Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Păcatul susținut de Presedinte ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18658)

simpllu 23.11.2016 08:39:12

Unii devin amuzanți, unii devin ridicoli.

cristiboss56 23.11.2016 09:26:31

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 636474)
Unii devin amuzanți, unii devin ridicoli.

Esti cu adevarat ridicol :)))

Mosh-Neagu 23.11.2016 11:08:22

Cristian, vad ca esti tentat sa ma aperi, iar pentru asta risti mult intrand in polemica, unde se spun prea multe... Nu te lasa astfel tulburat, fiindca vei cadea in aceeasi greseala in care am cazut eu de nenumarate ori.


Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 636457)
Vai de steaua noastră! Iarăși ne credem buricul pământului? Cum a spus și părintele Rafail Noica: trăim o Ortodoxie prost înțeleasă și astfel "riscăm să fim acuma în poziția evreilor, care ei înșiși au pierdut tradiția ce s-a dat neamului lor".

Ovidiu, e trist ca pe toate le vezi atat de strambe. Nu stiu despre ce "buricul pamantului" vorbesti, iar gandurile tale... sunt ale tale. Ca vrei sau nu vrei, sunt roman crestin-ortodox si parinte pentru copiii mei. Iar perspectiva unei legiferari pentru reletiile gay, ma ingrijoreaza si ma secatuieste de vlaga. Tatal meu a fost in razboi. Si tatal tatalui lui la fel... Cred ca fiecare in parte are la radacini, stramosi care au lasat batatura si au plecat sa-si apere tara de alte neamuri, iar multi dintre ei, nu s-au mai intors... Eu locuiesc la o palma de Marasti si Marasesti, de Vrancioaia si nu departe de Oituz... Nu exagerez cand spun ca pamantul pe care calc in mod obisnuit, este platit cu mult sange. Presiunea obraznica pentru legalizarea homosexualilor, orice ortodox ar trebui s-o considere o jignire pentru cei care au murit, cu rugaciunea pe buze, aparand tara lor, nu cotropind alte neamuri! Eu am dat un exemplu banal comparand doar una dintre multele situatii de pe forum. Vine un user si din primul moment i se ofera toata dragostea si respectul. Dupa care incepe taraboiul, iar userul care a facut tulburate este bannat. Dupa o vreme se intoarce, si o ia de la capat, dar tulburarea iarasi ii aduce excluderea. Dar acum se considera vaccinat, fiindca revine cu si mai mult tupeu, in timp ce oamenii s-au obisnuit cu stilul lui, si ori pleaca ei de pe forum, ori il lasa ca pe el, desi nici ei insisi nu-si mai pot spune gandurile, ca nu cumva sa se bage respectivul (sau respectivii - ca s-au inmultit mai nou) si sa le rastalmaceasca orice virgula, ca si cum nici n-ar avea altceva mai bun de facut, decat sa-si dea cu parerea, considerandu-se de la sine... "open mind"!... Ei, tot asa si cu tara: azi presiuni, la care ne opunem din rasputeri, maine, alte presiuni, la care unii inca se mai zbat, dar a treia oara... nu se mai intampla nimic, fiindca unora li s-a facut lehamite si pleaca in alta tara chiar daca e clar ca tanjesc dupa "acasa", iar altii se resemneaza nu fara sa se intrebe: "Oare nu vede, Dumnezeu? Oare nu se intorc in mormant stramosii nostri care vad ce invataturi primesc urmasii urmasilor lor?"
Nu-l mai bagati pe Parintele Rafail Noica in balacareala asta si mai ales, nu-l citati cu ganduri lipsite de harul intelepciunii. Am spus-o si-o repet cu convingere: astazi nu avem un monah in viata mai iubit ca Parintele Rafail. Sa-i urmam sfaturile, si sa nu ne mai haituim cu mesasje pline de aroganta ca si cum ne-am considera cu adevarat buni, comparativ cu gloata, dar mai ales cu... Biserica. Se spun lucruri grele fara nici cel mai mic temei. Se fac aluzii ca si cum... stim noi ce zace in sufletele celor ce slujesc... Si... vai, cat de mult i-a afectat pe mai marii bisericii nu-stiu-ce influente... Iar asta o spunem in timp ce mai aprindem o tigara, ca sa tamaim cu prisosinta, "vorbele de duh"!
Oameni buni, treziti-va la rugaciune, nu la sabie si bâtă? Eu spun ca-s pacatos, dar o spun pentru mine. Se cuvine sa spuna fiecare pentru el, nicidecum: "Da, tu esti pacatos!", ca asta o stiu eu mai bine!...

Aceasta este Romania (Moldova) Ortodoxa, si e important s-o pretuim, nicidecum s-o hulim sau pangarim!

simpllu 23.11.2016 13:55:39

Moshule, de acord cu tine în ceea privește legiferarea anormalului, dar nu așa, am spus nu mai repet. Cat despre polemici încetează cu insinuările.

Mosh-Neagu 23.11.2016 14:45:29

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 636494)
Moshule, de acord cu tine în ceea privește legiferarea anormalului, dar nu așa, am spus nu mai repet. Cat despre polemici încetează cu insinuările.

