Să înțeleg că nu are sens să ascultăm de IPS? Cum crezi că ar putea susține ceva ce ar pune în pericol sănătatea și viața copiilor? Dar vezi tu, el are credință punându-L pe Dumnezeu înainte de toate. Apoi știe ce înseamnă o alimentație sănătoasă și care sunt beneficiile ei (lucruri pe care din păcate nu le vezi).

Din nou adopți aceeași metodă...”nu ai semnal, nu te aud”. :71:

"Încă de anul trecut am dorit să atragem atenţia asupra riscurilor pe care le presupune încercarea de a administra populaţiei vaccinuri insuficient testate, care conţin substanţe deosebit de toxice...Îngrijorător este faptul că producătorii acestora şi autorităţile de resort nu îşi asumă responsabilitatea cuvenită faţă de efectele secundare negative semnalate sau posibile, gestionând crizele medicale prin panică mediatică (cazul gripei aviare) şi invocarea măsurilor coercitive."

Am să caut.

Păi cum să fie de folos înregistrarea dacă îți contrazice teoria. :71:

Câți dintre cei care aministrează vaccinuri informează corect despre riscuri, mod de administrare, etc. Să nu mai vorbim faptul că nici nu ești întrebat dacă vrei să OPTEZI pentru vaccinare. Asta cum o numești?

Dau un exemplu, în maternitate îți ia copilul (tu nu vezi ce-i face, ce vaccin îi dă, cum i-l administrează) și ți-l aduce gata vaccinat.

Discuție într-un context mai vechi. În acea înregistrare nu vorbește de vaccinuri, ci doar de o alimentație sănătoasă. IPS pledează pentru o alimentație sănătoasă, el fiind practicant. El nu vorbește din ceea ce a citit, ci din ceea ce a experimentat.

Un tată luptă pentru dreptul copilului său la educație, refuzând vacinarea obligatorie

Un sucevean, tată a doi copii, contestă decizia unei grădiniţe locale de a nu-i accepta fiul de 3 ani care nu a nu a fost vaccinat împotriva unor boli infecţioase. Bărbatul spune că măsura reprezită o încălcare a Codului Civil şi amenţă că va da în judecată Direcţia de Sănătate Publică Suceava.
Continuare:
http://www.apologeticum.ro/2013/09/u...a-obligatorie/

Pai tradu, daca la tine se aude.
Dar cuvant cu cuvant, nu interpretari personale cum faci la cuvantul scris.

Gradinita nu are nici o legatura cu "dreptul la educatie".
Scoala obligatorie si educatia propriuzisa incep cu clasa 0.
Pana atunci este un cel de "bona de stat" si bona asta are reguli.

Asa ca face spume cam degeaba.
Sa-si ia bona privata daca este mai fitzos sau sa faca ca si alti virtuosi ortodocsi: dau o spaga la doctor si ii completeza carnetul de vacciari indiferent daca le-a facut sau nu.

Dar binenteles, el vea si nitel spectacol, ca asa i-ai zis lui "oameni de bine", ca trebe' sa lupte, sa-l ia lumea de exemplu.

Si eu sunt pentru o alimentatie sanatoasa (sa zicem ca intelegem aprox. acelasi lucru in linii mari).

Problema este ca din lipsa de cultura medicala, tu propui "alimentatia sanatoasa" ca un fel de alternativa sigura la vaccinare ceea ce e o aiureala si ti-am explicat si de ce.

Deci iti spun inca o data desi sigur inca o data ai sa faci pe chiorul: s-a referit la 3 vaccinuri, 2 pe buna dreptate contestabile si al 3lea marturie ca are consilieri prosti gramada, daca i-au spus sa bage vaccinul poliomelitic care a fost inventat acum +60ani ca "insuficient testat" in aceeasi oala cu cele de acum 3-5 ani.

Si lasa si melodia cu alimentatia sanatoasa ca am clarificat deja o postare mai sus pentru a3a oara daca nu mai bine care e treaba cu ea dar iarasi, facem pe orbetele ca ne place mai mult sa imitam, ca maimutzele, decat sa gandim, ca oamenii. ovidel.

Ce facem, taiem din text sa iasa pasienta cu antivaccinismul general??

Fa rost si mai vedem.

Oricum, vad ca taci ca pestele despre remarca mea cea despre caracterul aparent generic al intrebarii care poate e pusa intr-un context specific avand si un raspuns specific caz clasic de manipulare a auditorului, tehnici asemanatoare fiind folosite si in razbelul cipusoarelor.

Ti-a dat de gandit?
Prefer sa te faci ca nu vezi?


Mare filosofie modul de administare: operatie laparoscopica cu un robot ghidat prin satelit.
Glumea, e o injectie, dar am observat ca esti in stare sa crezi orice si faceam un test.

Riscuri?
Pai ultima daca cand ai fost la doctor si ti-a prescris un antibiotic sa zicem, ti-a zis ceva despre riscuri?
Pai de ce sa te intrebe daca optezi?

