Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre bioterapie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8836)

laviniu 19.09.2011 14:12:36

Sper ca n-am peturbat dialogul dintre voi doi, imi cer scuzele de rigoare !

catalin2 19.09.2011 14:22:48

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 401351)
Inchisoarea pacatelor.Mizera,intunecoasa,cu umbre mefistofelice napadind peretii.Vantul regretelor suiera amenintator prin geamul incadrat cu zabrele constiintei.Soarele aproape ca nu mai ajune pe paiele umede pe care Scotianul sta chircit.Se zbate,sufera,isi plange amarul.Amintirile il napadesc,il incoltesc.Isi da seama ca a gresit,ca a picat in erezie.Este un eretic,ce gand infricosator.Parca toti sfintii il privesc cu asprime.Scotianul tremura,isi infunda degetele in urechi,nu mai vrea sa auda acel glas care ii spune:

Draga Scotianule, scuze ca ma amestec in discutie, am vrut sa-ti dau o veste buna: avem posibilitatea de a alege.
Imaginea creata in acest pasaj mie imi pare ca un fel de inchisoare a lipsei libertatii de alegere. Poti alege tot ce vrei, nu suntem predestinati, pana la sfarsitul vietii avem de facut o sumedenie de alegeri. Nu esti eretic definitiv si nici noi mantuiti dinainte. Acum esti calvin, dar nu se stie ce se va intampla peste un an, peste cativa ani, etc.
De exemplu acum cativa ani eram agnostic (chiar ateu cateodata). Daca ne intalneam si tu imi aiceai ceva de Dumnezeu eu te priveam cu ingaduinta si poate iti puneam cateva intrebari de curiozitate si din politete, iti spuneam ceva de stiinta.
Dupa un timp eram pasionat de religiile orientale si paranormal, daca ne intalneam si discutam de religie iti vorbeam de cum leviteaza yoginii, ce minuni exista la altii, iar mai apoi dupa ce am fauct reiki iti spunema de reiki si te sfatuia sa mergi si tu (ca am sfatuit mai multi).
Daca ne intalneam acum nu mult timp, dupa ce am citit Vechiul Testament, eu credeam ca toate religiile crestine sunt la fel (combinate si cu ceva paranormal, adica new-age cu crestinism), ma uitam la emisiuni neoprotestante si ascultam chiar din cand in cand un radio neoprotestant. Daca discutam nu faceam diferenta ca esti calvin, important era ca nu esti ateu cum fusesem eu.
Dupa aceea daca ne intalneam nu mai credeam ca religiile neoprotestante sunt la fel de bune, ci doar ortodoxia si catolicismul.

Acum o sa-ti spun ca doar ortodoxia, nu mai am unde sa caut pentru ca am cautat peste tot, e ultima statie. Tu cunosti doar ce spun eu acum, nu cunosti parcursul de pana acum.
Asadar si tu, nu se stie peste cativa ani daca vei avea aceleasi conceptii si aceeasi religie. Deocamdata parerea mea (si sper sa nu te supere ca o dau, e parerea mea) e ca tu nu mai cauti, pentru ca acum crezi in niste idei care spun ca in toate cultele e bine, deci potem sta linistiti oriunde ne-am afla. Un fel de adormire a constiintei si taiere a alegerii si cautarii.
Dar noi avem posibilitatea alegerii, deci nu stim ce vom alege in viitor si daca peste un an, in urma unei revelatii, declic nu vei ajunge tu ortodox.

laviniu 19.09.2011 14:29:45

Imi cer scuze ca am perturbat dialogul dvs.!

catalin2 19.09.2011 14:58:23

Citat:

În prealabil postat de laviniu (Post 401374)
Domnule Catalin2, aceasta afirmatie a dvs. :"Acum o sa-ti spun ca doar ortodoxia, nu mai am unde sa caut pentru ca am cautat peste tot, e ultima statie."....UNDE gasesc eu in Biblie acest lucru (doresc versetele exacte)?!?

Daca frecventezi biserica o sa o spui chiar in Crez: "Cred intru Una, Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica."
Am subliniat Una.

laviniu 19.09.2011 15:02:06

Multumesc ca nu m-ai injurat !

Scotland The Brave 19.09.2011 15:13:07

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 401372)
Draga Scotianule, scuze ca ma amestec in discutie, am vrut sa-ti dau o veste buna.Si tu, nu se stie peste cativa ani daca vei avea aceleasi conceptii si aceeasi religie. Deocamdata parerea mea (si sper sa nu te supere ca o dau, e parerea mea) e ca tu nu mai cauti, pentru ca acum crezi in niste idei care spun ca in toate cultele e bine, deci potem sta linistiti oriunde ne-am afla. Un fel de adormire a constiintei si taiere a alegerii si cautarii. Dar noi avem posibilitatea alegerii, deci nu stim ce vom alege in viitor si daca peste un an, in urma unei revelatii, declic nu vei ajunge tu ortodox.

,,A fost odată un băiețel care a dorit foarte mult să îl întâlnească pe Dumnezeu și s-a gândit el într-o zi să pornească în căutarea Lui. Știa foarte bine că nu o să fie o simplă plimbare, așa că înainte de a porni și-a umplut bine, bine valiza cu dulciuri și cu multe sticluțe cu apă, să-și mai potolească foamea și setea din când în când.

Când a fost la câteva blocuri depărtare de casa lui a zărit un parc mare și umbros, și s-a gândit să-și tragă puțin suflul înainte de a porni iar la drum. S-a așezat pe o bancă lângă un bătrân amărât care se uita atât de plictisit la porumbeii ce scormoneau și ei asfaltul, în speranța că or mai găsi câte ceva de-ale gurii.Băiețelul și-a pus valiza în brațe și a scos din ea o sticluță de apă și când să se servească a fost întrerupt de privirea bătrânului, care se uita la el cu o flămânzeală de parcă vroia să îl mănânce cu tot cu papuci. Făcându-i-se milă, baiatul i-a oferit acestuia câteva dulciuri, iar drept răsplată bătrânul i-a oferit un zâmbet.

Atât de incredibil și de radiant a fost zâmbetul bătrânului, încât băiețelul i-a oferit și o sticluță cu apă doar, doar va mai primi încă un zâmbet atât de frumos. Fără nici o ezitare și fără nici o reținere, bătrânul i-a mai zâmbit încă o dată copilului.Toată după-amiaza întreagă au stat acolo pe bancă, mâncând și bând, fără să își spună vreun cuvânt unul celuilalt. Pe când se înnoptă, băiatul simți prezența oboselii și se hotărî să o ia către casă, cu gândul că își va continua călătoria în următoarea zi. Nici nu apucă bine să facă câțiva pași că dă fuguța înapoi să-l îmbrațișeze pe colegul său de bancă. Bătrânul surprins de fapta copilului, tot ce i-a putut oferi înapoi a fost cel mai frumos zâmbet pe care l-a văzut copilul în acea zi.

Ajuns acasă, mama băiatului îl întâmpină. Surprinsă de expresia feței plină de fericire a copilului ei, nu se răbdă să nu îl întrebe: “Ce ai făcut tu azi de ești așa de fericit? Cine ți-a adus această fericire?”Copilul îi răspunse: “Am luat masa cu Dumnezeu!”. Și înainte ca mama lui să apuce să îi răspundă, a mai adăugat: “Știi ceva? Are cel mai frumos zâmbet dintre toate pe care le-am văzut vreodată!

Între timp, bătrânul a ajuns și el acasă și copilul său, observând privirea pașnică a tatălui, nu a ezitat să nu îl întrebe: “Tată, ce ai facut azi de ești așa fericit? Cine ți-a adus această fericire?”.El i-a răspuns fiului său: “Am mâncat în parc dulciuri cu Dumnezeu!”. Și înainte ca fiul său să apuce să îi răspundă, el a adăugat:” Știi ceva? Este mult mai tânăr decât am crezut!

Theodor_de_Mopsuestia 19.09.2011 15:27:00

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 401387)
,,A fost odată un băiețel care a dorit foarte mult să îl întâlnească pe Dumnezeu și s-a gândit el într-o zi să pornească în căutarea Lui. Știa foarte bine că nu o să fie o simplă plimbare, așa că înainte de a porni și-a umplut bine, bine valiza cu dulciuri și cu multe sticluțe cu apă, să-și mai potolească foamea și setea din când în când.

Când a fost la câteva blocuri depărtare de casa lui a zărit un parc mare și umbros, și s-a gândit să-și tragă puțin suflul înainte de a porni iar la drum. S-a așezat pe o bancă lângă un bătrân amărât care se uita atât de plictisit la porumbeii ce scormoneau și ei asfaltul, în speranța că or mai găsi câte ceva de-ale gurii.Băiețelul și-a pus valiza în brațe și a scos din ea o sticluță de apă și când să se servească a fost întrerupt de privirea bătrânului, care se uita la el cu o flămânzeală de parcă vroia să îl mănânce cu tot cu papuci. Făcându-i-se milă, baiatul i-a oferit acestuia câteva dulciuri, iar drept răsplată bătrânul i-a oferit un zâmbet.

Atât de incredibil și de radiant a fost zâmbetul bătrânului, încât băiețelul i-a oferit și o sticluță cu apă doar, doar va mai primi încă un zâmbet atât de frumos. Fără nici o ezitare și fără nici o reținere, bătrânul i-a mai zâmbit încă o dată copilului.Toată după-amiaza întreagă au stat acolo pe bancă, mâncând și bând, fără să își spună vreun cuvânt unul celuilalt. Pe când se înnoptă, băiatul simți prezența oboselii și se hotărî să o ia către casă, cu gândul că își va continua călătoria în următoarea zi. Nici nu apucă bine să facă câțiva pași că dă fuguța înapoi să-l îmbrațișeze pe colegul său de bancă. Bătrânul surprins de fapta copilului, tot ce i-a putut oferi înapoi a fost cel mai frumos zâmbet pe care l-a văzut copilul în acea zi.

Ajuns acasă, mama băiatului îl întâmpină. Surprinsă de expresia feței plină de fericire a copilului ei, nu se răbdă să nu îl întrebe: “Ce ai făcut tu azi de ești așa de fericit? Cine ți-a adus această fericire?”Copilul îi răspunse: “Am luat masa cu Dumnezeu!”. Și înainte ca mama lui să apuce să îi răspundă, a mai adăugat: “Știi ceva? Are cel mai frumos zâmbet dintre toate pe care le-am văzut vreodată!