Ovidiu, ultimul lucru de care am eu nevoie, este acordul sau dezacordul tau. Dimpotriva, as prefera sa nu mi se mai puna sub lupa nici virgula si nici ouale de sub closca. Initial s-a pornit de la reactia Presedintelui Iohannis. Atitudinea ostila fata de romanii crestini intr-o coplesitoare majoritate, este o mizerie. Apoi a revenit facand apel la... amanare. Adica exact ca si pe-aici... Omu' se obrazniceste o data, si inca o data, dupa care... are multa indrazneala. Dupa o vreme, lumea se obisnuieste sau oboseste pur si simplu sa se mai opuna obrazniciei. Unii isi iau lumea-n cap, altora li se face lehamite fiindca pentru indivizi gen Remus Cernea in general, e de preferat sa nu le stai in cale...
Pe voi va pot supara orice aluzii (desi tu esti pe undeva la fel cum eram eu altadata: o victima colaterala), dar nu e problema nimanui. Nu va mai luati de oameni, cautandu-le neaparat bube-n cap, ci priviti problemele cu care ne confruntam in ansamblul lor, fara a schimba in mod penibil, directia spre pacatele altora, in special ale reprezentantilor Bisericii Ortodoxe. Presedintele TREBUIE sa sustina vointa poporului, fie ca vrea, fie ca nu vrea, iar o amanare s-ar putea sa ne coste pe toti, tocmai fiindca pana atunci ori obosim, ori ne obisnuim cu gandul, ori suntem preocupati atunci de alte petarde politice pe care au ei grija sa le organizeze din timp. Asta ne framanta pe majoritatea dintre noi, de fapt...

ioan67 23.11.2016 17:26:35

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 636472)
Adevărat, adevărat graiesti, si atunci ucenicul îsi urmează maestrul lui , il "copiază " , se identifică cu el , numai că realitatea din teren nu o confirmă, ci dimpotrivă.
Il vezi tu pe maestrul sa stea nopți pierdute pe net in dispute sterile , sa se faleasca cu învățătura X sau Y si câte si mai câte :)
Ori te identifici cu maestrul , ori nu , ori iubesti , ori nu !
Nu poți sluji la doi stăpâni, Ioane :)
Apoi , pupatul ăsta in fund dintre voi a devenit mai mult decât amuzant :)))

Cristian, ce spui tu e valabil, da, privind sintetic procesul devenirii ucenicului (și al maestrului, că el nu e inert în relația cu dicipolul).
Însă, te rog să îți amintești, procesul acesta are mult e etape. Nu se face bătînd din palme și pot trece ani buni până la o metanoia serioasă. Și de fapt procesul continuă la nesfârșit, așa încât ucenicul nici nu e sigur vreodată că e demn de maestrul său.
Deci nu putem cere de la început lui Ovidiu să fie aidoma lui Rafail sau Arseni. Dealtfel, nici măcar nu este acesta sensul discipolatului!
Iar iubirea, Cristian, se poate manifesta în nesfârșite moduri. Pentru unii poate fi chiar pe net, ce știm noi?...
P.S. Dragă, tocmai mi-ai sugerat că mă pup singur în fund (că doară eu și simpllu suntem aceeași persoană, nu? nu așa trâmbițai tu?). Îți sunt recunoscător și pentru aceeastă nouă exchibiție. Mă cam doare însă spatele, de la o vreme... Nu vrei tu să vii și să îmi arăți cum se face asta fără dureri?

ioan67 23.11.2016 19:12:49

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 636498)
Presedintele TREBUIE sa sustina vointa poporului...

În limitele funcției sale și ale libertății personale de alegere!
Nicidecum sub presiunea unora care s-au erijat în "voința poporului". Populiștii nu trebuie încurajați!

Iar voința poporului nu este unitară.
Tot din popor fac parte și homosexualii și cei care îi simpatizează și cei care îi privesc cu îngăduință și cei care îi privesc cu îngrijorare (printre aceștia mă număr și eu).

Aici nu s-a exprimat "poporul" ci unii din popor.
Vom vedea la Referendum ce e cu poporul! Cu siguranță nu va fi un vot de 100%, iar asta ar trebui să ne scoată din minte fantasma unui popor omogen.

Nu voim dictatura unora în numele altora, ci voim un exercițiu democratic.
Chiar dacă unii vor sau nu vor, cum spuneați dvs....

AlinB 23.11.2016 22:20:22

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636519)
În limitele funcției sale și ale libertății personale de alegere!
Nicidecum sub presiunea unora care s-au erijat în "voința poporului". Populiștii nu trebuie încurajați!

Iar voința poporului nu este unitară.
Tot din popor fac parte și homosexualii și cei care îi simpatizează și cei care îi privesc cu îngăduință și cei care îi privesc cu îngrijorare (printre aceștia mă număr și eu).

Aici nu s-a exprimat "poporul" ci unii din popor.
Vom vedea la Referendum ce e cu poporul! Cu siguranță nu va fi un vot de 100%, iar asta ar trebui să ne scoată din minte fantasma unui popor omogen.

Nu voim dictatura unora în numele altora, ci voim un exercițiu democratic.
Chiar dacă unii vor sau nu vor, cum spuneați dvs....

