Domnule Pelerin, păcat de munca dvs. că nu vă citeşte nimeni... dacă chiar doriţi să contribuiţi la acest topic, scrieţi câteva cuvinte proprii, eventual un link către acel Catehism.

CATEHISM ORTODOX

,,Cine poate sa talcuiasca fara greseala Sfanta Scriptura?

Numai Biserica poate sa talcuiasca fara greseala Sfanta Scriptura, pentru ca numai Biserica este pazitoarea, talcuitoarea si propovaduitoarea fara gres a Descoperirii dumnezeiesti. Caci Bisericii, prin Sfintii Apostoli, i-a dat Mantuitorul fagaduinta Sa sfanta, ca ramane cu ea pana la sfarsitul veacurilor; iar Dumnezeu-Tatal a trimis pe Duhul Sfant ca s-o pazeasca de orice greseala, dupa cuvantul Sfintei Scripturi, care zice: "Mergand invatati toate neamurile, botezandu-i pe ei in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh, invatandu-i pe dansii sa pazeasca toate cate am poruncit voua; si iata Eu cu voi sunt in toate zilele, pana la sfarsitul veacurilor" (Matei 28, 19-20); "si Eu voi ruga pe Tatal si alt Mangaietor va da voua, ca sa ramana cu voi in veac. Duhul adevarului" (Ioan 14, 16-17); "iar Mantuitorul, Duhul cel Sfant, pe care-l va trimite Tatal intru numele meu, acela va va invata toate si va va aduce aminte de toate cate am grait eu voua" (Ioan 14, 26).

Singura Biserica are darul de a nu putea gresi, fiindca este condusa de insusi Iisus Hristos, capul ei nevazut si are ajutorul si luminarea Sfantului Duh pururea cu ea. De aceea Biserica singura este "stalpul si intarirea adevarului" (1 Tim. 3, 15). Asadar numai aceia care au primit putere, incuviintare si insarcinare de la Biserica si numai in numele Bisericii pot si au dreptul sa talcuiasca izvoarele Descoperirii dumnezeiesti, adica Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie.

Poate oricine sa citeasca Sfanta Scriptura?

Oricine poate sa citeasca Sfanta Scriptura, insa nu si s-o talcuiasca (s-o explice) si nici sa invete pe altii. Caci zice insusi cuvantul Scripturii: "Aceasta trebuie s-o stiti mai intai de toate, ca nici o proorocie (invatatura) a Scripturii nu se talcuieste dupa bunul plac al fiecaruia" (2 Petru 1, 20); "Oare toti sunt Apostoli? Sau toti prooroci? Sau toti invatatori?" (1 Corinteni 112, 29).

Ce se cere pentru citirea cu folos a Sfintei Scripturi?

Pentru citirea cu folos a Sfintei Scripturi se cere, mai intai, sa facem parte din Biserica si sa stam sub neintrerupta indrumare a slujitorilor ei. Caci cine nu asculta de Biserica, nu asculta de Hristos-Domnul, iar cine se leapada de Biserica, se leapada de Hristos. De aceea Mantuitorul le spune Sfintilor Apostoli: "Cel ce va asculta pe voi, pe mine ma asculta si cine se leapada de voi, de mine se leapada; iar cel ce se leapada de mine, se leapada de Cel ce m-a trimis pe mine" (Luca 10, 16). Al doilea, se cere sa avem credinta nestramutata in cuvantul lui Dumnezeu si in Biserica Ortodoxa, care il propovaduieste fara nici o schimbare, fara nici o adaugire sau stirbire. Al treilea, se cere sa avem buna cucernicie, gand bun si sincer de a ne intari credinta si a ne povatui spre fapte bune.
Celor ce indeplincsc aceste conditii, Mantuitorul le spune: "Fericiti sunt cei ce asculta cuvantul lui Dumnezeu si-l pazesc pe el" (Luca 11, 28); iar catre cei care fac altfel zice: "Va rataciti, nestiind Scripturile si nici puterea lui Dumnezeu" (Matei 22, 29)."