Între timp, bătrânul a ajuns și el acasă și copilul său, observând privirea pașnică a tatălui, nu a ezitat să nu îl întrebe: “Tată, ce ai facut azi de ești așa fericit? Cine ți-a adus această fericire?”.El i-a răspuns fiului său: “Am mâncat în parc dulciuri cu Dumnezeu!”. Și înainte ca fiul său să apuce să îi răspundă, el a adăugat:” Știi ceva? Este mult mai tânăr decât am crezut!

Sincer, frate, m-a zguduit, pana aproape de lacrimi. De unde o ai? Este extraordinara, pare o adaptare moderna a ceva din vreun Pateric. Catalin, tu esti un ortodox erudit si le ai cu Patericele, stii tu cumva daca in Patericul Egiptean sau cele slave este asa ceva? In cel Siriac sigur nu este. :) ;) Cel putin in ce am eu...

Scotland The Brave 19.09.2011 15:45:08

(...) Era o postare mai ampla.Am realizat inutilitatea ei si am lasat doar melodia. Ploaia care va veni...

ALEXANDRU ANASTASIU 22.09.2011 00:58:19

Și acum, după acestea toate, rămâne... Ortodoxia, fiindcă numai Ea nu este de aici.
 
Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 401351)
In Scotian lupta ajunge la paroxism.Demonii maniei si ingerii blandetii se lupta intr-o inclestare cosmica,apocaliptica.Bietul suflet este sfasiat,cusut la loc,taiat si peticit,ridicat la cer si zdrobit de pamint.



- "Mă gândeam la următorul epilog: inchizitorul a spus tot ce avea de spus și așteaptă acum răspunsul Ostaticului său. Tăcerea Lui îl apasă. L-a ascultat tot timpul cu luare-aminte, liniștit, privindu-l pătrunzător, drept în ochi, fără să-i obiecteze nimic. Bătrînul ar vrea totuși să-I audă glasul, să-I spună ceva, orice, măcar un cuvînt, fie el cît de amar, cît de cutremurător. Ostaticul însă se apropie de el și sărută blînd buzele ofilite ale bătrînului de nouăzeci de ani. E singurul Lui răspuns. Inchizitorul tresare. Ceva îi tremură în colțul gurii; se îndreaptă apoi spre ușă, o deschide și spune: „Du-Te și să nu mai vii... să nu mai vii... niciodată, niciodată!” Și-L lasă să iasă „în noaptea ce învăluie piața orașului” [18]. Iar Prizonierul [Hristos] pleacă."

(MARELE INCHIZITOR
DOSTOIEVSKI - LECTURI TEOLOGICE
Konstantin Leontiev, Vladimir Soloviov, Vasili Rozanov, Serghei Bulgakov, Nikolai Berdiaev, Semion Frank
Traducere, prefață și note de Leonte Ivanov
POLIROM Iași, 1997
Pagina 24)



Sărmane suflete! Te iubesc.



PS. Vedeți dragii mei și plângeți. Citiți cu multă luare aminte și dor cele scrise de Scoțian. Sunt spovedania publică a unui suflet aflat între viață și moarte. La intersecție, ca și Ivan Karamazov. Să-l scape Dumnezeu de sfârșitul lui. Singur nu va putea. Dac-ar înțelege cum e cu adevărat Domnul Hristos... Singura fericire care aduce pace și lămurire neclătinată, care ne scoate din iadul nostru, este numai Ortodoxia, Care e viața lui Hristos pe pământ. Dar ce greu e să ajungi la Ea...

Cu durere și dragoste, Alexandru




Aici este veșmântul Maicii Domnului, decolorat (de la grena) de 2000 de ani...

http://www.crestinortodox.ro/files/i...ui-georgia.jpg


Ps.44:11. Stătut-a împărăteasa de-a dreapta Ta, îmbrăcată în haină aurită și prea înfrumusețată. [...]

Ps.44:15. Toată slava fiicei Împăratului este înăuntru, îmbrăcată cu țesături de aur și prea înfrumusețată.

Scotland The Brave 22.09.2011 01:11:48

Esti un om bun Alexandru.Unul inantea ta,cu acelasi nume,avea falange de hopliti,alaturi de care a ajuns pana-n India,cautand gloria.Cand eram mic bunicul meu(RIP)imi desena pe harta drumul lui prin istorie.Apoi mi-a spus ca blandetea si dragostea ajung insa mai departe.Pana la Dumnezeu.Ma bucur ca fie si pentru moment incheiem in acest mod un dialog care asa ar fi trebuit sa incepa.Daca ti-am gresit sa ma ierti.Dumnezeu cu tine...prietene.

laviniu 23.09.2011 22:55:20

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 401395)
(...) Era o postare mai ampla.Am realizat inutilitatea ei si am lasat doar melodia. Ploaia care va veni...

Multumesc Scotianule, multumesc !

ALEXANDRU ANASTASIU 10.10.2011 04:26:55

Dragului meu Cătălin
 
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 401372)
Draga Scotianule, scuze ca ma amestec in discutie, am vrut sa-ti dau o veste buna: avem posibilitatea de a alege.
Imaginea creata in acest pasaj mie imi pare ca un fel de inchisoare a lipsei libertatii de alegere. Poti alege tot ce vrei, nu suntem predestinati, pana la sfarsitul vietii avem de facut o sumedenie de alegeri. Nu esti eretic definitiv si nici noi mantuiti dinainte. Acum esti calvin, dar nu se stie ce se va intampla peste un an, peste cativa ani, etc.
De exemplu acum cativa ani eram agnostic (chiar ateu cateodata). Daca ne intalneam si tu imi aiceai ceva de Dumnezeu eu te priveam cu ingaduinta si poate iti puneam cateva intrebari de curiozitate si din politete, iti spuneam ceva de stiinta.
Dupa un timp eram pasionat de religiile orientale si paranormal, daca ne intalneam si discutam de religie iti vorbeam de cum leviteaza yoginii, ce minuni exista la altii, iar mai apoi dupa ce am fauct reiki iti spunema de reiki si te sfatuia sa mergi si tu (ca am sfatuit mai multi).
Daca ne intalneam acum nu mult timp, dupa ce am citit Vechiul Testament, eu credeam ca toate religiile crestine sunt la fel (combinate si cu ceva paranormal, adica new-age cu crestinism), ma uitam la emisiuni neoprotestante si ascultam chiar din cand in cand un radio neoprotestant. Daca discutam nu faceam diferenta ca esti calvin, important era ca nu esti ateu cum fusesem eu.
Dupa aceea daca ne intalneam nu mai credeam ca religiile neoprotestante sunt la fel de bune, ci doar ortodoxia si catolicismul.

Acum o sa-ti spun ca doar ortodoxia, nu mai am unde sa caut pentru ca am cautat peste tot, e ultima statie. Tu cunosti doar ce spun eu acum, nu cunosti parcursul de pana acum.
Asadar si tu, nu se stie peste cativa ani daca vei avea aceleasi conceptii si aceeasi religie. Deocamdata parerea mea (si sper sa nu te supere ca o dau, e parerea mea) e ca tu nu mai cauti, pentru ca acum crezi in niste idei care spun ca in toate cultele e bine, deci potem sta linistiti oriunde ne-am afla. Un fel de adormire a constiintei si taiere a alegerii si cautarii.
Dar noi avem posibilitatea alegerii, deci nu stim ce vom alege in viitor si daca peste un an, in urma unei revelatii, declic nu vei ajunge tu ortodox.