Ca sa te intrebe, trebuie sa stii despre ce e vorba ori bag seama ca un antivaccinist cu cat e mai inversunat cu atat e mai ignorant, si inca asta se crede citit si documentat deci restul....asa ca..?

Insa daca tii neaparat sa ai informatia bruta si ai ajuns la varsta la care esti parinte nu stii sa citesti un prospect, e iarasi o problema.

Si semnezi pentru asta.
Daca semnezi ca primarul, problema ta.
Dar n-ai de unde sa stii tu chestiilea astea ca si multe altele.

Si vezi tu, majoritatea cetatenilor au incredere in sistemul medical. Poate prea multa uneori, dar extrama cealalta, propsa de cei ca voi este mult mai dezastruoasa.

Penru ca voi, reprezentii evului mediului, homeopatiei si altor abureli, vreti exact contariul: omul sa evite sistemul medical, sa stea acasa si sa moara cu zile, avand si constiinta curata ca a procedat corect, ca doar nu el a provocat boala si daca o are, Dumnezeu i-a trimis-o si sa zica mersi daca ii moare copilul, ca Dumnezeu a vrut asa, nu prostia lui de a evita sistemul medical dupa sfaturile unor "oameni de bine", l-a omorat.

Si hai, ca prostul care crede povestile astea poate sa moara si poate o merita, dar isi omoara si copilul dupa logica asta si ala nu are nici o vina.

Si mai vine si un JEG ca V si spune ca asta e perfect ok si duhovniceste si ortodox sa procedezi asta si ceilalti doi pampalai din care unul cica cu titlu de "duhovnic" tac si nu zic nimic despre cum se abereaza asta.
Cam asta e "ortodoxia" la care am ajuns.

Alin, te-ai gândit că pur şi simplu le e frică de injecţie?
Banala frică, dincolo de toate ifosele savante, medicaliste, antimedicaliste, naturiste etc.
Unde mai pui că uneori curge şi niţel sânge...:)
Başca mirosul de spirt (pe care unii îl asociază cu mirosul de formol de la îmbălsămare), vata aia nesuferită, asistenta care duhneşte a tutun sau trăzneşte a parfum, sau ambele.
Într-un cuvânt, o lume de coşmar.
E de înţeles că unii sunt fobici de-a dreptul la o asemenea situaţie de viaţă.
Şi ştii: omului îi e dintotdeauna la îndemână să îşi raţionalizeze savant fricile copleşitoare... Oamenii se adună chiar în grupuri pentru a face faţă fricii... Demonstrează, scandează, protestează, în fine - tot circul alimentat de frică. Frica de moarte/distrugere/pierderea controlului pe care o acoperă, raţionalizînd, cu discursuri. Şmecherii copilăreşti, în fond.
Dar frica rămâne. Frica şi furia. Sunt furioşi pe propria frică (eroii nu au frică, nu-i aşa?) dar nu vor s-o recunoască.
Omenesc, poate prea omenesc...

Laura, decât picată, ce să zic, bun şi-aşa...:))
http://ftoub.ro/fisiere_download/adm...rina_Buget.pdf
Apropos, călugărul neamţ pe care doreai să îl cunoşti va fi coleg cu tine! E Karthaus, nr. 17 pe lista admişilor.
Doamne ajută!

P.S. Primeşte te rog un cadou, garantat vaccinat, pentru frumosul tău succes în nevoinţa studiului:
http://www.crestinortodox.ro/poezie-...lui-71349.html
http://www.versuri-si-creatii.ro/poe...e-6zuzdnu.html

Salut Ioane,

Mă bucur că ai dat o notă prietenească postării și sper ca și Alin să-ți întindă mîna virtual, ca să fie mai multă pace în Biserică. Așa ar fi creștinește.

Cît despre frică, da, e un motiv destul de bun să nu-ți duci copiii la tortura periodică. Numai stresul și oroarea trăite acolo (dar înainte și după pentru cei mărișori) le cauzează probleme fizice, dar poate și psihice. Și de ce? Pentru că probabil îi va proteja mai tîrziu de atîtea boli deosebit de grave.

Mulţumesc mult de tot, este un gest minunat din partea dvs!!!
Superbe poezii! :)
Mă bucur că-l voi avea coleg pe acel călugăr, chiar îmi doream să-l cunosc.
Hristos în mijlocul nostru!

Probabil altminteri vor trăi sănătoşi tun. ....:)

In lucrarea sa intitulata Horrors of Vaccination exposed and illustrated. Petition to the President to abolish compulsory vaccination in army and nary, publicata la New York in 1920, Chas. M. Higgins prezenta mai multe cazuri de deces in urma vaccinarii.

http://www.whale.to/vaccine/Horrors_...on_Exposed.pdf

http://clareswinney.files.wordpress....il-4.jpg?w=640

This 1920 book provides absolute links to the same Rockefeller-funded vaccines which today are causing seizures in children taking gardasil shots, giving autism to children who take recommended rounds of vaccines, and giving delayed cancers to adults who take swine flu shots.