Ioane, intr-un sistem democratic, vointa poporului e suficient sa fie majoritara, baga la cap si lasa fantasmele Klausiene care sustine ca poate impaca si capra si varza astfel incat si varza sa ramana intreaga si capra sa nu moara de foame.

Adevarul e ca sunt cam multi care ar vrea capra taiata, si varza poate fi un bun pretext.

ioan67 24.11.2016 02:41:37

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636526)
Ioane, intr-un sistem democratic, vointa poporului e suficient sa fie majoritara, baga la cap si lasa fantasmele Klausiene care sustine ca poate impaca si capra si varza astfel incat si varza sa ramana intreaga si capra sa nu moara de foame.

Adevarul e ca sunt cam multi care ar vrea capra taiata, si varza poate fi un bun pretext.

Îhî....
Hai noroc!
Hîk!

P.S.
Eu n-am gura, dara spui tutulor cusurul ce are si nimeni nu se supara pe mine.
(OGLINDA)
*
Copaie peste copaie
La mijloc carne de oaie.
(SCOICA
*
Tartacuta neagra
Preste cimp alearga.
(OCHII)
*
Apa de frunza, funie de lemn si putul de pamint.
(TUTUNUL, CIUBUCUL SI LULEAUA)
*
Nuia
Vijiia
Ocolii tara cu ea;
Mai ramase un crimpei
De-l facui obor de miei.
(GINDUL)
*
in padure crescui, in padure nascui,
Acasa daca m-aduse
Hora-mprejuru-mi se puse.
(MASA)
*
Ma dusei in munte sa-mi caut caii. Caii nu-i gasii, dara vazui vintul rasturnind pamintul.
(PLUGUL)
*
Siciita, vai de ea,
sade-ntr-un virf de nuia.
(ALUNA)
*
Dobra suptirica
imi umple ulcica.
(CANDELA)
*
Moara ferecata; cioara spirciietoare; doi luceferi; doua brazde trase pe o poienita, s-o claie darimata.
(CAPUL)
*
Suna tuna, jos rasuna,
Negrele s-aduna.
(CALUGARITELE CE VIN LA BISERICA CIND TOACA)
*
Striga gagiul din padure si gajgura din gura.
(LAUTARUL SI VIOARA)
*
Cu coarne ca boul, cu sa ca un cal, se urca pe copaci ca un sarpe.
(MELCUL)
*
Buturuga bulbura,
sade jos si tulbura.
(PUTINEIUL)
*
Ate-ntinse
Gheme strinse.
(PEPENELE)
*
Oala de bou, varza de oaie si carne de roman.
(CIZMA, INCALTATA CU CIORAPUL DE LINA)
*
Retevei de tei
Limba de balaur.
(SABIA)
*
Am o fata trentaroasa
sade cu voda la masa.
(VARZA)
*
Sunai friul in curte si auzi murgul din munte.
(CLOPOTUL)
*
Doua merg si doua stau,
Doua judecata n-au.
(SOARELE SI LUNA
CERUL SI PAMINTUL
FOCUL SI APA)
*
In padure nascui,
In padure crescui,
Acasa daca m-aduse,
Vataf de curte ma puse.
(PRAGUL)
*
Cerbii zbiara, ciutele s-aduna.
(CLOPOTUL)

cristiboss56 24.11.2016 06:14:31

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636531)
Îhî....
Hai noroc!
Hîk!

P.S.
Eu n-am gura, dara spui tutulor cusurul ce are si nimeni nu se supara pe mine.
(OGLINDA)
*
Copaie peste copaie
La mijloc carne de oaie.
(SCOICA
*
Tartacuta neagra
Preste cimp alearga.
(OCHII)
*
Apa de frunza, funie de lemn si putul de pamint.
(TUTUNUL, CIUBUCUL SI LULEAUA)
*
Nuia
Vijiia
Ocolii tara cu ea;
Mai ramase un crimpei
De-l facui obor de miei.
(GINDUL)
*
in padure crescui, in padure nascui,
Acasa daca m-aduse
Hora-mprejuru-mi se puse.
(MASA)
*
Ma dusei in munte sa-mi caut caii. Caii nu-i gasii, dara vazui vintul rasturnind pamintul.
(PLUGUL)
*
Siciita, vai de ea,
sade-ntr-un virf de nuia.
(ALUNA)
*
Dobra suptirica
imi umple ulcica.
(CANDELA)
*
Moara ferecata; cioara spirciietoare; doi luceferi; doua brazde trase pe o poienita, s-o claie darimata.
(CAPUL)
*
Suna tuna, jos rasuna,
Negrele s-aduna.
(CALUGARITELE CE VIN LA BISERICA CIND TOACA)
*
Striga gagiul din padure si gajgura din gura.
(LAUTARUL SI VIOARA)
*
Cu coarne ca boul, cu sa ca un cal, se urca pe copaci ca un sarpe.
(MELCUL)
*
Buturuga bulbura,
sade jos si tulbura.
(PUTINEIUL)
*
Ate-ntinse
Gheme strinse.
(PEPENELE)
*
Oala de bou, varza de oaie si carne de roman.
(CIZMA, INCALTATA CU CIORAPUL DE LINA)
*
Retevei de tei
Limba de balaur.
(SABIA)
*
Am o fata trentaroasa
sade cu voda la masa.
(VARZA)
*
Sunai friul in curte si auzi murgul din munte.
(CLOPOTUL)
*
Doua merg si doua stau,
Doua judecata n-au.
(SOARELE SI LUNA
CERUL SI PAMINTUL
FOCUL SI APA)
*
In padure nascui,
In padure crescui,
Acasa daca m-aduse,
Vataf de curte ma puse.
(PRAGUL)
*
Cerbii zbiara, ciutele s-aduna.
(CLOPOTUL)

ioan67
Senior Member
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.088
Citat:
În prealabil postat de AlinB
Ioane, pana la urma pacientii te-au imbolnavit, sau de ce?
Sunt mai sănătos ca oricînd.
Toate cele bune!
__________________

