura nu e scris nicaieri despre asta, putem trage usor concluzia ce inseamna Sola Scriptura. Sunt doar doua cuvinte cu care ii inseala pe cei slabi si nestiutori.

Dar, intr-adevar, sunt foarte rigurosi in a numara firele de marar pentru a-i da pastorului partea care i se cuvine.

Vorbeşti iară ca să te afli în treabă... Când am afirmat eu că mi-aş pune încrederea în Ellen White? Intrarea în Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea şi legământul prin botez l-am făcut în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt şi asta o numesc eu o alegere bună. Dacă e să te iau la bani mărunţi, tu nici măcar nu ai făcut o alegere. Au făcut-o alţii pentru tine...:58:

Nu l-am terfelit, ci l-am postat aşa cum apare scris! Am scris doar că Domnul a lăsat în Biserică şi alţi slujbaşi, nu doar prezbiteri. Textul e foarte clar în această privinţă: a lăsat şi apostoli, prooroci, evanghelişti, păstori şi învăţători. Prezbiterul -chiar dacă ar putea avea mai multe calităţi şi daruri- nu le poate face pe toate în Biserică. De aceea, Domnul a lăsat...

Nici n-am spus că apare ori că apare o distincţie. Ba chiar am spus că pastorul este şi prezbiter. Cel puţin în Biserica AZŞ, un pastor nu este investit ca atare dacă nu e prezbiter.

Dar cine spune că nu aveau şi această menire de pastori/cei ce păstoresc? Din moment ce "păstoreau" turma Domnului, erau bineînţeles pastori, fără a fi apelaţi ca atare. Fapte 20,28; 1 Petru 5,2.

Nu e obligatoriu să fie unul. De exemplu, comunitatea mea locală are doi, unul fiind de tineret.

Hai să lămurim lucrurile: pastorul este angajatul Conferinţei, prezbiterii nu - deci de unde deduceţi această "subordonare"? Şi dacă la "noi" ar fi aşa, la "voi" cum este? Aaa, am uitat că nu există un "voi", dumneavoastră fiind fără de biserică...