Horrors of Vaccination
Exposed and Illustrated by Charles M. Higgins
1920

This astonishing book proves that the Spanish Flu / Swine Flu Epidemic of 1918, which killed 675,000 Americans, was funded by the same Rockefeller interests that funded the cancer-causing viruses also directly linked to parties involved in the JFK assassination,.


http://deconspirareafrancmasoneriei....rancmasoneria/

"O carte publicată în S.U.A. de eminentul savant dr. Horowitz “Emerging Viruses”[http://cdn.preterhuman.net/texts/con...20Horowitz.pdf] demonstrează faptul că virusul SIDA a fost fabricat intenţionat în laboratoarele americane, începând cu experimentele asupra viruşilor de cancer spre sfârşitul anilor ’60. Analizând documentele “declasificate” şi contractele semnate de National Cancer Institute, dr. Horowitz este profund convins că SIDA a fost răspândită în mod intenţionat prin vaccinurile contra poliomielitei şi hepatitei. Această carte incriminează cele mai mari instituţii medicale americane şi pe cei mai mari cercetători care au fost manipulaţi pentru a crea agenţi biologici capabili să distrugă sistemul imunitar în contul NCI şi a Ministerului de apărare la sfârşitul anilor ’60. Pretenţiile conform cărora aceşti viruşi creaţi în laborator ar fi evoluat în mod natural şi ar fi trecut apoi de la maimuţă la om apare ca o manipulare grosolană în lumina informaţiilor copleşitoare reunite în această carte extraordinară. Cartea demonstrează rolul important jucat de anumiţi lideri politici (şi francmasoni în acelaşi timp): dr. Henry Kissinger, consilier pentru securitatea naţională; Frank Carlucci şi Joseph Califano, secretari la Departamentul de Sănătate, de Educaţie şi protecţie socială; preşedinţii Richard Nixon şi Gerald Ford; Nelson şi Laurence Rockfeller; personalităţi din lumea economică şi membri ai mişcării Sioniste. Dr. Horowitz demonstrează că virusul SIDA a apărut subit şi simultan în timpul campaniilor de vaccinare în cadrul unor populaţii bine determinate, în zone geografice şi culturale atât de diferite precum SUA (vaccinările contra hepatitei la homosexuali) şi Zair sau Haiti (campania contra variolei).

În România s-a constatat acelaşi fenomen şi anume harta cu copiii care au fost infectaţi cu SIDA se suprapune exact peste harta vaccinării copiilor împotriva hepatitei de tip B! Trebuie precizat faptul că România este pe primul loc în lume în ceea ce priveşte numărul de copii bolnavi de SIDA! De asemeni s-a constatat că vaccinul împotriva hepatitei B care a fost refuzat de Ministerul Sănătăţii din Franţa (pe motiv că nu sunt bani pentru campania de vaccinare) a fost acceptat de fostul ministru al sănătăţii I. Mincu şi campania de vaccinare din România a fost sponsorizată de organizaţia masonică Rotary Club. Din cercetările făcute până acum reiese că toţi copiii din România au fost infestaţi cu aceeaşi tulpină de virus HIV! Acest lucru demonstrează că a fost o sursă unică de virus HIV pentru toţi copii infestaţi din toată ţara. Datorită faptului că virusul HIV se modifică şi devine specific persoanei infestate rezultă că este imposibil ca aceşti copii să fi fost infestaţi datorită neglijenţei personalului medical prin nesterilizarea corespunzătoare a seringilor care ar fi transmis virusul HIV de la diferite persoane la copii. Acest lucru demonstrează că copiii din România au fost infestaţi în mod voit în timpul campaniei de vaccinări sponsorizate şi susţinute de masoni."

"http://bucovinaprofunda.wordpress.co...e-rotary-club/

Programul Rotary Polio Plus, o amenintare la adresa generatiilor viitoare

Dupa ce mii de copii au fost vaccinati impotriva hepatitei B pe banii clubului masonic Rotary, Romania a ajuns sa fie tara cu cel mai mare numar de copii bolnavi de SIDA. In 1997, jumatate din copiii bolnavi de SIDA din intreaga lume erau din Romania. Acesta este doar unul dintre efectele actiunilor “umanitare” ale Rotary. Programul Polio Plus este un alt exemplu cutremurator

In 1985, Rotary anunta intregii lumi ca va eradica virusul poliomielitei pana in anul 2000. Dupa ce clubul a cheltuit, conform propriilor declaratii, peste o jumatate de miliard de dolari si a injectat peste 2 miliarde de copii, virusul poliomielitei continua sa existe. In urma specialistilor Rotary au ramas zeci de mii de morti sau de infirmi care s-au imbolnavit de poliomielita, leucemie sau cancer dupa ce li s-a administrat vaccinul.