Mosh-Neagu 24.11.2016 09:47:50

Cristian, dupa cum vezi, nu esti singurul care dai citate! Iar ele pot fi folositoare chiar daca nu vin neaparat de la sfinti, ci din intelepciunea populara. Omul are posibilitate sa aleaga, sa aprecieze sau sa treaca mai departe fara sa se lase afectat nici in bine, nici in rau!

Probabil fara nicio legatura cu topicul, am gasit si eu ceva si chiar mi-a placut:

Într-o zi, i-am mărturisit Părintelui:

‒ Părinte, mă enervez foarte repede.

‒ Bun lucru e mânia!

Crezând că glumește, l-am întrerupt:

‒ E bun lucru?

‒ Firește! Dumnezeu a pus mânia în noi. Ea este nervul sufletului. Este putere. Ne-a dat-o Domnul ca, prin ea, să luptăm împotriva patimilor și a diavolului. Aceasta este întrebuințarea corectă a mâniei. Luăm această putere de la diavol și o dăm lui Hristos. Dăruiește-te lui Hristos cu forță, cu nerv!

Altădată, în timp ce îi vorbeam despre ceva anume, mi-a zis:

‒ Văd că un frate e foarte pornit împotriva ta, ca o fiară gata să te sfâșie. (Așa era, dar eu nu voisem să-i vorbesc despre asta.) Să nu-i zici nimic. Ne vom ruga, iar Dumnezeu îl va îmblânzi. Crezi asta?

‒ Cred.

‒ Numai Dumnezeu poate schimba inimile oamenilor. Noi, oricâte am spune, nu putem face nimic.

‒ Dar el de ce se poartă așa, Părinte? De ce face acestea?

‒ Sst! Nu vorbi! Nu pot să-ți spun. Tu numai roagă-te!


Din Părintele Porfirie, Antologie de sfaturi și îndrumări, Editura Bunavestire, Bacău, p. 207-208

iuliu46 28.11.2016 04:29:43

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 636454)
Iar in decembrie 1989 a devenit si mai evident ca demonstrantii care ingenuncheau si rosteau rugaciunea
“Tatal nostru” se ridicasera impotriva dictaturii si in numele unei libertati si a unei demnitati a persoanei umane asa cum este ea postulata de credinta crestina.

Ce rusine! In loc sa stea in biserica, bateau strazile preocupati de lucruri lumesti. :)

ioan67 28.11.2016 05:19:24

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 636845)
Ce rusine! In loc sa stea in biserica, bateau strazile preocupati de lucruri lumesti. :)

După opinia unor oameni care aparțin tot Bisericii, ar fi fost mai bine ca creștinii să stea în biserici. Poate că, făcînd așa, nu ar mai fi săvârșit omorul de Crăciun, confundînd omul cu porcul.
Printre creștinii care au chemat pe creștini la rugăciune s-a numărat și vrednicul de pomenire Sofian Boghiu. El a afirmat limpede, în auzul multora: "Ce căutăm noi aici? Locul nostru e în biserică, la rugăciune!"
A fost ascultat și urmat doar de unii...

CristianR 28.11.2016 08:37:00

Frate, omorul acela nu cred că poate fi pus în seama poporului sau a tinerilor care plecau genunchiul în Piață. După cum bine știi, el fusese pus la cale de către autorii loviturii de stat, aceiași care îi împușcau pe „revoltați”.

Pe de altă parte e adevărat că Biserica cheamă la rugăciune, nu la revoltă, și luptă spunând adevărul, inclusiv despre stăpânire, chiar și când acesta este incomod. Nici Părintele Galeriu, deși a fost în mijlocul „revoluționarilor” în vremea aceea, n-a îndemnat la revoltă, ci a căutat să direcționeze spre Dumnezeu acele imense energii ale sufletelor celor strânși în Piață, nu chemându-i neapărat în biserici, ci făcând din stradă Biserică.

stefan florin 28.11.2016 08:57:43

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 636845)
Ce rusine! In loc sa stea in biserica, bateau strazile preocupati de lucruri lumesti. :)

daca Stefan cel Mare ar fi stat in Biserica la rugaciune cand turcii invadau Moldova, in loc sa lupte cu ei, oare ce s-ar fi intamplat?