Parintele ARSENIE BOCA: ,,Sectarii au provocat o libertate catehetică care-i duce la erezie.Diavolul ştie şi el Scriptura, însă diavoleşte, deoarece mintea lui fiind nebună, strâmbă înţelesul oricărui cuvânt, devreme ce el nu stă în adevăr, ci în minciună.Botezul pocăiţilor (de tot felul) este lepădare de primul botez drept şi e păcat.Nu da cu bâta în viespele sectare.Unii vor ajunge ca, cu ajutorul demonilor, luându-se după amăgiri satanice, să pogoare chiar foc din cer amăgind chiar şi pe sfinţii adevăraţi. Aceştia sunt mucarii de azi, din mijlocul vostru, adică sectarii, care atunci când vor fi lepădaţi de dreptul Judecător vor zice: “Doamne, nu am făcut minuni în numele Tău? Nu ne-am închinat noi Ţie?” La toate acestea Dumnezeu le va răspunde: “Duceţi-vă de la Mine blestemaţilor fiindcă nu vă cunosc pe voi”

Nu ca nu ti-as fi atras atentia si in alte ocazii dar iti mai zic inca o data ca ceea ce intelegi tu prin Scriptura nu este acelasi lucru cu ce intelege ortodoxul prin Scriptura sau chiar alta confesiune prin Scriptura.

Pentru confesiunile neoprotestante (aici te incadrezi si tu) Scriptura este pretextul in spatele careia se ascunde o traditie particulara, a catorva indivizi care au dat anumite directii de interpretare si au construit o dogma absolutizand niste versete, ignorand altele, deformand pe ici si pe colo.

Cu instruirea standard pe care ti-o ofera confesiunea ta, n-ai de unde sa vezi treaba asta, daca ai fi putin mai doxat si ai avea ceva cunostinte e istorie crestina (nu aia din fitzuicile adventiste) ar fi usor sa detectezi impostura.

Astfel de traditii puse in carca Scripturii au o prezenta cvasi-punctiforma in istorie, au aparut la un moment dat care se numara in secole bune (chiar mileniu si) de la aparitia crestinismului si nu de putine ori au o traiectorie meteorica - au avut o perioada de efervescenta dupa care sunt marcate de diviziuni, fragmentari, inovatii, etc.

Daca ai sa incerci sa mergi pe firul istoriei, n-ai sa gasesti nici urma de ei: adventisti, penticostali, baptisi, etc. desi fitzuicile de care vorbeam vor incerca sa construiasca pentru ignoranti o istorie falsificata dand ca exemplu de gloriosi inaintasi si crestini autentici cate un grupuletz de eretici de pe ici si colo din cele cateva secole de crestinism in care au fost total absenti.

Iar daca ea era mama adevarata, iar eu sunt intr-adevar un copil ratacit sa zicem ca a avut un moment de nebunie si m-a parasit. Insa nici acum, cand a vazut unde am ajuns, ca am crescut pentru ca altii mi-au dat sa mananc, nu imi cauta binele ci izbucneste impotriva mea cu mesaje de genul:
si apelative de genul "sectar", "eretic", "animal" (vezi pr Cleopa) si alte epitete si atitudini pe care o mama responsabila nu le-ar putea adresa unui copil pierdut. In aceasta situatie este destul de greu sa crezi ca aceasta femeie este mama ta si ca ar avea ceva de daruit. O poti ierta si iubi pentru ceea ce este, dar nu gasesti motive suficiente sa te intorci la ea.

Comparatia se poate face si in alt sens.
Si anume copilul nerecunoscator fata de mama, se duce dupa nenea care ii intinde ciocolata dupa gard si ii promite ca ii satisface toate poftele.
Ce urmeaza in cazuri de genul asta, se stie iar paralela cred eu ca e perfecta.