Dragul meu Cătălin. Era odată un călugăr ce s-a îndrăgostit de o fată. Fata unui popă idolesc. S-a dus să o ceară de soție. Fata a întrebat pe tatăl său iar tatăl pe idolul său. Acesta i-a răspuns că e de acord dacă se leapădă de călugărie și botez. Călugărul, bietul de el s-a lepădat și a cerut-o din nou pe fată. Fata l-a întrebat pe tată, tatăl pe idol, iar idolul…
A spus:
- NU! Că văd că încă harul lui Dumnezeu nu l-a părăsit!!!
Călugărul când a primit acest răspuns s-a cutremurat.
- Dacă eu acestea le-am făcut și tot nu m-a părăsit Dumnezeu, eu de ce să-L mai părăsesc.
Plângând s-a întors la starețul său și acesta l-a pus la post și plâns pentru o vreme. După aceea l-a întrebat:
- Ce vezi?
- Un porumbel zburând departe!
i-a mai dat o vreme și a văzut porumbelul deasupra capului apoi încă o vreme și i-a intrat în gură.
Aceasta a fost experiența ta și a noastră a tuturor ortodocșilor botezați care am revenit la credința noastră în lucrare după atâta rătăcire. Noi suntem răsfățații lui Dumnezeu.
Dar cele prin care trece scoțianul noi nu le putem ști, din fericire. Sfinții Părinți spun că înainte de Botez șerpii gânditori foșnesc în inima omului și harul Sfântului Duh cheamă din afară. Iar după Botez harul este în inima omului iar șerpii atacă din afară. De aceea ereticii au în loc de Duh Sfânt, chiar și când citesc Sfânta Scriptură și urmează conștiincios credința lor, duhurile necurate cele hulitoare. Ce pot face bieții de ei? Dacă serios, lepădându-se de sine dramatic, caută Adevărul îl găsesc: Ortodoxia. Dacă nu… Vai de capul lor. Sunt mingii de ping pong ale dracilor. Sunt înfricoșător de rostogoliți și amețiți și clătinați dintr-o parte în alta de aceste duhuri ale îngâmfării de la arhiconi la bacucei. Vezi ce suportă bietul scoțian. Este cu adevarat înfricoșător de chinuit. Ca să scape îi trebuie să se arunce cu totul în brațele Maicii Domnului. Dar oare în starea lui de surpare, prăpastie, hău, va avea această credință? E deplin liber să o aleagă, numai de s-ar hotărî.
Sunt două cete demonice, după Avva Macarie, ale poftitorilor, ce-i atacă prin pofte pe cei păcătoși și ale îngâmfării ce robesc pe vrăjitori și eretici. Între cei ai îngâmfării se disting arhiconii și bacuceii.
Arhiconii sunt căpetenii, teologii întunericului, filozofii iadului care răstălmăcesc Sfânta Scriptură pe dos, invers, ca să ducă pe nesimțite în hule pe adepții lor. Bacuceii sunt demonii mici care îți sădesc dorința de a fi popular. Să dorești să fi băgat în seamă, să te înfurii când nu ești respectat și să faci pe măscăriciul pentru a te băga ceilalți în seamă. Pentru a studia bacuceii este suficient să avem în față politicianul aflat în campanie electorală, dornic de a atrage simpatia maselor.
De aceea în istorie vedem că atunci când au fost la putere ereticii au lucrat ca arhiconii, mânia fiind copacul cu rădăcinile în apa puturoasă a mândriei, au recurs la crime înfricoșate pentru a forța pe oameni să ia erezia lor. Iar când n-au fost la putere au lucrat ca bacuceii afișând un zâmbet tâmp, așa zis cuceritor, fără consistență duhovnicească, cum vedem pe dumnezeul zâmbitor din postarea protestantă de mai sus. E plin internetul de astfel de romantisme putrede puse pe seama lui Dumnezeu, printre altele: spovedania lui John, cum să dobândești bani pe seama bibliei, replicile lui Einstein referitoare la creierul profesorului său ateu, cuvântul din mijlocul bibliei, ruperea hârtiei cu euro ca să devi milostiv și multe alte bântuieli bacucelice. Ca și cele despre medicina alternativă. Am putea să facem o carte numită Bacucelicul sau antipatericul. Patericul nu a fost așa NICIODATĂ. El n-a fost o invenție drăgălașă a oamenilor pentru a stârni simpatia omului față de Dumnezeu sau cine știe ce confesiune. Patericul este o carte adevărată din fapte dureroase cu adevărat petrecute și tâlcuite în Sfântul Duh pentru a înțelege și noi cum se trăiește cu adevărat lupta cea cumplită, nevăzută, pe viață și pe moarte, unde nu încape zâmbirea tâmpă ci plânsul și bucuria de mângâiere de la Dumnezeu. Nu găsim decât rosturi și legi duhovnicești pentru a pune în inimă trăirea autentică a Sfintelor Scripturi.
Bacucelicul în schimb este o invenție, insuflată de bacucei, care ne învață cum să dobândim un sentimentalism religios care ne dă slava deșartă că suntem sfinți, rătăcindu-ne departe, foarte departe de adevărata trăire în dragoste a lui Hristos. Este de fapt o carte de înșelare.
Cele ce ți le-am spus, aceste pendulări între mânie și zâmbetul tâmp, se văd foarte bine, practic, în postările protestante de mai sus. Am mai scris despre ele și le vedem și noi. În istorie se văd roadele arhiconilor iar în contemporanitate vedem roadele bacuceilor când trec sărmanii eretici cu chitara de Crăciun, zâmbind fericiți, ca să ne convingă că ei sunt sfinții și pocăiții lui Dumnezeu. Vor mai fi o vreme poate așa până când vor ajunge din nou la putere și atunci vor scoate dintre coardele chitarei câte vreun cuțit setos.
De aceea, dacă îmi va ajuta Dumnezeu voi adăuga la lunga plimbare prin medicina înșelării și simptomele calvinismului timpuriu, chiar ale criminalului Calvin, pentru a vedea cu toții că zâmbetele de azi bacucelice sunt continuarea roadelor sadice ale arhiconilor care l-au inspirat pe Calvin. Azi se face propaganda soft după ce prin tortură s-a încercat a se impune protestantismul prin propaganda hard. Vom continua și cu înșelarea lui Francisc de Assisi și mai departe, în sfârșit cu medicina demonică propriu-zisă. După ce am analizat metabolismul înșelării în creștinism vom trece la înșelarea în medicină.
Pentru că protestanții mai sus chiar crezând că au martiri, iar unii teoreticieni diplomați din ortodoxie, pentru a putea să atragă pe ecumeniști către Ortodoxie, au numit în chip politicos pe cei omorâți dintre eretici martiri, vom arăta și că cel ce moare „pentru Hristos” dintre eretici, fiind în dezbinare de Sfânta Biserică, nu se mântuiește în veac.
Cu dragoste, Alexandru

ALEXANDRU ANASTASIU 10.10.2011 05:23:36

Dragului meu Teodor
 
Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 401389)
Sincer, frate, m-a zguduit, pana aproape de lacrimi.

Pentru că te-ai apropiat de mine, prin cererea ta de prietenie, aș dori să-ți spun ceva din inimă.
Mai demult, cineva, m-a întrebat pe mesaje private ce este zelotismul. Atunci nu am avut timp să-i răspund, nici acum nu am dar l-am rugat să mă sune, nu pentru a scăpa de el ci pentru a-i putea sluji întru adevăr. Este o problemă esențială în credință și nu poate fi discutată personalizat decât inimă la inimă având toată libertatea unei convorbiri prin viu grai.
Pentru că acela nu a dat curs invitației mele, am să vorbesc cu tine căci pari deschis către acest subiect. Este un subiect foarte important, esențial pentru noi creștinii, deoarece ne face să evităm înșelarea.
Creștinismul este credința totală. În el Dumnezeu Tatăl lucrează, ca la facere, cu cele două mâini ale Sale: Dumnezeu – Fiul deci cu adevărul și cu Dumnezeu – Duhul Sfânt deci cu dragostea, cu rugăciunea. Nu că n-ar fi Tatăl dragoste și Adevăr sau Fiul n-ar fi dragoste sau Duhul Sfânt n-ar fi adevăr, dar fiecare lucrează împreună cu celelalte Persoane ale Sfintei Treimi într-un fel personal. Toate se fac de Tatăl prin Fiul în Duhul Sfânt.
În noi icoana Sfintei Treimi este așa:
Mintea icoana Tatălui
Cuvântul lăuntric icoana Fiului
Dorul gânditor icoana Sfântului Duh.
De aceea pentru a fi asemenea lui Dumnezeu, dumnezei după har, trebuie să le unim pe cele trei, să fie una. Așa erau înainte de cădere, dar din impactul cu păcatul unitatea lor s-a zdruncinat.
Astfel că găsim azi, peste tot, mai puțin în Ortodoxia trăită autentic, această sciziune.
Unii iubesc fără să gândească, sentimentalism (sau pietism dacă este legat de credință).
Alții gândesc fără să iubească, raționalism.
Însă dragostea fără adevăr este o slabă vibrație sentimentală iar adevărul fără dragoste poate ucide.
Dogmele fără dragoste sau dragostea fără dogme… nici una nici alta nu mântuiesc.
Dogmele sunt forma care îndrumă dragostea iar dragostea este culoarea ce împodobește dogmele.
Păcatul, după Sfântul Maxim Mărturisitorul, este a iubi sau a urî nerațional. Iubirea ne-a fost dată pentru a iubi pe Dumnezeu fără limită și pe aproapele cu limită iar ura ne-a fost dată spre a urî pe drac și pe păcat. Iubirea sau ura nerațională inversează sensurile.
Există păcat al minții: uitarea, neștiința, cunoștința mincinoasă, erezia și păcat al inimii: pofta și mânia îndreptate împotriva sau invers lucrării lor firești (lucrarea lor firească este a pofti binele și pe aproapele pentru Dumnezeu și a te mânia pe păcat și pe drac pentru Dumnezeu).
Noi creștinii trebuie să unim mintea cu inima, să iubim în adevăr și adevărul din noi cu adevărat să iubească.
Dacă punem mai presus de iubire dogmele greșim, suntem zeloți. Nu ne mântuim. De dragul dogmelor urâm pe cei ce nu cred în dogmele în care noi credem
Dacă punem mai presus de dogme iubirea nerațională suntem ecumeniști și părtași la osânda celor ce i-am înșelat spunându-le că se pot mântui și așa cum sunt ei, fără adevăr. Și pierdem și noi dogmele, hulindu-le pe aceste descoperiri dumnezeiești că ar fi deșarte.
Dogmele sunt singurele învățături, hotare ale credinței, peste care nu se poate trece fără a muri. Pentru că numai ele te pot învăța ce e iubirea. Doar a face dragoste se numește și când te împreunezi cu o prostituată. Se numește iubire dar nu e. Dogmele adevărate te învață ce este iubirea adevărată. Ce este iubirea prostituată de drac, ce uneori se poate masca în Hristos, și ce este iubirea de Hristos în adevăr care te scapă de drac. Dogmele adevărate te învață ce să faci ca să iubești și când te deprinzi cu iubirea te apără să nu cazi în iubirea cea înșelătoare a diavolului. Cum ai trecut de dogme, de hotarele credinței celei descoperite de sus, ai căzut din iubire.
Dar dacă de dragul dogmelor, care te învață iubirea, nu mai iubești devin ele dumnezeul tău, idolul tău și ai căzut de la Dumnezeu care este iubire. Nu dogme de dragul dogmelor strigând „Ortodoxia sau moartea!”, acesta este duhul lui antihrist. Ci dogmele de dragul iubirii: „Ortodoxia și viața iubitoare în adevăr.”
Ca să-ți dau un exemplu concret, dezbinații de Biserică (rupți de la Sfintele Taine, că ei singuri s-au despărțit de ele) sunt de trei feluri:
Ereticii de dragul dogmelor greșite s-au despărțit de Biserică – Singură Biserica este locul dragostei în adevăr. Exemple: monofiziți, papiști, lutero – calvini, protestanți, neo protestanți, sectari etc. Ei au credința diferită de Creștinism.
Schismaticii, de dragul canoanelor greșit înțelese, sau a stilului ritualului, greșit înțeles, s-au despărțit de Biserică. Exemple: novațienii, donatiștii, stiliștii. Ei au ritual secundar, diferit de Creștinism, de exemplu calendarul care dezbină, (iar nu calendarul vechi sau nou dar cu păstrarea comuniunii liturgice, adevăratul înțeles al calendarului după cum spune Pidalionul citând pe Sfântul Ioan Gură de Aur: „La Dumnezeu nu contează vremurile ci dragostea”).
Parasinagogile care sunt aceia care deși au aceleași dogme și ritual s-au caterisit, pentru că au lucrat împotriva iubirii, și nu ascultă de caterisire, slujind în continuare, cu începătorii și următorii lor.

Nu tot cel ce știe greșit dogmele sau ritualul este dezbinat ci acela care pleacă din Sfânta Biserică, nu se mai împărtășește cu Viața lui Hristos care sunt Sfintele Taine.
Căci Biserica este spital duhovnicesc, dacă rămâi în Ea știe cum să te aducă până la moarte la adevăr, la iubire, la fel ca o Mamă te aduce la Tatăl cel ceresc.
De aceea am să-ți spun o mică istorioară cu o mică icoană părăsită. Văd că ție îți plac istorioarele.
Era o icoană preparată pentru zugrăvit. Frumoasă, aurie își aștepta podoaba.
Dar, din nefericire pentru ea, a încăput pe mâna stiliștilor. Aceștia au luat dalta dogmelor și au zgâriat-o cu cruzime vrând să-i însemneze forma lui Hristos atât de puternic încât să nu se mai șteargă vreodată…

Biata icoană… aproape că a crăpat. A curs și sânge din ea.