DragosP 28.11.2016 10:39:32

Aia-i altceva.
Aci' e vorba de răzvrătire împotriva Cezarului.

simpllu 28.11.2016 10:40:28

Corect. :)

simpllu 28.11.2016 10:46:58

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 636850)
Nici Părintele Galeriu, deși a fost în mijlocul „revoluționarilor” în vremea aceea, n-a îndemnat la revoltă, ci a căutat să direcționeze spre Dumnezeu acele imense energii ale sufletelor celor strânși în Piață, nu chemându-i neapărat în biserici, ci făcând din stradă Biserică.

Adică tot la rugăciune a fost îndemnul Părintelui Galeriu, nicidecum la revoltă. :)

iuliu46 28.11.2016 11:54:30

Pai la ce sa-i indemne la rugaciune ? Ca poate erau si budisti sau scientologi printre ei, sa nu mai zic de liber cugetatori. Nu s-au simtit acestia oare ofensati de un asa gest fundamentalist ? :)

iuliu46 28.11.2016 12:03:00

Pentru Ioan Cezar.

Ai vorbit despre homofobie. Si totusi aceasta este atitudinea majoritatii oamenilor din societatea noastra. Nu e greu sa observi asta, cei mai multi oameni au o problema cu homosexualii.
Cand devine o fobie ca sa zic asa fobie si cand e vorba de fapt despre propaganda - decid unii ca o anumita atitudine e gresita si inventeaza un termen de asta pentru a-i pune la zid pe oameni si a-i reeduca.
Daca majoritatea gandeste intr-un fel nu e normal sa consideram aia norma si sa vorbim despre filie in cazul celorlalti si nu despre fobie ? Le-a picat din cer psihologilor descrierea omului normal si hotarasc ei care anume e fobie si care nu pe baza a ce ?

DragosP 28.11.2016 12:10:58

În dreptul meu vorbesc despre păcatofobie când mă gândesc la sărmanii gheiuți.
Și de tâmpealofilie când mă gândesc la sărmanii loveri de gheiuți. "Loveri" gen Cernea roacăru'.

AlinB 28.11.2016 12:12:55

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 636869)
Pentru Ioan Cezar.

Ai vorbit despre homofobie. Si totusi aceasta este atitudinea majoritatii oamenilor din societatea noastra. Nu e greu sa observi asta, cei mai multi oameni au o problema cu homosexualii.
Cand devine o fobie ca sa zic asa fobie si cand e vorba de fapt despre propaganda - decid unii ca o anumita atitudine e gresita si inventeaza un termen de asta pentru a-i pune la zid pe oameni si a-i reeduca.
Daca majoritatea gandeste intr-un fel nu e normal sa consideram aia norma si sa vorbim despre filie in cazul celorlalti si nu despre fobie ? Le-a picat din cer psihologilor descrierea omului normal si hotarasc ei care anume e fobie si care nu pe baza a ce ?

Pai la asta au deja obiectie: fobia de negri si de tigani, un lucru rau, nu-i asa?

Societatea a fost reeducata sa-i accepte, chiar "asa cum sunt", deci a fost un lucru bun, nu?

iuliu46 28.11.2016 12:16:42

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636873)
Pai la asta au deja obiectie: fobia de negri si de tigani, un lucru rau, nu-i asa?

Societatea a fost reeducata sa-i accepte, chiar "asa cum sunt", deci a fost un lucru bun, nu?

Pai asa putem inventa orice fobii pentru ca exista si oameni care mananca rahat, poate ne e frica si de aia. :)
Eu intreb cum se decide ca o anumita atitudine reprezinta fobie. Daca nu prin a observa atitudinea majoritatii si faptul ca o minoritate reactioneaza altfel fata de problema respectiva, atunci pe ce baze se ia o asemenea decizie ?

AlinB 28.11.2016 12:23:24

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 636850)
Frate, omorul acela nu cred că poate fi pus în seama poporului sau a tinerilor care plecau genunchiul în Piață. După cum bine știi, el fusese pus la cale de către autorii loviturii de stat, aceiași care îi împușcau pe „revoltați”.

Ideea asta a fost injectata de serviciile de (dez)informatii prin reteau de (dez)informatori formata in principal din mosnegi si babe inca din '89.
Si preluata de multi altii asemenea lor, pe care varsta nu i-a inteleptit si transmisa mai departe ca o pseudo-vina colectiva.

Romanul nici macar nu taie porcul in ziua de Craciun dar mana de oameni care a dat lovitura de Stat, i-a executat tocmai in acea zi pe Ceausesti in baza unui proces masluit, romanii fiind pusi in fata faptului implinit si pe urma indoctrinati sa-si asume vina.

AlinB 28.11.2016 12:35:32

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 636874)
Pai asa putem inventa orice fobii pentru ca exista si oameni care mananca rahat, poate ne e frica si de aia. :)

[/quote]

E suficient una singura cu care sa poti lovi in unitatea unui popor, in Biserica, in baza careia sa reeduci copii, oferindu-le o alternativa diabolica la ora de religie, etc.

Citat:

Eu intreb cum se decide ca o anumita atitudine reprezinta fobie. Daca nu prin a observa atitudinea majoritatii si faptul ca o minoritate reactioneaza altfel fata de problema respectiva, atunci pe ce baze se ia o asemenea decizie ?
Da se poate.

Cum demonstreaza si ispitirea din pustiu a lui Hristos, orice, chiar si Biblia, poate deveni un instrument pentru diavol.