Probabil ca nu la toti li se potrivesc calificativele astea, chiar el spune ca a discutat cu unii si au plecat lamuriti intr-o anumita masura, se refera probabil la cei care nu se multumesc doar sa isi parasesca mama ci vin mai tarziu si incearca sa muste din ea.

Interviu cu Parintele Arsenie Papacioc

,,-Părinte Arsenie, ni se spune în ultima vreme că nu mai avem voie să folosim cuvintele eretic, papistaş şi că ar trebui să redefinim dogmele, ca să ne aliniem şi noi constituţiei Uniunii Europene, cum vi se pare lucrul acesta?

- Uite, domnule, parcă de la Uniu­nea Europeană ne tragem! E foarte grav cuvântul eretic, nu poate să fie rătăcire în învăţătura creştină… Şi cu ce să înlocuim cuvântul eretic? Parcă noi am făcut cuvântul acesta! L-au făcut Sfinţii Părinţi şi cine atacă problemele de dogmă cade în erezie.

Eu uite ce vă spun: Biserica a dat anatemizare pe toţi care n-au respectat nişte lucruri, la toate sinoadele ecumenice. Şi peste tot a anatemizat patriarhi şi alţi oameni din Biserică şi peste tot în istoria Bisericii au fost astfel de exemple. Anatema ştiţi ce înseamnă? Despărţirea de Dumnezeu, unirea cu Satana şi intrarea în iad de pe pământ; aceasta este cea mai gravă pedeapsă pe care a dat-o Biserica – anatemizarea. Să avem o poziţie de eroi, nu de milogi.

- Care trebuie să fie atitudinea noastră de mărturisire? Cum pot fi nişte oameni simpli, care nu cunosc dogmele şi nu ştiu cum să apere adevărul, eroi?

- Nu trebuie multă teologie ca să fii erou, trebuie cu multă fermitate să spui simplu: noi nu ne facem eretici. Ce au zis Sfinţii Părinţi, acela-i adevărul pe care-l credem şi noi.Noi rămânem la crezul nostru, la sfânta noastră Biserică Ortodoxă.Apostolul Pavel, această grozavă figură, spune că dacă înger de sus vă va învăţa altceva, anatema să fie. Bine, că unii să mai stea şi la o cafea sau la masă cu ereticii. Acesta e sistemul – ca să te amorţească, să nu mai vezi, pentru că neadevărul în care ei trăiesc îi mustră pe dedesubt. Voi nu vă daţi seama ce durere ai când eşti un om vândut. Încă o dată vă spun: adevărul poate fi la unul singur, şi să fii fericit că eşti singur, căci cu atât mai puternic vei fi. Pentru că de acum urmează să mă ajute Hristos, eu am făcut tot ce mi-a stat în putinţă, de acum Hristos va birui întru mine“.

Stiu, Alin, asa imi tot spune cea care zice ca merita sa o consider mama. Dar daca ea se pune la mintea unui copil care se duce dupa ciocolata strainului, invinovatindu-l pentru o pornire normala de a cauta mancare atunci cand in casa nu e, n-are nici ea prea multa minte...

P.S. Bine ai revenit, Aletheia/Savonarola...

Pai macare a fost este si va fi mereu dar daca copilul e mofturos si vrea ciocolata inainte de masa si pe masa nu i se pune ciocolata ci mancare sanatoasa si i se zice ca ciocolata la sfarsit dar el nu si nu, vrea ciocolata si hop cu nenea dupa gard crezand ca maninca ciocolata si ii este bine dar de fapt nici ciocolata lui nenea nu e de fapt ciocolata nici nenea nu e ce pare..