Cineva, numit ecumenismul, a furat-o de pe mâna stiliștilor fiindcă icoana suferea că nu avea culoare și crăpa din neiubirea și sadismul stilist, și, ca să nu se mai vadă crăpăturile ei a aruncat-o la vecinii gemeni, dar inverși, ai stiliștilor la papiști, în secțiunea lor numită pietism. Aceștia au turnat peste ea toate culorile, cu litrii ca să nu se mai cunoască nici o crăpătură dar nici o formă a lui Hristos. Drept este că era colorată, la modă, stil Picasso, nu se mai vedeau în nici un fel crăpăturile dar…

Biata Icoană… ajunsese un haos, o mâzgăleală în care nu se mai vedea nicicum Hristos ci doar semnătura mâzgălitorului: PAPA.


Cine va fi acel om milostiv și înțelept să ducă icoana la un restaurator adevărat? La un preot ortodox. Să-i curețe acesta cu răbdare semnătura mincinoasă apoi culorile dezordonate, să-i umple cu chit și lacrimi crăpăturile, să-i pună o altă foiță de aur, Ortodoxia, firea cea adevărată a lucrurilor și lumina cea mai presus de fire și să-i picteze cu adevărat, adevăratele trăsături ale lui Hristos, dar fără a o mai zgâria, cu gingășie pentru a nu o mai răni. Iar apoi așa pregătită, ca o mireasă, să o umple cu acele culori canonice ale lui Hristos, pentru a se vedea în ea întru sfârșit Icoana Mirelui ei iubit: Hristos Iubirea Adevărată, Adevărul în iubire?
Cu dragoste în adevăr, Alexandru

Theodor_de_Mopsuestia 10.10.2011 06:44:09

Citat:

În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU (Post 405269)
Pentru că te-ai apropiat de mine, prin cererea ta de prietenie, aș dori să-ți spun ceva din inimă.
Mai demult, cineva, m-a întrebat pe mesaje private ce este zelotismul. Atunci nu am avut timp să-i răspund, nici acum nu am dar l-am rugat să mă sune, nu pentru a scăpa de el ci pentru a-i putea sluji întru adevăr. Este o problemă esențială în credință și nu poate fi discutată personalizat decât inimă la inimă având toată libertatea unei convorbiri prin viu grai.
Pentru că acela nu a dat curs invitației mele, am să vorbesc cu tine căci pari deschis către acest subiect. Este un subiect foarte important, esențial pentru noi creștinii, deoarece ne face să evităm înșelarea.
Creștinismul este credința totală. În el Dumnezeu Tatăl lucrează, ca la facere, cu cele două mâini ale Sale: Dumnezeu – Fiul deci cu adevărul și cu Dumnezeu – Duhul Sfânt deci cu dragostea, cu rugăciunea. Nu că n-ar fi Tatăl dragoste și Adevăr sau Fiul n-ar fi dragoste sau Duhul Sfânt n-ar fi adevăr, dar fiecare lucrează împreună cu celelalte Persoane ale Sfintei Treimi într-un fel personal. Toate se fac de Tatăl prin Fiul în Duhul Sfânt.
În noi icoana Sfintei Treimi este așa:
Mintea icoana Tatălui
Cuvântul lăuntric icoana Fiului
Dorul gânditor icoana Sfântului Duh.
De aceea pentru a fi asemenea lui Dumnezeu, dumnezei după har, trebuie să le unim pe cele trei, să fie una. Așa erau înainte de cădere, dar din impactul cu păcatul unitatea lor s-a zdruncinat.
Astfel că găsim azi, peste tot, mai puțin în Ortodoxia trăită autentic, această sciziune.
Unii iubesc fără să gândească, sentimentalism (sau pietism dacă este legat de credință).
Alții gândesc fără să iubească, raționalism.
Însă dragostea fără adevăr este o slabă vibrație sentimentală iar adevărul fără dragoste poate ucide.
Dogmele fără dragoste sau dragostea fără dogme… nici una nici alta nu mântuiesc.
Dogmele sunt forma care îndrumă dragostea iar dragostea este culoarea ce împodobește dogmele.
Păcatul, după Sfântul Maxim Mărturisitorul, este a iubi sau a urî nerațional. Iubirea ne-a fost dată pentru a iubi pe Dumnezeu fără limită și pe aproapele cu limită iar ura ne-a fost dată spre a urî pe drac și pe păcat. Iubirea sau ura nerațională inversează sensurile.
Există păcat al minții: uitarea, neștiința, cunoștința mincinoasă, erezia și păcat al inimii: pofta și mânia îndreptate împotriva sau invers lucrării lor firești (lucrarea lor firească este a pofti binele și pe aproapele pentru Dumnezeu și a te mânia pe păcat și pe drac pentru Dumnezeu).
Noi creștinii trebuie să unim mintea cu inima, să iubim în adevăr și adevărul din noi cu adevărat să iubească.
Dacă punem mai presus de iubire dogmele greșim, suntem zeloți. Nu ne mântuim. De dragul dogmelor urâm pe cei ce nu cred în dogmele în care noi credem
Dacă punem mai presus de dogme iubirea nerațională suntem ecumeniști și părtași la osânda celor ce i-am înșelat spunându-le că se pot mântui și așa cum sunt ei, fără adevăr. Și pierdem și noi dogmele, hulindu-le pe aceste descoperiri dumnezeiești că ar fi deșarte.
Dogmele sunt singurele învățături, hotare ale credinței, peste care nu se poate trece fără a muri. Pentru că numai ele te pot învăța ce e iubirea. Doar a face dragoste se numește și când te împreunezi cu o prostituată. Se numește iubire dar nu e. Dogmele adevărate te învață ce este iubirea adevărată. Ce este iubirea prostituată de drac, ce uneori se poate masca în Hristos, și ce este iubirea de Hristos în adevăr care te scapă de drac. Dogmele adevărate te învață ce să faci ca să iubești și când te deprinzi cu iubirea te apără să nu cazi în iubirea cea înșelătoare a diavolului. Cum ai trecut de dogme, de hotarele credinței celei descoperite de sus, ai căzut din iubire.
Dar dacă de dragul dogmelor, care te învață iubirea, nu mai iubești devin ele dumnezeul tău, idolul tău și ai căzut de la Dumnezeu care este iubire. Nu dogme de dragul dogmelor strigând „Ortodoxia sau moartea!”, acesta este duhul lui antihrist. Ci dogmele de dragul iubirii: „Ortodoxia și viața iubitoare în adevăr.”
Ca să-ți dau un exemplu concret, dezbinații de Biserică (rupți de la Sfintele Taine, că ei singuri s-au despărțit de ele) sunt de trei feluri:
Ereticii de dragul dogmelor greșite s-au despărțit de Biserică – Singură Biserica este locul dragostei în adevăr. Exemple: monofiziți, papiști, lutero – calvini, protestanți, neo protestanți, sectari etc. Ei au credința diferită de Creștinism.
Schismaticii, de dragul canoanelor greșit înțelese, sau a stilului ritualului, greșit înțeles, s-au despărțit de Biserică. Exemple: novațienii, donatiștii, stiliștii. Ei au ritual secundar, diferit de Creștinism, de exemplu calendarul care dezbină, (iar nu calendarul vechi sau nou dar cu păstrarea comuniunii liturgice, adevăratul înțeles al calendarului după cum spune Pidalionul citând pe Sfântul Ioan Gură de Aur: „La Dumnezeu nu contează vremurile ci dragostea”).
Parasinagogile care sunt aceia care deși au aceleași dogme și ritual s-au caterisit, pentru că au lucrat împotriva iubirii, și nu ascultă de caterisire, slujind în continuare, cu începătorii și următorii lor.

Nu tot cel ce știe greșit dogmele sau ritualul este dezbinat ci acela care pleacă din Sfânta Biserică, nu se mai împărtășește cu Viața lui Hristos care sunt Sfintele Taine.
Căci Biserica este spital duhovnicesc, dacă rămâi în Ea știe cum să te aducă până la moarte la adevăr, la iubire, la fel ca o Mamă te aduce la Tatăl cel ceresc.
De aceea am să-ți spun o mică istorioară cu o mică icoană părăsită. Văd că ție îți plac istorioarele.
Era o icoană preparată pentru zugrăvit. Frumoasă, aurie își aștepta podoaba.
Dar, din nefericire pentru ea, a încăput pe mâna stiliștilor. Aceștia au luat dalta dogmelor și au zgâriat-o cu cruzime vrând să-i însemneze forma lui Hristos atât de puternic încât să nu se mai șteargă vreodată…

Biata icoană… aproape că a crăpat. A curs și sânge din ea.

Cineva, numit ecumenismul, a furat-o de pe mâna stiliștilor fiindcă icoana suferea că nu avea culoare și crăpa din neiubirea și sadismul stilist, și, ca să nu se mai vadă crăpăturile ei a aruncat-o la vecinii gemeni, dar inverși, ai stiliștilor la papiști, în secțiunea lor numită pietism. Aceștia au turnat peste ea toate culorile, cu litrii ca să nu se mai cunoască nici o crăpătură dar nici o formă a lui Hristos. Drept este că era colorată, la modă, stil Picasso, nu se mai vedeau în nici un fel crăpăturile dar…

Biata Icoană… ajunsese un haos, o mâzgăleală în care nu se mai vedea nicicum Hristos ci doar semnătura mâzgălitorului: PAPA.


Cine va fi acel om milostiv și înțelept să ducă icoana la un restaurator adevărat? La un preot ortodox. Să-i curețe acesta cu răbdare semnătura mincinoasă apoi culorile dezordonate, să-i umple cu chit și lacrimi crăpăturile, să-i pună o altă foiță de aur, Ortodoxia, firea cea adevărată a lucrurilor și lumina cea mai presus de fire și să-i picteze cu adevărat, adevăratele trăsături ale lui Hristos, dar fără a o mai zgâria, cu gingășie pentru a nu o mai răni. Iar apoi așa pregătită, ca o mireasă, să o umple cu acele culori canonice ale lui Hristos, pentru a se vedea în ea întru sfârșit Icoana Mirelui ei iubit: Hristos Iubirea Adevărată, Adevărul în iubire?
Cu dragoste în adevăr, Alexandru

Stimate domnule doctor si frate crestin,
Meritati sa stiti adevarul. Spus extrem de succint, iata-l: istoria si viata nu sunt, la modul real, o insiruire de evenimente clare si definite ca "lupta railor cu bunii", oricat ar fi de romantate. Fie voi posta, desi toti, de la NP fanatici la ortodocsi formalisti si catolici ascultatori imi vor sari in cap, ca "dezgrop mortii" si "nu cred in nimic", desi tocmai asta este, domnule Anastasiu: eu cred in ceva ce nu are corespondent organizat in lumea reala ecleziologic. Nu sunt antiortodox, dimpotriva. Cum spunea fratele Mihnea Dragomir pe alt topic: "Nu suntem antiortodocsi, suntem catolici". Dincolo de banuielile exprimate public si mai ales isteric ale unora mai noi pe forum, nu suntem, eu cel putin, aici pentru "propaganda catolica". Sunt un revizionist. NU al dogmelor, fereasca Dumnezeu. Ci al adevarului, deopotriva factual si istoric, inecat in osanza, multumita de sine, a propriului subiectivism, inclusiv al celui pornind de la Roma. Nu prea mai am timp sa intru pe forum; invat ca maniacul pentru un loc de munca, care pentru mine, are echivalentul greutatii sale in aur, si chiar mult mai mult de atat. Cand voi intra, voi spune totul, si atunci...veti sti.
Cu aleasa consideratie si dragoste intru Facatorul Vietii ca Adevar,
Adrian I.