Chiar si virtutile.

Cum se decide?
Pai cum s-a desis intotdeuna, cum se decideau si se decid taxele si impozitele, cum se decidea ca majoritatea sa traiasca la limita supravietuirii iar altii sa huzureasca, etc.
Putere, impunere, etc. pe scurt, darwinism social.

Chiar si crestinismul a capatat un impuls fiind sustinut de puterea lumeasca, insa acum vorbim de un caz mai special, impunerea unor convingeri impotriva naturii morale a omului.

Din pacate insa, se pare ca lucrurile astea functioneaza, cel putin a functionat destul de bine in tari "civilizate", dar la ei procesul a fost altul: mai intai li s-a oferit bunastarea materiala la schimb cu renuntarea la credinta sau inlocuirea ei cu sisteme "alternative" mult mai permisibile, la noi se incearca miscarea asta "la rece".

Ce se va intampla pana la urma, ramane de vazut.

suslik 28.11.2016 13:07:23

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 636860)
Aia-i altceva.
Aci' e vorba de răzvrătire împotriva Cezarului.

Ei, si?!
Care "Cezar"?! Ti-e dor de comunism?!
Am trait sa o citesc si pe asta!

"Sa ne rugam pentru tovarasul secretar general, pentru toti membrii Comitetului Executiv al C. C. al PCR, pentru toti membrii de partid, pentru intregul popor, de la orase si sate. Uraaaaa! Uraaaa! Se scandeaza indelung, pentru unitatea poporului in jurul conducerii de partid si destat, pentru socialism. Fanfara interpreteaza "Onor' la general".

AlinB 28.11.2016 13:15:55

Lui nu, dar altuia se pare ca da..

Cezarul stie ce e mai bine pentru popor, democratia e chestie serioasa, nu trebuie lasata la mana multimilor.

Adevarul este ca de multe ori, multimile sunt manipulabile si multe decizii "democratice" nu sunt tocmai cele mai inspirate sau chiar morale.

De data asta insa, propaganda nu prea are parghii, ceea ce vor sa faca aici peste noapte in Occident s-a facut in decenii de inginerie sociala.

Si noi am avut parte de 2 decenii si mai bine de asa ceva, problema e alta, prinde cam greu pe stomacul gol.

Sa pompenzi fie si zeci de milioane de dolari la 70 ong -uri si "formatori de opinie" e mult prea putin, pe restul nu-i poti dresa doar cu lozinci.

Dar stai linistit, exista mecanisme "democratice" prin care opozitia majoritatii la schimbari aberante poate fi infranta.

Stai sa treaca alegerile, vezi tu atunci "democratie" si grija pentru binele natiunii.

suslik 28.11.2016 13:16:13

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636880)
E suficient una singura cu care sa poti lovi in unitatea unui popor, in Biserica, in baza careia sa reeduci copii, oferindu-le o alternativa diabolica la ora de religie, etc.



Da se poate.

Cum demonstreaza si ispitirea din pustiu a lui Hristos, orice, chiar si Biblia, poate deveni un instrument pentru diavol.

Chiar si virtutile.

Cum se decide?
Pai cum s-a desis intotdeuna, cum se decideau si se decid taxele si impozitele, cum se decidea ca majoritatea sa traiasca la limita supravietuirii iar altii sa huzureasca, etc.
Putere, impunere, etc. pe scurt, darwinism social.

Chiar si crestinismul a capatat un impuls fiind sustinut de puterea lumeasca, insa acum vorbim de un caz mai special, impunerea unor convingeri impotriva naturii morale a omului.

Din pacate insa, se pare ca lucrurile astea functioneaza, cel putin a functionat destul de bine in tari "civilizate", dar la ei procesul a fost altul: mai intai li s-a oferit bunastarea materiala la schimb cu renuntarea la credinta sau inlocuirea ei cu sisteme "alternative" mult mai permisibile, la noi se incearca miscarea asta "la rece".

Ce se va intampla pana la urma, ramane de vazut.

De asta urasc aglutinarea sociala a oamenilor ca niste oi lobotomizate, adica statele, si ma rog pentru ca natura sa puna in genunchi specia umana printr-o catastrofa globala. Iar supravietuitorii sa traiasca ca stramosii din epoca de aur a comunei primitive: izolati, netehnologizati, necondusi de boaite bogate grupate in societi secrete.
Statele si tehnologia sunt inventia ingerilor veghetori cazuti. La fel si concupiscenta si banul.

DragosP 28.11.2016 13:21:50

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 636884)
Ei, si?!
Care "Cezar"?! Ti-e dor de comunism?!
Am trait sa o citesc si pe asta!

Acel "Cezar" pe care cu voia sau, cel puțin, îngăduința Domnului l-am avut.
Că nu degeaba l-am avut.
Cum nu degeaba îl avem și p'ăsta d'acu'.

ioan67 28.11.2016 15:33:46

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 636869)
Pentru Ioan Cezar.