Numarul impresionant de victime i-a obligat pe cei de la “Alianta pentru vaccinuri” sa admita existenta unor riscuri ale vaccinului antipolio. Cu toate acestea, oficialitatile nu fac nimic pentru a stopa aceasta campanie ucigasa. De ce? Pentru ca membrii Rotary, care in viata “profana” ocupa pozitii importante in institutiile medicale nationale sau internationale si chiar in guvernele unor tari in care se organizeaza astfel de campanii, nu vor lua niciodata o decizie neconforma cu politica clubului. Asa ca genocidul continua. Intr-un discurs tinut la Conventia Internationala a Rotary din 2006 de la Copenhaga, Bruce Cohick sustine ca trebuie intetite eforturile de vaccinare in Nigeria, Afghanistan, Pakistan si India si promite in numele Rotary ca virusul va fi eliminat fara indoiala cel mai tarziu pana in 2008. O noua gogoasa."

Rotary Club alta fata a masoneriei:
http://carteromaneasca.wordpress.com...-a-masoneriei/

Clubul Rotary a fost fondat de un mason.

Rotary şi masoneria sunt doar două faţete ale aceleaşi puteri globale. Până în 1933 cluburile Rotary nu acceptau în rândurile lor decât masoni. Ulterior s-a renunţat la aceasta regulă, însă şi astăzi mulţi din membrii Rotary semnează condica şi în lojile masonice.

Rotary „nu este altceva decât o organizaţie satanică cu acelaşi fond şi concepte ca şi masoneria. Conform documentelor pe care le deţinem, Rotary este o organizaţie suspectă şi trebuie să fie considerată la fel de groaznică şi de perversă ca şi masoneria.”

Dr. Raymond Obomsawin, analist la Agenţia canadiană pentru dezvoltare internaţională (CIDA) a realizat un studiu asupra proiectelor de imunizare întreprinse de Unicef împreună cu Rotary în Thailanda, la începutul anilor ’90. Raportul său arată că aşa cum pojarul nu a dispărut din Europa în anii ’40-’50 datorită vaccinurilor, nici poliomielita nu va dispare în urma acestor campanii de imunizare. Tot el arată că poliomielita este departe de a fi cea mai frecventă şi mai gravă problemă de sănătate cu care se pot confrunta copiii. Poziţia oficială a Organizaţiei Mondiale a Sănătăţii (OMS) este că riscul cel mai mare de a se îmbolnăvi de poliomielită îl întâmpină copiii malnutriţi şi de aceea ei trebuie imunizaţi în primul rând. Ori toate cercetările au demonstrat că vaccinul nu trebuie administrat în caz de malnutriţie, pentru că pune în pericol viaţa copilului. Dr. Archie Kalokerinos arată: „nu poţi să imunizezi copiii bolnavi sau malnutriţi şi să zici că ai rezolvat problema. Vei omorî mai mulţi decât ar fi murit în mod natural din cauza virusului”.

Ce să-ți traduc? Se aude foarte bine. Te faci că plouă.

Până acum ai cam dovedit contrariul.

Greșit, oare a câta oară îți repet? Alternativa este în primul rând credința și implicit Sf Taine ale Bisericii (Sf Euharistie), apoi alimentația sănătoasă. Uite ce zice IPS Laurențiu:

”Pilda vieţii Sfântului Nicolae ne îndeamnă să luăm aminte cu toată seriozitatea la faptele milosteniei, atât trupeşti cât şi sufleteşti. Lipsurile, necazurile materiale sunt legate direct de profunda criza morală prin care trecem. Sănătatea noastră sufletească şi trupească este tot mai mult periclitată de încercările ce vin asupra noastră din îngăduinţa lui Dumnezeu. În calitate de creştini, putem să ne bucurăm de progresele medicinii şi farmaciei, dar nu trebuie să uităm că viaţa noastră şi sănătatea sunt daruri ale lui Dumnezeu, pe care le încredinţează fiecărei persoane în parte, nu instituţiilor din domeniul sănătăţii.

Responsabilitatea pentru ceea ce facem cu aceste daruri revine în primul rând fiecăruia dintre noi. Profesioniştii în medicină nu pot lua în locul nostru deciziile care privesc sănătatea noastră şi a copiilor noştri. Medicina s-a bazat întotdeauna pe consimţământul informat al pacientului şi pe principiul hipocratic „primum non nocere” (mai întâi să nu faci rău).

Este regretabil faptul că facem cozi mai mari la ghişeele farmaciilor decât în faţa sfântului altar, unde putem primi Leacul nemuririi, adică Sfânta şi Dumnezeiasca Euharistie. Să promovăm igiena şi să apelăm la medicină, dar să ne temem mai mult de epidemiile de păcate, decât de epidemiile de gripă.”

Păi deh, ce să-i faci, dacă din punctul tău de vedere nu există nici o corelație între sistemul imunitar și o alimentație sănătoasă, e clar că nu ne înțelegem. Și nu imităm, ci ne străduim să punem în practică teoria unei alimentații sănătoase.