Scotland The Brave 10.10.2011 09:39:21

,,Shakespeare in Love"
 
Alexandre,Alexandre,percutezi mai greu,dupa putiinta,da pana la urma patima invinge.Crezi ca din senin ti-am acordat onoarea(tu citeste ,,ironia" :) de a fi intruchipat de ,,Sfantul" Alexandru in aceea comedie sinistra? Culmea este ca nu iti era tie dedicata,ci altcuiva care,te asigur,a inteles mai repede mesajul.Cu tine nu am o problema Alexandre,din intimplare,cautand pe un forum medical,am dat de aceleasi postari care au aparut si aici de-a lungul timpului.Adica postai si acolo aceleasi texte ca si aici,numai ca acolo se terminau apoteotic,despre hortysti pe un forum despre hepatita C.Si cu asta mi-a fost clara situatia referitor la tine si am inteles ca in ceea ce te priveste cel mai bine este ca omul sa te lase-n plata Domnului(vez mesajul ironic cu ,,esti un om bun Alexandre).Ai si tu obsesia ta virtuala,la care nu ii poti rezista,spune-mi care este viciul tau,deliciul tau social acceptat.. :)

Dragul meu,primul post iti era dedicat,cel intitulat ,,Ziua cand Dumnezeu a mers printre noi"dar nu ai perceput mesajul pt ca declarativ curge dragoste prin tine iar faptic gheata.Ai comentat exact din perspectiva din care imi era teama ca o vei face si tocmai de aceea te-am si facut personaj intr-o piesa virtuala.Sa-ti mai spun un secret:in esenta nici tu si nici eu nu suntem acolo neaparat personajele principale,decat daca ne simtim in acest mod.Nu aprofunda problema ca nu este cazul.

Piesa aceea,dragul meu,era o ironie sinistra in esenta ei la adresa falsilor apologeti ai lumii virtuale,a falsilor traitori,ai membrilor unei lumi schimonosite si prefacute,ai psihopatilor disputelor virtuale,a legalistilor,si multi multi altii,categorii de care,in general,imi este o scarba teribila.As spunea chiar greata,indiferent de confesiune.Si mai ales era o ironie la adresa turnatorilor,dar tu,din fericire nu te incadrai aici.De aceea nici nu erai personajul principal.Era un fel de ,,text in text" Alexandre,doar cateva aspecte contau,restul erau la impresia artistica,la care te-ai oprit tu,pentru public,din care faceai parte.Nu de chinul meu interior era vorba acolo zapacitule :)ci de cum vad altii lumea cand ei insisi sunt demni de analize medicale.

Doar ti-am si scris in ea,dar deh,patima... ,,Actorii tristi dar corecti din punct de vedere religios va saluta la caderea cortinei.Nu vor schimba nimic si nici nu si-au dorit asta,altii schimba lumea dupa caricatura stramba a sufletului lor.Altii intuneca bucuria sub veninul urii lor,abia tinute-n frau,spumegand de patima si incrancenare.Dar ea,dragostea,batjocorita si violata de toti neghiobii,aruncata la cheremul intunericiului propriilor lor caderi si incadrari meschine,urata si urat mirositoare,abia mai rasufla."

Cred ca ti-am cerut prea mult,imi cer scuze ca sunt arogant dar am zis ca ai inteles ca vroiam sa-ti transmit si ca iti vei vedea de drum cu analizele tale.Da ala mic si negru te impunge sa te tot abati cu comentarii in directia persoanei mele.Arunci navodul indirect mai Alexandre stiind ce vrei sa obtii,ca doar asta vrei.Recunoaste:nu poti trai fara mine :) Am zis sa nu te las in ceata.Eu iti spun,iarasi,ca mai ai de lucru la capitolul despatimire,pana sa imi predici mie mantuirea.De ce vrei tu sa-mi confirmi cele mai negre temeri?

Nu ajunge ca m-am facut personaj faustian,framantat,ca tu,si altii ca tine,sa fiti sfinti prin reflexia luminii? :) Bineinteles ca nu va ajunge,rautatea si patima nu au un final al adancimii.Alexandre,sincer,daca tu esti exemplul care sa ma determine sa-mi chimb convingerile,ceea ce nu se va intimpla,plec unde vad cu ochii.Multi sunteti prilej de poticnire dar nici nu va dati seama,macar de ati recunoaste,precum ,,pacatosii faustieni" :) In ziua cand vor ramine doar cei ca tine,se va trage cortina.Stai ma linistit,ti-am mai spus si iar nu ai inteles,nu depinde de tine,tu pe tine nu te-ai vindecat inca.Roaga-L pe Dumnzeu sa o faca.

Acum,continua,te rog,cu episoadele care vor explica inselarile pe intelesul tuturor.Tu,mai viteaz virtual,il vei face praf pe Francisc,un sfant real.Te apuca rasul-plansul.Mai mult,o sa le dai tu o lectie de traire si martirilor din alte confesiunii,ca de,cum si-au permis ei de inselati sa moara pentru Hristos fara sa iti ceara tie acordul?Alexandre,exteriorizarea unor obsesii nu aduce eliberarea dorita ci doar aprinde si mai tare focul care le alimenteza.Las ca o sa intelegi tu odata si odata..acum sau pe lumea ailalta :)

Titlul este cu dedicate,dar iarasi,nu pentru tine.O trista ironie, de data asta ca sa intelaga cine trebuie.Sa vezi acum speculatii,cum se fac de obicei in sectiunea nevazuta a acestui forum,unde fiecare redevine ceea ce este si nu ceea ce vrea sa para.Alexandre,sa stii ca pe lumea asta poti ucide cu orice.Fie si cu un cuvant.Vaya con Dios...amigo

Theodor_de_Mopsuestia 10.10.2011 11:01:55

De la cineva ca Scotianul ar putea invata o divizie intreaga de credinciosi, de orice confesiune. Acest frate al nostru este unul dintre prea putinii care mai intretin, pe forum si nu numai, spiritualitatea omenescului bun, al omenescului intors cu fata spre divin. Greu de acceptat ca un calvinist si un idealist transconfesional ca noi sunt insetati de mantuire, asa-i, domnule doctor? Cei ca dvs. au implicat Biserica, oricare e ea, in poltica. Ortodocsii ca re ii urasc pe catolici, catolicii care ii urasc pe ortodocsi, (neo)protestantii care ii dispretuiesc pe toti, catolicii care ii urasc pe protestanti, etc. par a fi, toti, clone nu atat ale dvs., cat ale dispozitiei dvs. V-ati prins?
Eu iubesc ortodoxia, protestantismul, si mai ales le iubesc prin dogmele invaluite in lumina exemplului personal de traitorii lor cinstiti si curati. Si de pe forum, si de aiurea. De la anumite persoane ortodoxe de pe forum, cu care am ajuns aproape prieten, de la calvinistul nostru si de la un anume neoprotestant de pe forum am avut si am permanent ce invata. Dvs, d-le Anastasiu, puteti spune asta despre "dusmanii" dvs., de fapt ai patimei dvs de manie exclusivista si subiectiva, nu zic obsesiva, recte despre catolici?
Ortodoxia e superba. Char imi place si o simt calda si aproape. Nu o mutilati, va rog, cu...cum s-o numi asta in nescrisul dictionar de patimi "spirituale".

anita 10.10.2011 12:25:59

Da ,mi se pare si mie un paradox ,un catolic si un calvinist care dau lectii de iubire crestina ortodocsilor.
Felicitari ,domnilor !

anita 10.10.2011 12:32:34

Poporul nostru roman increstinat ortodox acum 2000 ani are o vorba inteleapta care merge de minune cu modul de viata crestin :
"Vorba multa saracia omului !"

catalin2 10.10.2011 14:51:20

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 405294)
Da ,mi se pare si mie un paradox ,un catolic si un calvinist care dau lectii de iubire crestina ortodocsilor.
Felicitari ,domnilor !

Desigur, doar daca forumul e raiul ecumenistilor si ideilor acestea. Mesajul e de fapt invers, e rautacios, plin de aroganta, asa cum din pacate ne-a obisnuit scotianul in ultimul timp. Mai rau e ca nu doar isi propaga ideile ecumeniste, vrea neaparat sa le si impuna. Si culmea e ca nu e numai atat, si ataca si jigneste pe cei ce nu le accepta.

catalin2 10.10.2011 15:31:34

Scotianule, din pacate vad ca la tine nu a fost doar o dispozitie pasagera, ci asta e de fapt adevarata ta fata. Ai scris un mesaj aratand aroganta, rautate si putina intelegere. De fapt ai devenit un user agresiv, care nu numai ca ne abureste cu conceptiile sale, dar vrea sa ni le bage si pe gat. Mai mult, care nu vrea incepi sa il ataci, ironizezi, si jignesti.
Desi te bati cu pumnul in piept cata intelepciune, dragoste si smerenie ai, toate acestea sunt false. Exista nu numai smerenie si mandrie, ci si falsa smerenie si dragoste. Ti-ai face un bine daca ai citi si intelege despre asta. Si fariseii se bateau in piept cata intelepciune aveau ei si dragoste, dar era tocmai invers, desi incercau sa o afiseze peste tot ca sa o vada lumea. Gasesti o similitudine?