Ai vorbit despre homofobie. Si totusi aceasta este atitudinea majoritatii oamenilor din societatea noastra. Nu e greu sa observi asta, cei mai multi oameni au o problema cu homosexualii.
Cand devine o fobie ca sa zic asa fobie si cand e vorba de fapt despre propaganda - decid unii ca o anumita atitudine e gresita si inventeaza un termen de asta pentru a-i pune la zid pe oameni si a-i reeduca.
Daca majoritatea gandeste intr-un fel nu e normal sa consideram aia norma si sa vorbim despre filie in cazul celorlalti si nu despre fobie ? Le-a picat din cer psihologilor descrierea omului normal si hotarasc ei care anume e fobie si care nu pe baza a ce ?

Nu, Iuliu. Homofobia și delimitarea de conduita homosexuală nu sunt același lucru.
Uite, și eu sunt rezervat (foarte) față de homosexuali dar nu sunt homofob.
La noi sunt practici demențiale, pe care tu le negi. Iar asta nu e bine...
Când un om amenință pe un gay că îl omoară (cazul a fost televizat zilele trecute), aici nu mai e vorba despre o atitudine sănătoasă și constructivă față de semenul păcătos, ci e vorba despre demență. Care, precum îmi pare, la noi tinde să devină colectivă.
Eu nu mă aliniez la așa ceva.

AlinB 28.11.2016 15:36:33

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636904)
Nu, Iuliu. Homofobia și delimitarea de conduita homosexuală nu sunt același lucru.
Uite, și eu sunt rezervat (foarte) față de homosexuali dar nu sunt homofob.
La noi sunt practici demențiale, pe care tu le negi. Iar asta nu e bine...
Când un om amenință pe un gay că îl omoară (cazul a fost televizat zilele trecute), aici nu mai e vorba despre o atitudine sănătoasă și constructivă față de semenul păcătos, ci e vorba despre demență. Care, precum îmi pare, la noi tinde să devină colectivă.
Eu nu mă aliniez la așa ceva.

Eu cred ca nu se vrea delimitarea dintre aceste doua aspecte.

Mai era un sondaj din care reisea ca "majoritatea romanilor nu se simt bine in prezenta unui homosexual" si de aici hop - suntem homofobi.

Curand intrebarea va deveni ceva de genul "te simti inconfortabil la ideea de a intretine relatii sexuale cu o persoana de acelasi sex" si in baza raspunslui sa fim etichetati drept homofobi.

Si nici tu nu vrei delimitarea asta, ba chiar mai rau, daca dansezi pe melodia lor si vrei sa faci din tantar (un dement oarecare, poate chiar platit pentru rolul jucat) armasar (dementa colectiva).

Asa ca din pacate, de aliniat te-ai aliniat dar nu cu ce ar trebui pentru cineva formal declarat crestin.

AlinB 28.11.2016 15:47:23

CTP, după victoria lui Trump: 'Asistăm la REVOLTA omului alb american'

„Trump? Tot timpul a înjurat, ca la ușa... Mă rog, să nu spun ușa cortului pentru că voi fi învinovățit de incorectitudine politică. Aia este unul din elementele care l-a adus pe Trump în Casa Albă. Controlul majorității prin minorități.

În comunism, controlul populației se face cu Securitatea, poliția politică, organele de represiune, că aia este, e dictatură. Când intri în democrație, tot asta vrei. Cei care conduc doresc același lucru ca și conducerile comuniste. Majoritarul, ca să fie ținut sub control și să nu-i vină idei, trebuie tot timpul stresat, hărțuit, înțepat... de cine? De minoritari.


Toate aceste minorități – negri, evrei, hispanici, homosexuali, copii, femei -, toate te puteau în fiecare moment hărțui pentru că așa permitea această corectitudine politică. A fost o modalitate de ținere sub control a majorității. Și această hărțuire continuă a explodat. Acum. Este revolta omului alb. Nu contează Trump atât de mult cât a contat acumularea asta și avem revolta omului alb american dus la biserică și cu nu prea multă școală. Ăsta este votantul principal al lui Donald Trump. A fost mult prea mult timp înțepat și hărțuit de această corectitudine politică și acum a explodat.”, a spus jurnalistul.

http://www.stiripesurse.ro/ctp--dupa...-_1162968.html

simpllu 28.11.2016 17:38:40

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636904)
Când un om amenință pe un gay că îl omoară (cazul a fost televizat zilele trecute), aici nu mai e vorba despre o atitudine sănătoasă și constructivă față de semenul păcătos, ci e vorba despre demență. Care, precum îmi pare, la noi tinde să devină colectivă.

Nu putem generaliza ținând cont de o știre. Nimic altceva decât un nou pretext al gheiuților de a-și cere drepturile pozând în victime.

iuliu46 28.11.2016 19:16:15

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636904)
Nu, Iuliu. Homofobia și delimitarea de conduita homosexuală nu sunt același lucru.
Uite, și eu sunt rezervat (foarte) față de homosexuali dar nu sunt homofob.
La noi sunt practici demențiale, pe care tu le negi. Iar asta nu e bine...
Când un om amenință pe un gay că îl omoară (cazul a fost televizat zilele trecute), aici nu mai e vorba despre o atitudine sănătoasă și constructivă față de semenul păcătos, ci e vorba despre demență. Care, precum îmi pare, la noi tinde să devină colectivă.
Eu nu mă aliniez la așa ceva.