Tu spui ce ai trait tu, eu stiu ce am trait eu... Am cautat disperata mancare, am strigat dupa mama, am flamanzit pana abia mai mergeam in picioare, iar dupa ce am cazut pe jos si altii m-au gasit, a aparut si mama cu acuzarile si pretentiile de maternitate. De, te-a iubit pe tine mai mult decat pe mine. Poate voia baiat si nu fata. :)

Asta e parerea ta despre tine ca nu ti-ar pica bine sa recunosti ca ai fost copilul mofturos si pacatos de asta ai ajuns unde ai ajuns.

Asta se cheama pocainta si din moment ce ai ajuns acolo e clar ca drumul asta l-ai ocolit.

La neoprotestanti nu ajung cei care cauta pocainta (autentica) ci cei care cauta autojustificare si o cale usoara de a scapa (aparent) de bagajul care il duc in spate.

No, bine, fie ca tine... :29:

Trecand acum peste faptul ca eu am fost copil mofturos si pacatos, BO nu poate face fata unor astfel de copii, iar dupa ce ii pierde, nu numai ca nu face mai nimic sa ii recastige, cum ar face o mama, ci inchide aproape orice usa prin care ei s-ar putea intoarce, purtandu-se cu ei ca cu niste dusmani.
Si nu e vorba de atitudinile celor de pe forumuri, care sunt niste copii si ei, ci de atitudinile marilor duhovnici ortodocsi, care ii fac in toate felurile pe toti cei ce nu sunt ca ei, uitand ca muti sunt copii care nu stiu sa deosebeasca stanga de dreapta, sau ii pun pe cei convertiti la ortodoxie sa isi blesteme familiile, invatandu-i si pe alti ortodocsii sa faca la fel. Acestia nu au putut face fata faptului ca pierd oameni si, in loc sa-si asume greselile care au dus la aceasta si sa incerce sa indrepte ceva, au inceput sa arunce cu anateme si acuze, uitand ca cei plecati au fost frati cu ei si, chipurile, Biserica e mama lor. O mama care ii blestema si ii priveste ca dusmani...

Cred că generalizezi o atitudine care nu e întâlnită decât rar. Şi spun asta pentru că eu însumi m-am întors la ortodoxie provenind dintr-o familie de neoprotestanţi. Am cunoscut şi atitudinea dură faţă de np, dar am cunoscut şi duhovnici excepţionali, calzi, primitori. Dacă n-ar fi fost ei mi-ar fi fost cu siguranţă mai greu să mă întorc. Eram pe punctul de a mă sminti când un părinte de la Sihăstria, auzind că tatăl meu e baptist, mi-a spus să-l reneg. Am înţeles, însă, că el reprezenta aripa dură, ca să zic aşa, şi am căutat în continuare.
Am ajuns la bunul părinte Galeriu. Te asigur că felul său de a fi nu e singular în Biserică. La botez nu mi-a cerut nimeni să-mi blestem familia (de altfel, eu veneam de la necredinţă la credinţă, nu de la np), ci doar să mă lepăd de satana.

Totuşi, nici atunci şi nici acum, Biserica nu mi-a dat senzaţia unei mame atât de vitrege precum o descrii. Din contră, o simt caldă, primitoare, îndelung răbdătoare. Poate şi din cauză că o văd mai mult sub aspectul ei dumnezeiesc. Omenescul din ea nu e decât mediul care face posibilă împărtăşirea harului.

Asta se intampla tocmai pentru ca nu exista o imagine unitara a BO ca mama, ci BO este formata din oameni si oameni. Dar asta nu demonstreaza ca toti ortodocsii sunt cautatori sinceri si de aceea gasesc, iar np sunt cauta doar autojustificare si viata usoare, cum sugera Alin. Fiecare isi stie crucea si necazul prin care a trecut. Nu amnimic cu BO, in ce ma priveste e doar o institutie in cadrul Bisericii, dar am intrat putin in jocul cu pilda. :)

Exista o randuiala clara de primire a ereticilor in BO, in care invatatorii si adunarea ereticilor sunt blestemati. Nu ati urmat-o?