Pana acum ti-am scris cu frumosul, dar se pare ca pe omul mandru nu trebuie in niciun caz sa-l lauzi, acesta va deveni si mai infumurat.
Iubirea ta e de fapt doar pentru neadevar si rautate, apreciezi doar ce se conformeaza cu conceptiile tale. Iar acestea sunt complet false, dar tu nu ai cum sa-ti dai seama pentru ca esti imbatat de tine.
Tu incerci tot mai des de la un timp sa-ti impui conceptiile tale ecumeniste, nu doar sa le expui, ci sa le impui cu forta recurgand chiar la agresivitate. Tot prozelitism e, la fel ca impunerea conceptiilor cultului cuiva, tu incerci sa impui conceptiile tale diferite de ortodoxie, ecumeniste. Si aceastea afecteaza si logica se pare, nu reusesti sa distingi intre conceptii si persoana. Adica daca cineva scrie de calvinism tu imediat sari in necunostinta ta si intelegi ca urasc calvinii. Astea sunt ideile ecumeniste, le zic asa ca sa nu le zic aiureli de "corectitudine politica".

Desi vad ca stai de mult pe forum tot nu ai priceput ca asta e un forum ortodox. Iar pe forumul ortodox trebuia sa te gandesti ca vei citi si critici la adresa cultului tau sau al altor culte. Daca tie iti place minciuna unora nu le place. Nu cred ca ai inteles ca din punct de vedere ortodox calvinismul e o erezie, de fapt o multierezie. Nu stiu ce n-ai inteles aici, tu incerci sa impui niste idei ecumeniste ca sa acceptam si ideile cultului tau. Dar noi le combatem, nu numai ca nu le acceptam.
Ca multi cu aceste idei esti si intolerant, nu suporti ca altii sa nu aiba aceleasi idei ca si tine, adica ecumeniste. Nu ai inteles ca nu exista doua adevaruri, nu poate fi pamantul si rotund si patrat in acelasi timp. Asadar ortodoxia e adevarul, calvinismul e neadevar, e simplu. Ca tu nu crezi asta vad ca nu realizezi ca ju are importanta, suntem pe un forum ortodox, unde spunem despre adevar, nu despre neadevaruri. Auzi, de ce nu recunoastem sfintii din alte culte!
Cred ca cel mai bine e sa rogi tu insistent adminul sa te baneze, ca vad ca de mai multe ori ai spus ca pleci si plecarea a fost de o zi.
In niciun caz sa nu te mai obosesti sa raspunzi la mesaj, sa spui iar ironiile si conceptiile tale si sa incepi iar sa te bati in piept cata dragoste ai si altii nu au.

Nu spun deloc ca nu am si eu aceste tare, ca sa nu incepi sa arati asta.
In incheiere citeste atent si vezi ce vrea sa spuna Cuv. Paisie Aghioratul in citatul urmator, desi se refera la ortodocsi nu la eterodocsi:
"Cu durere in suflet marturisesc ca, dintre toti filounionistii (ecumenistii n.e.) pe care i-am cunoscut, nu am vazut pe nici unul sa aiba nu miez, dar nici macar coaja duhovniceasca. Cu toate acestea, stiu sa vorbeasca despre dragoste si unire, desi ei insisi nu sunt uniti cu Dumnezeu, fiindca nu L-au iubit."

catalin2 10.10.2011 15:32:44

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 405284)
De la cineva ca Scotianul ar putea invata o divizie intreaga de credinciosi, de orice confesiune. Acest frate al nostru este unul dintre prea putinii care mai intretin, pe forum si nu numai, spiritualitatea omenescului bun, al omenescului intors cu fata spre divin.

Ca de obicei, cum scrie cineva o prostie sari si tu sa il lauzi. Nu are importanta ce scrie, doar sa se potriveasca cu conceptiile tale si cu afinitatile tale.

anita 10.10.2011 15:33:16

Domnilor ,aveti multe cu cunostinte teologice pe care le scrieti aici ,pe forum .
Poate ca sunteti preoti in religia dumneavoastra .
Nu am avut rabdare sa citesc ce scrieti,nici timp ,dar raman la vorba mea "Multa saracie ,din prea multa vorbarie"
Acum va legati si de Alexandru ,ca e prea patetic.
Aici e o mica deosebire.
Alexandru ,ortodox fiind , se va smeri si va iesi castigat in urma acestor observatii .
Celor care vor sa demonstreze ca protestantismul si catolicismul sunt in adevar le propun un test.
Inchipuiti-va ca sunteti la Judecata si ganditi ce raspuns veti da.
Eu personal ma vad alaturi de capre si ma ingrozesc.
Sa ne dea Dumnezeu timp de mantuire.

anita 10.10.2011 15:45:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 405308)
Ca de obicei, cum scrie cineva o prostie sari si tu sa il lauzi. Nu are importanta ce scrie, doar sa se potriveasca cu conceptiile tale si cu afinitatile tale.

Spre deosebire de alte religii ,ortodoxia il intareste pe om.
Dai vointa , iei putere.
Ortodoxul seamana cu o casa cladita pe stanca ,nu se lasa miscat in nici o directie.Despre asta vorbeste si domnul Hristos in Sfintele Evanghelii.
Harul il cerceteaza pe cel care are smerenie si faptele credintei ,pe cel care participa la sfintele Taine ale ortodoxiei.

ovidiu b. 10.10.2011 17:24:42

Citat:

În prealabil postat de kiralina (Post 226212)
O terapeuta mult mai smerita decat prevede legea.cu siguranta ai vazut-o la tv,dar nu asociezi acum numele cu persoana.sau nu vrei.nu uita ca e o discutie serioasa,deci lasa mistoul!deschidem un topic cu mishtouri ,de vrei.deci lelia,nu lelea,da?

Intervin in discutie cam tarziu...nu pot sa judec acesta persoana pe care nu o cunosc dar pe care tu o sustii...poate este asa cum spui tu...dar din poza ei iti pot descoperi un singur mare minus - e vopsita si fardata mai mult decat i-ar placea lui Dumnezeu...girja mare ce sustii si pe cine sustii.

Scotland The Brave 10.10.2011 17:43:16

Cataline,este de ajuns sa apesi un punct nevralgic,printr-o sintagma cheie,si cine iti imaginai ca va reactiona,reactioneza.Se numest gandire sablon,adica fiecare are o reactie la un sistem fix de gandire pe care il practica.Daca ii pui in fata o situatie/expresie la care in mod obisnuit reactioneaza atunci va reactiona in 8 cazuri din 1o.Statistic vorbind.Nu fi suparat pe mine,joc bine rolul de ticalos protestant care hartuieste nemilos oita ortodoxa inocenta.Numai ca oita cu pricina,adica Alexandru,asa cum bine a remarcat domnul/doamna Anita,are prilejul,pentru a treia oara,sa rectioneze in cel mai pur mod filocalic.Vrei sa pariem pe reactie? :) Sa fie furie,dispret,dezamagire,dragoste falsa sau oare sa fie...imi este si teama sa spun cuvantul...smerenie?Stii cum procedau Parintii din Pateric cand ii sicana un ticalos ca mine?Uite ca domnul/doamna Anita a intuit esenta problemei,prima care face asta.Felicitari.La testul realitatii pica multi.

Zi inainte cu ecumenism,etc ca stii cat ma intereseaza?Deloc.Oricum,am inteles ca in timpurile cand trairea scade dramatic,adica rau de tot,si nu prea o poti ridica precum in trecut,din diverse motive,trebuie sa intretii cumva atentia dreptcredinciosilor,mai putin cu problemele lor esentiale.Ecumenism,cipuri,masoni,piramida lui Keops,sunt bune si antrenante subiecte si de tinut mintea prinsa-n teoria conspiratiei si ocupata cu altceva decat cu propriile patimi.Nu de alta da nu-i asa ca poti sa fii apologet si marturisitor fara sa ai nici in clin si nici in maneca cu cei din trecut,care chiar erau asa ceva?Din interior Cataline,de acolo vi-se trage voua.Daca ar straluci trairea ortodoxa-n lume precum lumina lumii ar veni toti la ea calare pe vagoane pt ca exemplul personal este mai convingator decat orice dogma.Nici asta nu prea s-a inteles de la Mantuitor.La dogmatica fariseii erau campioni mondiali si tot morminte varuite au crapat.Da Cataline,sunt Doctor Evil sub acoperire:) Happy? :)

PS:stai ca acum ti-am citit opera completa.Aoleu,nu mai pot nici sa-ti raspund?Pai mai prichindel cu crede si nu cerceta-n ghiozdan,toamna se numara bobocii..credinciosi :)Oau,chiar asa de rau am atins punctul slab? :) Cere tu :) sa ma baneze,eu mai ramin pentru ca stiu ca ma iubesti :) dar orice iubire navalnica este nabadaioasa:) Este bine Cataline cand dai drumu patimii nu?:) Ce ciudat,nici nu fusese vorba de tine dar ai reactionat.Hehe.Mama,ce i-as spune eu una protestantului asta arogant,sa vezi ce-i fac eu de traitor adevarat...vanity...is my fav sin Cataline..Mereu racneste prima cand este atinsa.Esti adevarat ma Cataline,cand reactionezi cu pasiune..Ia sa vaz,in continuare te abtii sau dai in clocot.PS:ai citit ,,Les fleurs du mal"?Intreb din curiozitate,nu este vorba de ecumensim :) Azi nu Cataline,nu plec.Daca insa ma rogi frumos...sau o petitie colectiva ar fi solutia.Yeah baby,aia sigur o sa mearga.Ce trebuie sa fac ca sa va ajut? :)

Am o idee:Domnul admin,va rog sa analizati tot acest topic.Daca cumva am incalcat regulile,in orice mod,va rog sa ma banati.Catalin va fi fericit,cine sa-l mai contrazica?Credinta lui va creste proportional cu fiecare secunda a mea de banare.Arie sa fie indepartat,apoi totul va fi numai lapte si miere.Cataline,uite apologetule,am cerut public si ma supun decizie.Este bine,sa-mi tai capu singur?:) Iti dai seama,apoi ca niste viteji,veti putea spune orice fara sa va raspunda nimeni.Situatia ideala,un noncombat glorios:)