”Mâncarea noastră este între “moarte” şi VIAȚĂ. DESCOPERĂ această Taină şi vei Regăsi SĂNĂTATEA.” - Ierom. Ghelasie Gheorghe

Ți-am postat un film din care puteai foarte ușor să deduci că IPS este preocupat de o alimentație sănătoasă, el fiind unul practicant. Ți-am dat un exemplu că sunt contestate și vaccinuri pe care tu le susții (polio). Dorești să merg în audiență să-i cer o părere generală vis-a-vis de vaccinuri? Ah, am uitat, e prost informat.

romania te iubesc - vaccinul mit si adevar

http://www.youtube.com/watch?v=2K3UuAD_02M#t=2815

-oamenii incet ,incet incep sa afle adevarul despre vaccinuri,incep sa studieze ,sa citeasca...dar unii raman in ignoranta si cred in continuare in "partid" care vrea numai binele....

Ăsta da argument. Dacă am ajuns să nu ne vaccinăm de frica unei înțepături, citez tortură/stres/oroare...e chiar grav.

Cum sa credem pe cuvant ca toate vaccinurile sunt in favoarea sanatatii copiilor nostri cand devine din ce in ce mai explicit faptul ca politica mondiala este de imputinare a populatiei?

Mă refeream la un copil care urmează să primească injecția. Da, e unul dintre argumente, poate ultimul pe lista importanței.

Am vrut să-i fac fetiței niște analize și credeam că e suficient să-i ia o picătură din deget. Dar de unde, trebuia s-o chinui pînă scoteau o seringă plină, deci am zis pas deocamdată.

Cînd mergeam la pediatru pentru măsurătorile lunare din primul an am auzit atîția copilași urlînd din cauza vaccinurilor periodice. Nu mi-ar fi convenit să-mi supun copilul la același tratament, fie și din motivul ăsta ”chiar grav”.

Cezar, da, unora se poate sa le fie frica de injectie si sa fie furiosi pe propria frica. Dar nu la toti. Eu am invatat sa fac injectii acum 7 ani cand am decis sa urmez o postliceeala de asistenti medicali. in anul 2 ne-am intepat unii pe altii un an intreg. Eram una dintre cele mai in varsta "eleve".

Imi amintesc ca aveam vreo 12 ani cand in urma unui accident in sala de gimnastica, scapand paralela, am cazut pe genunchi, dupa o rotatie completa in aer aruncata de bara elastica direct pe partia de sarituri la vreo 5 metri distanta. Rotula de la genunchiul drept a iesit afara prin pielea care s-a taiat pur simplu. Am vazut atunci periostul pe care stralucea picaturi de sange. Am stiut ca am sa cad , inainte de a ma urca pe bara, caci nu aveam in acea zi priza buna la mana insa am fost obligata de antrenor sa fac exercitiul respectiv, spunandu-mi: sunt aici , daca ai sa cazi te voi prinde. Aveam si un curaj extraordinar, asa am fost tot timpul, nu mi-a fost frica de nimic. Fireste ca nu m-a atins nici cu un deget antrenorul. M-am ales atunci cu 15 copci. Am fost dusa atunci la spital unde , sub anestezie locala m-au cusut. Am dorit sa privesc tot pentru ca eram curioasa ce fac si cum fac. Am vazut atunci cum m-au anesteziat local, inteptaura dupa intepatura de jur imprejurul ranii deschise, cum mi-au curatat rana, cum mi-au pus drena, cum m-au cusut. Dupa ce am fost pansata a sosit mama mea anuntata de antrenori. Ce s-a intamplat? si eu i-am raspuns, aaaa nu iti fa griji ceva minor.
Cine trece prin incercari ale vietii de acest gen, o simpla injectie nu mai inseamna chiar nimic.

PS. Cu scuzele de rigoare, in general femeile sunt mai curajoase decat barbatii in astfel de situatii: interventii chirurgicale, si chiar rezistenta la durere.

Legat de increderea in medici as dori sa va povestesc cate ceva asta si pentru ca multi aici au crezut ca resping actul medical, si medicii in general.

In familia noastra am avut si avem incercari grele din punct de vedere al sanatatii. Respect medicii si le acord incredere , considerand ca de multe ori ceea ce fac seamana cu arta.
De ce?
Tatal meu, la varsta de 54 ani , s-a imbolnavit de anefrism de aorta abdominala. A fost operat la Fundeni de Prof. Dr. Ioan Pop De Popa in anul 1988. Tatal meu a fost fericitul posesor al unei proteze pe aorta inventata chiar de acest stralucit medic. Acest medic ia salvat viata tatalui meu. Asa a voit Dumnezeu. Si mai cred ca acestui medic ia fost daruit un talant minunat pe care l-a valorificat stralucit.