Pentru ca zice ca e mama, iar o mama darama munti si se lupta cu fiarele ca sa-si castige copilul inapoi. Desigur, hartuirea nu e cea mai buna solutie, dar tocmai asta se intampla...
Ei, asta ar face o adevarata mama. S-ar lupta cu dintii in rugaciune, iar cu fapta ar arata dragoste sau macar mila.

Eretic e cel care respinge cu obstinatie invatatura Bisericii,care creaza disensiuni in biserica, controverse, nu cel care din ignoranta nu o cunoaste si care o descopera ulterior. Acela e un potential ortodox.

Asa este, dar BO nu stie asta.Daca eu, de exemplu, ma intorc in BO, voi fi primita ca un eretic, cu randuiala cu tot si cu blesteme. La fel si copilul meu de 10 ani...

Cine v-a hartuit Doriana ?

Nu stiu la ce te referi, nu cunosc niciun caz ca un om care s-a botezat la ortodocsi sa fi fost "blestemat" pentru credinta anterioara. Poate ar fi bine sa ne spuna cei de pe forum trecuti la Ortodoxie.

Tu ai fost botezata la ortodocsi si dupa te-i rebotezat la penticostali? de aceea spui ca vei fi considerata eretica?

Unii ortodocsi care citau bine din Pr Cleopa sau Boca, sau chiar din Biblie. Citatele nu ar fi rele, dar au fost aruncate special pentru ca eu sa stiu ca sunt un sectant eretic hulitor, ultimul gunoi de pe fata pamantului, caci erezia e cel mai mare pacat.
Fiti linistit, am trecut peste. Sunt o supravietuitoare. :). In plus, am intalnit alti ortodocsi deosebiti, care m-au facut sa uit de ceilalti.

Sau ca un fiu ratacitor......

Da. In plus, mi s-a spus de n orica sunt eretica...

Parintele Petroniu Tanase despre secte. Cine este Parintele puteti citi aici ca sa stiti cine va vorbeste.

Depinde ce ai marturisit, ce conceptii straine de invatatura Bisericii Ortodoxe, desi ar fi fost mai elegant sa ti se spuna ca acele pareri sunt considerate erezii.

Asa ar face o mama, doamna Adriana. Insa BO are niste invataturi contradictorii. Pe de o parte te face cu ou si cu otet, spunandu-ti ce copil rau ai fost, cum de te mai rabda pamantul, blestemat ce esti, potrivnic al Bisericii, ca nu se stie daca ai sanse (mi s-a spus ereticii se mantuiesc foarte greu), apoi spune ca te asteapta cu dragoste. :)

Totul depinde de omul cu care vorbesti. Cand sfintii s-au enervat pe vreun eretic i-au vorbit de rau pe toti si i-au anatemizat, uitand ca mai exista si multi nevinovati printre cei pe care ei ii numesc eretici. S-au nascut noi generatii, zeci de generatii sunt nascute in erezie, in tarile in care BO e minoritara. Asta nu era pe vremea Sf Parinti. Sunt alte vremuri care cer alte atitudini. Dar ortodocsii de astazi contiinua sa loveasca cu citate din Sf Parinti, desi ei se refereau la cateva persoane anume care provocau multa tulburare, si doar atat...nu la cei 2 miliarde de eretici contemporani...

Nu e blestemat el, ci e pus sa ii blesteme pe altii.

Citat:

"Întrebare: Te lepezi de toti mai marii eresurilor, si împreuna si de împreuna cu aceia si de adunarea, obiceiurile si de toti învatatorii lor, si ca pre niste protivnici sfintei Biserici a rasaritului, îi blestemi pre ei?

Raspuns: Ma lepad, si îi blestem pre ei."