Pentru domnul/doamna Anita:ati intuit bine mai putin faza cu preotul protestant.A avut Cel de Sus mila de ei si nu a ingaduit sa ma fac eu pastor.Asta mai lipsea :) Nu va faceti probleme,sunt si acolo tot oaie neagra din motive fix opuse celor de aici.Ce sa va zic,lumea cu farmecul ei dement,nu pot sa multumesc pe nimeni,ce tragedie greaca :) Problema cu intrebarile si raspunsurile in fata Celui de Sus este cumva rezolvata la mine,din perspectiva raspunsurilor.Eu cam banuiesc unde ma voi duce,interesant va fi cati ma vor urma.Ma abtin de la sugestii,am un sinistru talent de a anticipa tot ce-i rau in jurul meu.
Domnul Alexandru are mai multe optiuni de raspuns,depinde de el ce va alege.Va spun si dvs un secret public:am raspunsuri deja pregatite pentru orice replica ar da, sinistrul meu talent de care va spuneam,mai putin pentru una.Acolo nu as raspunde pentu ca binele nu trebuie distrus.Cataline,esti pe receptie?Nu te ascunde,stiu ca tragi cu ochiul da iti trebuie poza de grup in care sa dai bine :) Daca tac sa stiti ca am fost de acord cu el iar el mi-a predicat ceea ce spune ca traieste,sau ce au trait cei dinaintea lui.Tacerea mea,desi pt orgoliu poate fi umilitoare,va fi utila pt ca ultima replica,cea corecta si adevarata, sa-i apartina si sa puna punct acestei mascarade.Ce sa zic,sunt un fan al finalurilor fericite :)

Toate cele bune

DragosP 10.10.2011 19:06:43

Curat bioterapie, coane Fanica!

catalin2 10.10.2011 23:08:09

Scotianule, ce nu ai inteles din mesajul meu:

"In niciun caz sa nu te mai obosesti sa raspunzi la mesaj, sa spui iar ironiile si conceptiile tale si sa incepi iar sa te bati in piept cata dragoste ai si altii nu au."
Poti intelege ca eu cel putin m-am plictisit de aroganta si aiurelile tale? Si din faptul ca ai inceput si sa jignesti arata intrun fel ca apostazia ingroasa si obrazul.

Scotland The Brave 10.10.2011 23:23:32

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 405350)
Scotianule, ce nu ai inteles din mesajul meu:

"In niciun caz sa nu te mai obosesti sa raspunzi la mesaj, sa spui iar ironiile si conceptiile tale si sa incepi iar sa te bati in piept cata dragoste ai si altii nu au."
Poti intelege ca eu cel putin m-am plictisit de aroganta si aiurelile tale? Si din faptul ca ai inceput si sa jignesti arata intrun fel ca apostazia ingroasa si obrazul.

Cataline,Cataline,ti-am spus ca tragi cu ochiul,altfel,daca erai detasat,cum ai fi raspuns? :) Atat de previzibil,dar nu te poti abtine.Gresit raspuns ma Cataline,nu prea are treaba cu credinta ta,pe care nu ti-o cunosti.Hai sa ridic aroganta la cote insuportabile :) pt mandria ta,si nu numai.De cate ori ti-a spus Hristos sa ierti?Ce iti spune Scriptura sa faci cu cei ce te urasc/dusmanesc,etc? Nota 2 la catehism ortodox baiete.Tu aperi ceea ce nici macar nu traiesti.Pai hai sa-ti arat cum trebuia sa-mi raspunzi,daca chiar erai un traitor,ceea ce nu esti,pt ca mandria si patima disputei te coplesesc de fiecare data.Ia cu dedicatie ca poate,intr-un final,te prinzi de esenta problemei.

,,Scotiene,eu sunt o sluga netrebnica,un pacatos.Nu stiu eu ce spui tu,acelea sunt lucruri inalte,eu stiu doar de lucruri mici,smerite,si pana si acolo pacatuiesc da are mila Domnul de mine.Eu o sa ma rog pentru tine,te iert orice mi-ai fi spus,te binecuvantez si daca te pot ajuta,in bruma mea de pricepere duhovniceasca,daca consideri ca un pacatos ca mine poate si ceva bun,spune frate,si voi face mai mult decat mi-ai cerut pentru ca fie si asa va fi doar ce trebuie facut.Daca nu,eu nu pot sa ma ridic la aceste probleme inalte,eu sunt un mirean plin de pacate care ma lupt si eu cu despatimirea,sa ma ajute Cel de Sus.Cum sa-ti dau eu sfaturi,sau sa ma lupt cand nici pe diavolii mici nu i-am biruit inca?Vai de pacatele mele,nu ma duce frate-n ispita si perzanie pentru ca Satana,stii cum face?Gaseste o patima si apoi imi da cel mai atragator motiv sa mi-o aprind si spunea Sfanta Scriptura parca sa nu trezim poftele firii.Mergi cu Dumnezeu mai scotiene si cauta pe cineva mai luminat cu care sa te lupti,nu pe primul pacatos al lumii,care sunt eu”.

Da cum sa spui tu asa ceva,precum cei din Pateric,cand tu ai lupte mai nene de purtat,mai Conu Leonida.Ia mergi si intreaba-ti duhovnicul daca ce am scris mai sus este in spirit ortodox,filocalic,biblic,duhovnicesc.Pai nu si-au racit mai Cataline unii gura cu voi ca sa va invete sa nu stati de vorba cu stii tu cine?:) De ce nu poti sa te abtii,crezi ca dracu nu are conexiune la internet?:)Pai tu,daca nu erai mandru si patimas,ma lasai pe mine-n ratacirea mea,nu iti pierdeai clipe pretioase destinate mantuirii cu dispute inutile,pierdeai la impresia publica si orgoliu da castigai in fata lui Dumnezeu.Da ti-am spus ca ma iubesti si nu te poti abtine :)


daniil96 10.10.2011 23:45:56

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 405352)
Cataline,Cataline,ti-am spus ca tragi cu ochiul,altfel,daca erai detasat,cum ai fi raspuns? :) Atat de previzibil,dar nu te poti abtine.Gresit raspuns ma Cataline,nu prea are treaba cu credinta ta,pe care nu ti-o cunosti.Hai sa ridic aroganta la cote insuportabile :) pt mandria ta,si nu numai.De cate ori ti-a spus Hristos sa ierti?Ce iti spune Scriptura sa faci cu cei ce te urasc/dusmanesc,etc? Nota 2 la catehism ortodox baiete.Tu aperi ceea ce nici macar nu traiesti.Pai hai sa-ti arat cum trebuia sa-mi raspunzi,daca chiar erai un traitor,ceea ce nu esti,pt ca mandria si patima disputei te coplesesc de fiecare data.Ia cu dedicatie ca poate,intr-un final,te prinzi de esenta problemei.

,,Scotiene,eu sunt o sluga netrebnica,un pacatos.Nu stiu eu ce spui tu,acelea sunt lucruri inalte,eu stiu doar de lucruri mici,smerite,si pana si acolo pacatuiesc da are mila Domnul de mine.Eu o sa ma rog pentru tine,te iert orice mi-ai fi spus,te binecuvantez si daca te pot ajuta,in bruma mea de pricepere duhovniceasca,daca consideri ca un pacatos ca mine poate si ceva bun,spune frate,si voi face mai mult decat mi-ai cerut pentru ca fie si asa va fi doar ce trebuie facut.Daca nu,eu nu pot sa ma ridic la aceste probleme inalte,eu sunt un mirean plin de pacate care ma lupt si eu cu despatimirea,sa ma ajute Cel de Sus.Cum sa-ti dau eu sfaturi,sau sa ma lupt cand nici pe diavolii mici nu i-am biruit inca?Vai de pacatele mele,nu ma duce frate-n ispita si perzanie pentru ca Satana,stii cum face?Gaseste o patima si apoi imi da cel mai atragator motiv sa mi-o aprind si spunea Sfanta Scriptura parca sa nu trezim poftele firii.Mergi cu Dumnezeu mai scotiene si cauta pe cineva mai luminat cu care sa te lupti,nu pe primul pacatos al lumii,care sunt eu”.

Da cum sa spui tu asa ceva,precum cei din Pateric,cand tu ai lupte mai nene de purtat,mai Conu Leonida.Ia mergi si intreaba-ti duhovnicul daca ce am scris mai sus este in spirit ortodox,filocalic,biblic,duhovnicesc.Pai nu si-au racit mai Cataline unii gura cu voi ca sa va invete sa nu stati de vorba cu stii tu cine?:) De ce nu poti sa te abtii,crezi ca dracu nu are conexiune la internet?:)Pai tu,daca nu erai mandru si patimas,ma lasai pe mine-n ratacirea mea,nu iti pierdeai clipe pretioase destinate mantuirii cu dispute inutile,pierdeai la impresia publica si orgoliu da castigai in fata lui Dumnezeu.Da ti-am spus ca ma iubesti si nu te poti abtine :)


o demonstratie ca la carte ...

poti scrie un mesaj "corect ortodox" fara sa crezi o iota din ceea ce scrii


tocmai ai demonstrat ca poti compune mesaje convingatoare, dar in care nu crezi ... in care din mesajele tale sa avem incredere?

catalin2 11.10.2011 00:01:32

Scotianule, pana acum ti-am raspuns frumos, desi tu de mai multe ori am vazut ca in ultimul timp ai inceput sa o iei pe aratura si chiar in mesaje sa afisezi aroganta mergand pana la atacuri. Tu il ataci pe Alexandru pentru ca iti arata adevarul si tu nu il poti suporta. Un om care nu se afla in adevar are doua optiuni: ori vine in adevar, ori incepe sa se impotriveasca, sa lupte impotriva adevarului si a celui ce il spune. Bineinteles, tu crezi ca ai dreptate, dar toti spun ca au dreptate, indiferent ce conceptie absurda sustin.
Nu stiu de ce ne bagi pe gat tot timpul aberatiile ecumeniste si apoi te enervezi, condamni, judeci, de ce unii din noi nu vrem sa le aplaudam. Chiar tu le contrazici, presupun ca ai fost ortodox si te-ai convertit la calvinism, daca toate cultele sunt bune de ce a trebuit sa te lepezi de ortodoxie? Din moment ce spui ca toate sunt bune si ne si fortezi sa credem asta. Apoi vii si iei de gat pe unii si altii ca de ce nu cred ca ortodoxia e la fel ca si calvinismul. Tu nu vezi ca nu are nicio logica ce spui?