Legat de vacciunuri, cred ca totusi Biserica ortodoxa nu adopta o astfel de pozitie fara temei. Si mai cred ca pozitia nu este intru totul radicala nu vaccinarii, ci mai degraba a vaccinarii pe banda rulanta fara o cercetare a sanatatii fiecaruia in prealabil, precum si a unor vaccinuri care cred ca nu au fost create in scopuri tocmai nobile. De altfel extremismul si in aceasta problema a vaccinarii mi se pare foarte daunator. Si nu cred ca Biserica ortodoxa adopta pozitii extremiste. Trebuie insa , parerea mea, sa admitem ca sunt multe interese , sunt multi bani implicati in aceasta poveste a vaccinarii. Si mai trebuie sa admitem ca multe vaccinuri au efecte adverse, care se resimt in ani.

Nu mi se pare corect sa ne asezam in doua tabere, la cele doua extreme. Este chiar o mare ispita caruia se pare ca i-am cedat cu totii. caci ajungem asa sa ne judecam unii pe altii si sa ne ranim unii pe altii. Cred ca fiecare trebuie sa admita ce e de admis si sa recunoasca ce e de recunoscut.

Pe o masă se află o carte.
Vine un om şi spune: hîm, bacteria asta e periculoasă!...
Vine al doilea si zice: o, ce minune! iată un înger, în sfârşit!
Vine şi al treilea: domnilor (doamnelor, oameni buni etc.), pentru Dumnezeu: pe masă nu se află, oare, o carte?

Câte tabere sunt aici?
După opinia mea, sunt doar două.

Cel care percepuse cartea drept înger se află în aceeaşi tabără cu cel care a arătat că este o carte.
Primul, cel care vedea în obiectul de pe masă o bacterie periculoasă, este în antiteză faţă de ceilalţi doi.
V-am înţeles corect? :)

asa este. Cum facem sa nu mai fie tabere si sa fie uniti? adica in comuniune.

Cred că putem fi în comuniune chiar şi având opinii total diferite (cel de-al doilea şi cel de-al treilea priveau din perspective diferite obiectul analizat, aflându-se, însă, în aceeaşi tabără, pe aceeaşi parte a baricadei).
În opinia mea, tot ceea ce suntem datori să facem este să iubim şi să-nţelegem perspectiva celuilalt, să ne bucurăm şi să ne uimim în faţa modului în care el poate înţelege - într-un mod total diferit faţă de noi, dar complementar totodată - aceeaşi realitate.
Primul, cel care a văzut imediat un pericol, este, cred, reprezentantul unui mod de gândire negativist, al "prostiei ca încremenire în proiect" (G. Liiceanu), al închiderii în sine în faţa frumosului şi cunoaşterii (simbolizate de carte).
Ceilalţi au reuşit, fiecare în stilul său, potrivit personalităţii sale, să identifice ceea ce era pozitiv şi frumos în obiectul din faţa lor.
Personal aşa percep lucrurile şi... îmi place să cred că mă asemăn mult cu cel de-al doilea personaj:
văd pretutindeni numai îngeri! :)
Doamne ajută!

Vaccinarea pericole:

-un copil azi in Romania pana la 1 an si 2 luni primeste 29 de doze vaccinale !
-la 2 luni copilul primeste 7 vaccinuri odata in aceeasi zi,afectandu-I sistemul imunitar,ca si cum s-ar imbolnavi de 7 boli odata
-difteria-care se vindeca cu penicilina sau eritromicina- este rara la noi si atunci de ce sa se faca vaccinul antidifteric ? ultimul an cand a existat difterie in Romania a fost 1989 si atunci au fost numai 5 cazuri la 20 de milioane de oameni,desi difteria a disparut de 20 de ani la ora actuala fiecare copil e vaccinat antidifterie .de ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinul…
- Diphtheria and Tetanus DTP Toxoids and Acellular Pertussis Vaccine Adsorbed Tripedia-prospect-printre altele la reactii adverse[Sindromul mortii subite la copii..] este mentionat AUTISMUL: http://www.fda.gov/downloads/biologi.../ucm101580.pdf {"Adverse events reported during post-approval use of Tripedia vaccine include idiopathic thrombocytopenic purpura, SIDS, anaphylactic reaction, cellulitis, autism, convulsion/grand mal convulsion, encephalopathy, hypotonia, neuropathy, somnolence and apnea".}
-acu vreo 2 saptamani cineva de la colegiul medicilor a afirmat ca vaccinurile nu provoaca autism…minciuni
-POLIOMIELITA este eradicata complet in Romania din 1996 [in 1995 au fost ultimele 8 cazuri-la un total de 20 de milioane de oameni]- de ce se mai fac vaccinuri antipolio ?
-acum 2 ani a fost un caz de paralizie la un copil dupa ce a fost vaccinat antipolio
-oreionul,rujeola,rubeola boli ale copilariei banale care dau imunitate pe viata daca sunt facute in perioda copilariei dar datorita vaccinarii boala apare la varsta adolescentei sau mai tarziu cand pot aparea complicatii[La barbati daca apare oreionul dupa pubertate pot aparea complicatii si boli care dau sterilitate],deci nu are rost sa se faca deloc aceste vaccinuri ROR care au si efecte adverse grave:AUTISM,DIABET INFANTIL[BOLI INCURABILE],si alte boli autoimune si neurologice
-MERCURUL DIN VACCINURI e folosit ca si conservat in vaccinuri,deci un vaccin contine 0,01 % mercur ,poate parea putin dar mercurul de fapt se exprima in parti per miliard deci daca transformam 0,01 % rezulta 100000 (100 de mii) de parti per/miliard din care doar jumatate de mercurul de 50000 de parti/miliard [BAGA LA CAP ALINB PT CA MI-AI DAT ACEST LINK http://www.vaccinesafety.edu/thi-table.htm ]