Am randuiala in pdf, dar nu o pot atasa, deoarece e prea mare. Dau insa un link:

http://www.dervent.ro/resurse/randui...%20Calvini.pdf

Doriana lucrurile acelea se refera in special la cei care provoaca tulburare.Nu cred ca Pr. Cleopa sau Boca aveau ceva cu oamenii simpli si probabil se rugau pentru revenirea lor in Biserica.
Dar de la Pavel incoace erezia este condamnata grav tocmai pentru ca pierde suflete.Adica intram intr-o alta logica si noi nici macar nu ne dam seama.
Daca noi vorbim despre Botezul copiilor de exemplu si tu ai parerea ta si incerci sa o impui altora, daca parerea ta e gresita s-ar putea sa trimiti oameni in iad. La fel daca cineva le spune oamenilor ca nu au nevoie de Biserica sau diverse alte opinii.Cat timp le tii pentru tine iti faci singura rau in masura in care opiniile tale nu sant adevarate.Dar in momentul in care le aduci in public opiniile tale pot "sminti " alti oameni. De asta parintii sant vehementi fata de eretici.

Avand preotul binecuvantare de la arhiereul sau, intai intreaba pe eretic de toate eresurile lui, apoi il invata si-l intareste intru credinta ortodoxa si la urma ii porunceste sa-si marturiseasca toate pacatele sale din copilarie. Si dupa marturisire nu-i da indata iertare de pacate, ci-i porunceste sa stea la usa bisericii, in afara ; iar preotul, luandu-si epitrahilul si felonul, vine si, stand la usa bisericii, ii porunceste sa ingenuncheze; apoi il intreaba asa :

Intrebare : Voiesti sa te lepezi de eresurile luteranilor (sau : ale calvinilor, baptistilor, ori altii), in care ai fost pana acum ?
Raspuns : Voiesc.
Intrebare : Voiesti sa fii si sa traiesti in unire cu credinta ortodoxa ?
Raspuns : Voiesc.
Apoi, ridicandu-l, il binecuvanteaza de trei ori, pe frunte, zicand :

In numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh. Amin.

Tot textul :http://www.crestinortodox.ro/slujbe-...lor-96810.html
la un moment dat pare un fel de afurisire :)

Din pacate nu am nici un motiv sa cred ca faceau vreo diferenta. Intotdeauna au vorbit despre eretici la gramada, cel putin din cate am citit eu.

Inteleg ca erezia este pierzatoare de suflete, dar unii nu sunt nici macar bisericosi, desi voi ii numiti eretici. Sa zicem ca nu ar fi de acord cu botezul copiilor, de exemplu. E parerea lor. Deci sunt eretici. Insa daca un ortodox nu e de acord cu acest botez nu mai e eretic, ci frate neinformat. Caci am auzit ortodocsi spunand erezii mai mari ca ereticii, si nu au fost anatemizati pentru asta. Dar aceleasi atitudini se judeca diferit in functie de apartenenta religioasa.

Nici unul dintre noi, cei de rand- zic eu- nu este in masura sa afirme si sa sustina cu tarie asta.
Mantuirea vine de la Dumnezeu, e dar.
Iertarea si darul lui Dumnezeu nu suntem noi in stare a le pricepe si masura...Nu stim noi ce cantareste mai mult in fata lui Dumnezeu....


Atunci mai intreaba, mai incearca....

Da, am inteles ca noul catehism s-a editat cu termenul "afurisire", pare mai bland. Afurisire ar insemna excludere din Biserica, sau oprire de la Sf taine. Adica proaspatul ortodox e pus sa ii excluda pe eretici din Biserica, oprindu-i de la Sf Taine? :106:

Eu nu inteleg acel text ca blestem, ci ca o confirmare a statului de excomunicati a acelei comunitati de care tu te lepezi, revenind in Biserica.

Inainte de a va indigna de aceste cuvinte, v-as reaminti cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5; 1Timotei1-20, sau Galateni 1,9;

In functie de cum inteleg neoprotestantii aceste cuvinte, li se poate explica ce e si cu acele cuvinte din randuiala revenirii la ortodoxie, pe care le incrimineaza.