Scuze, am crezut ca mi-ai spus ca mi-ar fi frica de homosexuali si ca te-ai oferit sa ma ajuti sa-mi inving teama dar se vede treaba ca tu vorbeai despre agresorii aia pe care eu nu ii vad. :)

ioan67 28.11.2016 19:21:20

În cazul ăsta poate-i treabă de oculist, nu de psiholog...:)
(deși unele tulburări vizuale, inclusiv cecitatea, sunt uneori generate și menținute de maladii psi, de pildă de isterie; apoi, dacă îmi amintesc bine, chiar în Scriptură am citit că ochii unora erau ținuți să nu vadă...)

ioan67 28.11.2016 19:33:59

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 636908)
Nu putem generaliza ținând cont de o știre. Nimic altceva decât un nou pretext al gheiuților de a-și cere drepturile pozând în victime.

De acord. E o eroare a cugetului să tragi o regulă generală în baza unui singur caz.
Numai că, asemenea altor întâmplări de la noi, lucrurile se cam repetă. De la o vreme începi să te gândești că e posibil să fie și altfel decât zice gândul bun, deh...
Că se cam repetă știrile astea "false", n-ai băgat de seamă? Și nu doar în presă, ci și în jurul nostru.
(Apropos, am auzit chiar în weekend, nimerindu-mă între ei, pe câțiva oameni de bine care se pregăteau să ia niște măsuri "ferme" împotriva homosexualilor. Se organizau, cu deplină seninătate și încântare de sine, pentru un fel de "curățenie" prin București. M-am crucit și am ridicat din umeri. Asta e!)

ioan67 28.11.2016 19:37:13

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636906)
... negri, evrei, hispanici, homosexuali, copii, femei ...]

Frumoasă enumerare!
E tare C.T.P. ăsta.

ioan67 28.11.2016 19:45:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636905)
Si nici tu nu vrei delimitarea asta, ba chiar mai rau, daca dansezi pe melodia lor si vrei sa faci din tantar (un dement oarecare, poate chiar platit pentru rolul jucat) armasar (dementa colectiva).

Asa ca din pacate, de aliniat te-ai aliniat dar nu cu ce ar trebui pentru cineva formal declarat crestin.

Dragă, eu am comentat o știre publică. Fapt concret, dezvăluit în direct tuturor românilor.
spre deosebire de tine, nu îmi îngădui să fantazez catastrofic, văzînd nu știu ce continuări terifiante înainte... Nu fac asta, aștept lucruri concrete.
Și deocamdată lucrul concret este că a fost în direct la TV discuția telefonică dintre un om cinstit și un gay sau apărător al hmosexualilor. Iar omul cinstit i-a spus interlocutorului că îl omoară. Și tot concret e că am auzit destulă lume pe stradă vehiculînd mesaje homofobe și chiar mai mult de atât. Am auzit cu urechile mele, în București și în țară, nu o singură dată.
Spre deosebire de tine, eu nu discut aici scenarii posibile, ci fapte petrecute la noi.
Încerc să înțeleg ce e cu faptele asta și mă abțin să speculez prea mult.

AlinB 29.11.2016 00:04:18

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636915)
Dragă, eu am comentat o știre publică. Fapt concret, dezvăluit în direct tuturor românilor.

Daca pentru tine astea sunt "fapte" si mai si generalizezi in halul asta, stai prost tare cu discernamantul.

Citat:

spre deosebire de tine, nu îmi îngădui să fantazez catastrofic, văzînd nu știu ce continuări terifiante înainte... Nu fac asta, aștept lucruri concrete.
Serios? Chiar ai zis chestia asta?

Pai nu ne amenintati tu cu contextul geopolitic, jihadul, etc. daca nu stam cuminti in banca noastra?
Asta ce e daca nu un viitor fantasmagoric?

In schimb, lucrurile despre care vorbesc eu s-au intamplat deja in tarile pe unde au trecut "prietenii" gheiutzilor cu aceeasi programa de "friendlizare".


Citat:

Și deocamdată lucrul concret este că a fost în direct la TV discuția telefonică dintre un om cinstit și un gay sau apărător al hmosexualilor. Iar omul cinstit i-a spus interlocutorului că îl omoară.
Asa, si de unde stii tu ca ala de fapt nu era un individ platit sa faca scena asta?


Citat:

Și tot concret e că am auzit destulă lume pe stradă vehiculînd mesaje homofobe și chiar mai mult de atât. Am auzit cu urechile mele, în București și în țară, nu o singură dată.
Ai sa auzi si mesaje si tiganofobe si politicofobe si bisericofobe si etc.

Ori, nu am auzit de nici un program care sa-si propuna sa schimbe perceptia si atitudinea romanului si pe celelate planuri.

Citat:

Spre deosebire de tine, eu nu discut aici scenarii posibile, ci fapte petrecute la noi.
Încerc să înțeleg ce e cu faptele asta și mă abțin să speculez prea mult.
Hoho, si cate scenarii ne-ai livrat..

AlinB 29.11.2016 00:06:38

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 636914)
Frumoasă enumerare!
E tare C.T.P. ăsta.

E bine ca macar in rest ai inteles ce vrea sa zica, iar faptul ca te centrezi pe ce n-ai inteles demonstreaza destule (daca mai era nevoie..).


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:09:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.