-in apa potabila concentratia admisa de mercur este de maxim 2 parti per/miliard daca este peste se considera apa infestata
-orice deseu care contine 200 de parti per/miliard este considerat deseu toxic si necesita o evacuare speciala
-ASTAZI COPIILOR DIN ROMANIA LI SE INJECTEAZA VACCIN[ANTI HEPATITA B-DTP...] CARE CONTINE MERCUR : 50000 DE PARTI/MILIARD !!! [DE 250 DE ORI MAI MULT DECAT DESEUL TOXIC!!!] SI MAI E O PROBLEMA CA NU SE ELIMINA DIN ORGANISM SI EXISTA O LEGATURA INTRE AUTISM SI MERCUR !!!
-In anii 1970 in SUA un om din 100.000 avea autism,dupa 1970 s-a introdus mercurul in vaccinuri si in 2005 statistica este :un om din 250 are autism !
-deci incidenta autismului a crescut de 1000 de ori in 20 de ani –datorita mercurului din vaccinuri
-s-au facut studii statistice pe 2 populatii deAmish[care nu isi fac vaccinuri deloc] –un oras cu 20000 si altul cu 30000 si nu aveau nici un caz de autism

VACCINURILE IN ROMANIA NU SUNT OBLIGATORII !

Din conferinta Ce nu stiati despre vaccinuri - Dr. Mircea Puscasu

http://www.youtube.com/watch?v=c9MUA5SYxjI#t=373

…………………………………………………………………………………………………………………………………… …….
30 de ani de transcripturi oficiale secrete arată cum experții guvernamentali din UK acopereau riscurile vaccinurilor pentru a vinde și mai multe și a ne vătăma copiii

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/isp...e-vaccinurilor

http://www.apologeticum.ro/2008/11/s...lgardgardasil/
"LA CINE APARE INFECŢIA CU HPV?

 În mod sigur nu apare la fetiţele de 11-12 ani, vizate de campania Guvernului României!
 debutul vietii sexuale la vârsta tânără – primul contact sexual sub vârsta de 16 ani prezintă un risc de 2 ori mai mare decât dupa vâsta de 20 de ani, iar vârsta cea mai expusa este de 20-24 de ani;
 parteneri sexuali multipli – prezintă un risc de 3 ori mai mare la peste 10 parteneri;
 viaţa sexuală – promiscuitatea.

Infecţia cu virusul HPV apare la femeile active sexual, nu la fetiţe!"

Sau am mai putea interpreta, poate, inclusiv în sensul că primul şi al treilea erau în aceeaşi tabără, separaţi de cel care a văzut, în carte, înger.
De ce?
Pentru că, în timp ce primul s-a dovedit a reprezenta tipologia pesimiştilor şi negativiştilor, cel de-al trelea s-a arătat incapabil de a depăşi imediatul şi de a pătrunde semnificaţiile mai profunde ale realităţii. Astfel, cei doi, în ciuda diferenţelor de percepţie, ar putea fi plasaţi împreună, în contrast cu atitudinea celui capabil de a transcende realitatea imediată şi de a discerne, dincolo şi mai presus de aparenţe, esenţa lucrurilor.
Ar putea fi şi varianta aceasta corectă?... :)

da, frumos spus aici.
Cred ca problema asta este: uneori, nici unii, nici altii, nu iubesc, nu inteleg perspectiva celuilalt si nici nu cauta un punct comun. Si aceasta este pentru ca fiecare se vede in tabara unei gandiri pozitive si corecte si niciunul nu se vede in tabara unei gandiri negativiste. fiecare socoteste despre celalalt ca se afla intr-o pozitie total gresita.

Tatal meu avea o vorba, spunea deseori : adevarul este undeva la mijloc, in cazul judecatii noastre omenesti si lumesti.

ei bine, eu socotesc si a treia varianta

Pe masa se afla o carte. Deci certitudinea.

Primul exagera in sens negativist, o bacterie, desi vedea o carte, si al doilea exagera in sens pozitiv, un inger, desi vedea o carte. Si primul si al treilea sunt la extreme, si astfel vad totul denaturat, deci sunt in aceeasi tabara, denaturand certitudinea in sensuri diferite.

daca ar parasi extremele ar vorbi aceeasi limba cu cel de-al treilea. Iata comuniunea. pentru asta este nevoie de iubire si intelegere, de chibzuinta.