1.Ce intelegeti stimati neoprotestanti din cuvintele apostolului Pavel din 1Corinteni 5, atunci cand acesta le zice in legatura cu un incestuos: „pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

Doriana, daca tu ai fi trait pe vremea apostolului Pavel si ai fi fost un cetatean din Corint, eventual ruda cu incestuosul, ce ai fi facut? L-ai fi dat satanei asa cum precizeaza Sf. Pavel sau nu? Ce intelegi prin „spre pieirea trupului, pt. ca sufletul sa se mantuiasca”?

2. Dar din cuvintele aceluiasi apostol Pavel din 1 Timotei 1-20?

„Când am plecat în Macedonia te-am îndemnat să rămâi în Efes ca să le porunceşti unora să nu înveţe învăţături străine .... Pe aceasta (credinta si constiinta buna) lepădând-o unii, şi-au pierdut credinţa ; între ei sunt Imeneu şi Alexandru, pe care i-am dat Satanei ca să se'nveţe să nu blasfemieze".

Ce intelegi tu ca a facut Apostolul Pavel cand zice ca i-a dat satanei pe Imeneu si Alexandru?

3.Sau la ce se refera Sf. Pavel in Galateni 1,9 cand zice „anatema sa fie”?
„Dacă cineva vă propovăduieşte altceva decât ceea ce aţi primit, anatema să fie”

Ar fi bine daca toti ar constientiza asta. Insa acest lucru (ca ereticul se mantuieste foarte greu chiar daca vine in BO) mi l-a spus un preot duhovnic foarte bun si bine intentionat, citand din Sf Parinti.

Dupa cum vedeti, sunt aici si intreb. Dar tot ce gasesc nu este o religie mai buna, ci oameni diferiti: unii mai credinciosi, pentru ca isi traiesc credinta, altii mai dusmanosi, pentru ca fac din ea pretext pentru rautatea lor, asa cum sunt si pe la noi.

Delia, asa mi s-a raspuns mereu; cu citate din Biblie. Dar intelege, te rog, ca 2 miliarde de oameni, intre care multi copii sau netraitori ai credintei, deci nepropovaduitori, nu pot fi luati la gramada si anatemizati fara macar ca BO sa ridice vreun deget incercand sa-i mantuiasca, fiindca nici macar nu ii cunoaste. Adica, te nasti si afli ca esti dat anatemei de catre ortodocsi. Sau pote nu afli niciodata... Hmmm...

Nu de mine vorbeste Pavel acolo, eu sunt al lui Iisus Hristos.

"Caci sunt bine incredintat ca nici moartea, nici viata, nici ingerii, nici stapanirile, nici puterile, nici lucrurile de acum, nici cele viitoare, nici inaltimea, nici adancimea, nicio alta faptura, nu vor fi in stare sa ne desparta de dragostea lui Dumnezeu care este in Isus Hristos, Domnul nostru."

Multumesc lui Dumnezeu ca mantuirea nu e in mana omului...

Este foarte bine daca aflii, caci atunci nu te vei complace in sedentarism spiritual la adapostul propriei confesiuni, ci vei cerceta, fie si din curiozitate, vei porni intr-o cautare autentica a Adevarului, care sa-ti certifice apartenenta la o spiritualitate. Nimeni nu va fi judecat pentru ceea ce nu a aflat, ci pentru ceea ce a aflat si facut.

A spus cineva ca e vorba de d-voastra? V-a intrebat ce intelegeti din acele cuvinte adresate pacatosului de catre Apostolul Pavel. Ce vrea sa spuna prin "pe unul ca acesta să-l daţi Satanei spre pieirea trupului, pentru ca sufletul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus” ?

Pentru dvs blestemul si anatema sunt un indemn de a porni o cautare sincera, stiind ca pana acum tot sincer ati cautat?

Asa este lumea. Unii te blestema altii te binecuvinteaza... Trebuie sa invatam sa traim cu toate.