PS. editez intru-cat, fara sa vreau va impartasesc sentimentul ce il am. Parca am rezolvat amandoua laura o problema de matematica. Nu crezi?

Primul tindea spre minus infinit, al doilea spre plus infinit, al treilea se afla la mijloc. ca sa se intalneasca cu totii in comuniune si in perfect echilibru trebuie sa vina extremele spre mijloc. Adica primul sa tinda dinspre minus infinit spre zero, si celalalt sa tinda spre zero dinspre plus infinit. Punct terminus central zero.

Asta ca sa ne destindem un pic.

Da, punctul dvs de vedere îmi pare deosebit de interesant.
La varianta aceasta nu mă gândisem. :)
Doamne ajută!

Da, foarte frumos spus.

http://www.rostirea.ro/news/compania...arde-de-dolari

GlaxoSmithKline este acuzată pentru ‘promovarea ilegală a unor medicamente, ascunderea anumitor date referitoare la siguranţa utilizării medicamentelor şi pentru declaraţii false cu privire la preţuri’, a anunţat luni într-un comunicat Departamentul american de Justiţie, precizând că ‘este cel mai semnificativ acord încheiat pe cale amiabilă cu o companie din domeniul sănătăţii în istoria SUA şi cea mai mare plată venită din partea unui grup farmaceutic’. Sursa: AGERPRES

Vaccinul anti AH1N1, Pandemrix de la GlaxoSmithKline, este extrem de periculos pentru ca contine printre altele squalena si timerosal.

Squalena produce reactii autoimune la injectarea sa atat la oameni, cat si la animalele de laborator. Squalena este un precursor de colesterol si hormoni steorizi (mineralocorticoizi , glucocorticoizi, androgeni, estrogeni si progesteron) . Squalena este produsa si de organism. Ca urmare a injectarii de squalena apar anticorpii la squalena; practic sistemul imunitar va reactiona impotriva unui component propriu extrem de important si implicit substantele ce sunt produse din acest component vor fi afectate. Impactul ar putea fi interesant: infertilitate, perturbarea tuturor proceselor reglate de mineralocorticoizi si glucocorticoizi, boli autoimune in serie si, probabil, multe altele. Adevarul este ca NU STIE NIMENI CAT DE MARE VA FI IMPACTUL. Este doar clar ca va fi un impact imens, la inceput cu paralizii, GBS(Guillain–Barré syndrome), decese, boli autoimune, iar problemele de fertilitate vor fi vizibile peste cativa ani buni.

Timerosalul este o sare de mercur (cu aprox. 50% mercur) mai toxica decat mercurul singur. În vaccin exista intr-o cantitate enorma, cantitate declarată de însăşi producători, exprimată în unităţi de măsură improprii pentru a părea cantitate neglijabilă (5micrograme timerosal in 0.5 ml vaccin, zic ei, cam 1%) când se stie ca ar trebui să exprime mercurul în “parts per billion” (ppb), unitate în care concentraţia maximă admisă este de 1 ppb în apa potabilă (la 2ppb mercur apa este considerate contaminata) , iar într-o doză de vaccin este în cantitate de 10.000.000 ppb (echivalentul lui 1%).

Cand un deseu are mai mult de 200 ppb mercur este considerat deseu toxic si necesita conditii speciale de evacuare, stocare si transport, iar daca un vaccin are intre 100.000 ppb timerosal (aprox. 50.000 ppb mercur) pana la 10.000.000 ppb, vi se pare normal sa-l injectam in copiii nostri? De ce?

Dvs în ce sens consideraţi că sunt doar două? :)

Nu am răspuns, încă, la asta.
Deocamdată m-a curtat doar intuiţia, un răspuns parţial. Cred doar atât: că sunt două tabere. Mai departe nu ştiu, încă mai cuget....

V-am mai spus eu că sunteţi maieutician. :)
Cred că ar fi fost interesant să postaţi această întrebare (de fapt, exerciţiu de gândire filosofică) într-un topic distinct (să iniţiaţi un thread special pentru această dezbatere). Cred că ar fi apărut mult mai mulţi participanţi.
Oricum, mai cuget şi eu, poate voi descoperi noi şi noi sensuri (de vreme ce ne-aţi provocat la o temă de meditaţie fascinantă!) şi aştept cu bucurie sugestii, completări etc din partea dvs.
Hristos în mijlocul nostru!

Cu deosebită preţuire,
L S

-eu zic sa lasam filosofia si pe Socrate ca sa nu deviem de la subiect
-dupa atatea informatii prezentate cred ca ar fi cazul ca pro-vaccinalistii -daca vor sa se smereasca -sa recunoasca ca vaccinarea nu e asa de roza si minunata cum ne-o prezinta oficialii,ca unele vaccinuri ar trebui scoase de tot de pe piata,ca unele vaccinuri provoaca autism...si alte lucruri ar trebui sa recunoasca pro-vaccinistii