Asadar tot ce spui e doar prin prisma conceptiilor tale gresite, deci nu mai emite degeaba judecati bazate pe gandirea ta (sa-i spunem scotianism intregii tale conceptii). De ce crezi ca pe mine sau pe noi ne intereseaza conceptia ta particulara despre crestinism, scotianismul?
Pentru ca ai spus ceva de catehism, ia sa vedem ce spune chiar Sfanta Scriptura: "De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te"
Gasesti mai multe aici de exemplu: http://ro.orthodoxwiki.org/Eretic
Bine, in conceptia ta tu esti de fapt inteleptul si invatatul, dar nu are importanta conceptia ta.
Pana acum am vazut ca orice ti s-ar spune nu ai cum sa intelegi pentru ca nu te lasa mandria. Crezi ca o poti da jos sa nu o ma cari cu tine? In cazul atacurilor ramane valabila propunerea cu usa.
In cazul unei false smerenii exact acel mesaj trebuia scris, ca sa vada toti ca cel ce scrie e smerit si sa culeaga niste laude. Spre deosebire de protestanti noi nu ne credem sfinti, deci nu pot scrie ce are un calugar cu viata imbunatatita, ca eu nu sunt ca el.

catalin2 11.10.2011 00:24:36

1 Timotei 6, 3-5 3. "Iar de învață cineva altă învățătură și nu se ține de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos și de învățătura cea după dreapta credință, 4. Acela e un îngâmfat, care nu știe nimic, suferind de boala discuțiilor și a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, 5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricați la minte și lipsiți de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câștig. Depărtează-te de unii ca aceștia."

cetecist 11.10.2011 00:31:12

Rataciri contemporane
 
Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 224418)
Fani, subiectul asta e unul foarte serios, si din pacate nu lasa loc de interpretari.
Pentru joaca de-a bioenergiile se ajunge pana la fi necesara o noua mirungere, daca nu un nou botez.
Citeste ce a scris Zaharia si ce am citat eu, din alta sursa.

radiestezie,bioneregie,reiki,yoga si pun si un ETC :) =rataciri contemporane

Scotland The Brave 11.10.2011 00:55:27

Cataline,tie daca de trei ori iti scriu,te trei ori te vei aprinde.Mereu cu acelasi text sablon.Iti spun iar ca nu te poti abtine,arde furia-n tine dar nu iti dai seama.Nu trebuie sa te superi,slabiciunea este normala la inceputul luptei duhovnicesti.Cu timpul sunt convins ca vei avansa si vei fi un traitor adevarat,nu doar un apologet :) Ce sa zici si tu acum,ce nu poti fals este coane,daca vei intreba un duhovnic ce sursa de inspiratie am folosit in acel citat,ti se va face pielea maciuca cand vei realiza cine a spus unele lucruri de acolo si mai mult,trebuia sa le faci.

Sihastrule(Daniil)nu in mine trebuie sa ai incredere.Nu v-au spus parintii,cand erati mici,sa nu aveti incredere in necunoscuti si sa nu le deschideti usa?:) In cei care va invata,in realitate,sa aveti incredere pt ca ei v-au spus,desi pentru unii va fi o noutate,ca trairea din vorbe fara fapte este moarta:)Ia cand incepi lupta cu patimile,cand faci milostenie,rugaciuni,cand participi la slujbe,cand esti ocupat cu scrierile duhovnicesti,nu mai ai timp de dispute pe internet,cand iti dai seama cate pacate zac in tine.Asta o faci cand esti plin de patimi precum un pisoi de lapte :) Toti traitorii vostrii v-au invatat pe ce anume trebuie sa va concentrati si v-au prevenit sa nu duceti lupte pana nu ajungeti la un anumit nivel.Stiau ei de ce v-au spus asta.

Credeti ca nu mai are cine sa apere ortodoxismul?Traitorii adevarati ii gasiti in realitate,in viata reala,nu intr-o lume virtuala,ademenitoare si falsa,in esenta ei.Ei,inainte sa ajunga la dispute,verificati in scrierile patristice,se nevoisera mult de tot.Parca,s-ar putea sa ma insel,Ioan Gura de Aur a stat vreo 6 ani cu Scriptura inainte sa se apuce de comentarii.Parca asa imi aduc aminte,aici sunt unii,vezi mai sus,care sunt mai protestanti ca mine,citate,dogme si versete la foc automat:) La mine este de inteles,da la ei coane?:)Aici este locul pentru cei ca mine,da sa vezi surpriza cati,cu pretentii,ma insotesc.Ati fi,unii dintre voi, surprinsi,poate,sa aflati ca lupii in blana de oaie nu vin doar din exterior,asa cum cred altii.Orice va abate de la rugaciune,de la traire,in realitate,in Duh si Adevar,se cheama ca vine de la... :)

Deci Sihastrule,sa-ti dea Cel de Sus mantuirea si credinta-n viata reala,in lumea anonima sunt toti campioni ai Dreptei Credinte.Ca un fapt divers,acel citat,desi cum ai remarcat eu nu cred neaparat in el,da imi place de Catalin :) se bazeaza pe un fapt real.Mai demult,pe acest forum,i-am cerut opinia unui preot ortodox ce posta aici,cu privire la o problema scripturistica,parca.Ce imi aduc aminte este ca acel preot nu a dorit sa se arunce-n savante explicatii,sau in polemici, ci mi-a spus,modest,ca el prefera sa imi spuna,daca vreau,lucruri de traire la care se pricepe el,chiar marunte-n aparenta.L-am admirat in acel moment,putea,daca vroia,sa ma faca arsice din punct de vedere biblic.Deh,este mai usor cu ,,falsa smerenie" (au arabii un proverb:,,nu da in caine ca nu stii cine tine latul:)la preoti si mai greu la mireni,dar parca ultimii trebuiau sa-i ia ca exemplu pe primii.Nu este cazul,chestia cu ascultarea,la ce am vazut pe acest forum,este de un idealism induiosator :)

Sunt absolut convins de cateva aspecte:multi nici nu citesc articolele ce se posteaza pe site.Foarte putini sunt dispusi sa dea o mana de ajutor la sectiune de Patrologie.La urlat slogane sunt insa multi,la fel si la deversat frustrari si patimi.Mai sunt unii care incearca timid sa posteze si ei ceva din Filocalie,duhovnici,etc.In mod ciudat,pe acestia nu i-am vazut niciodata implicati in dispute.Si apoi preferatii mei,patimasii,apologetii,vazuti sau nevazuti,luptatori in arena sau sfatuitori din umbra,lupte teologice de capa si spada :) Acolo sa vezi lovituri,argumente,polemici,risipa de energie,10%daca ar fi asa in rugaciune ar straluci cerul tarii precum flacara olimpica :) Uita-te la Alexandru saracul,de cat timp se tot chinuie cu mine si eu batman-batman :) Sunt tineri si inflacarati,nu ii poti condamna.

Toate cele bune.

anita 11.10.2011 08:56:13

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 405320)
)

Pentru domnul/doamna Anita:ati intuit bine mai putin faza cu preotul protestant.A avut Cel de Sus mila de ei si nu a ingaduit sa ma fac eu pastor.Asta mai lipsea :) Nu va faceti probleme,sunt si acolo tot oaie neagra din motive fix opuse celor de aici.Ce sa va zic,lumea cu farmecul ei dement,nu pot sa multumesc pe nimeni,ce tragedie greaca :) Problema cu intrebarile si raspunsurile in fata Celui de Sus este cumva rezolvata la mine,din perspectiva raspunsurilor.Eu cam banuiesc unde ma voi duce,interesant va fi cati ma vor urma.Ma abtin de la sugestii,am un sinistru talent de a anticipa tot ce-i rau in jurul meu.
Domnul Alexandru are mai multe optiuni de raspuns,depinde de el ce va alege.Va spun si dvs un secret public:am raspunsuri deja pregatite pentru orice replica ar da, sinistrul meu talent de care va spuneam,mai putin pentru una.Acolo nu as raspunde pentu ca binele nu trebuie distrus.Cataline,esti pe receptie?Nu te ascunde,stiu ca tragi cu ochiul da iti trebuie poza de grup in care sa dai bine :) Daca tac sa stiti ca am fost de acord cu el iar el mi-a predicat ceea ce spune ca traieste,sau ce au trait cei dinaintea lui.Tacerea mea,desi pt orgoliu poate fi umilitoare,va fi utila pt ca ultima replica,cea corecta si adevarata, sa-i apartina si sa puna punct acestei mascarade.Ce sa zic,sunt un fan al finalurilor fericite :)

Toate cele bune

Domnule Scotian ,asta e esenta ortodoxiei ,am invatat ca la Judecata suntem singuri.
Raspunsurile vor veni din felul cum am vietuit.
Lui Hristos nu ii place mandria ,El ni s-a dat drept exemplu :" vedeti ca Eu sunt smerit .."
Deci nu conteaza cine vine dupa noi ,in gheena suntem singuri si suferinzi.
Sfantul Porfirie spune ca Dumnezeu nu apreciaza virtutile native ci efortul de a dobandi aceste virtuti.
Alt sfant parinte spunea ca omul smerit e cel mai puternic om de pe pamant ,de altfel stim asta si din psalmul 50 .
Si smerenia se poate dobandi si as indrazni sa va citez iar un sfant parinte care spune ca numai prin autocunoastere si cugetare la pacatele personale.
Catalin2 are un ton de amareala si lehamite ,nicidecum nu mi se pare a fi persoana care sa aiba ultimul cuvant de spus.
Vi se pare greu sa recunoasteti ca are dreptate?
Iar la Alexandru ,din ce am avut rabdare si timp sa citesc vad o incercare de a va converti ,mare greseala caci convertirea unei persoane de alta religie nu se face prin vorbe ci prin exemplul personal ,iar aici nu este cazul.
Cam asta ar fi de spus .

Scotland The Brave 11.10.2011 09:11:51

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 405384)
Domnule Scotian ,asta e esenta ortodoxiei ,am invatat ca la Judecata suntem singuri.
Raspunsurile vor veni din felul cum am vietuit.
Lui Hristos nu ii place mandria ,El ni s-a dat drept exemplu :" vedeti ca Eu sunt smerit .."
Deci nu conteaza cine vine dupa noi ,in gheena suntem singuri si suferinzi.
Sfantul Porfirie spune ca Dumnezeu nu apreciaza virtutile native ci efortul de a dobandi aceste virtuti.
Alt sfant parinte spunea ca omul smerit e cel mai puternic om de pe pamant ,de altfel stim asta si din psalmul 50 .
Si smerenia se poate dobandi si as indrazni sa va citez iar un sfant parinte care spune ca numai prin autocunoastere si cugetare la pacatele personale.
Catalin2 are un ton de amareala si lehamite ,nicidecum nu mi se pare a fi persoana care sa aiba ultimul cuvant de spus.
Vi se pare greu sa recunoasteti ca are dreptate?
Iar la Alexandru ,din ce am avut rabdare si timp sa citesc vad o incercare de a va converti ,mare greseala caci convertirea unei persoane de alta religie nu se face prin vorbe ci prin exemplul personal ,iar aici nu este cazul.
Cam asta ar fi de spus .

Va multumesc doamna/domnule pentru cuvantul dvs,spus sincer,fara lehamite,fara sa va asumati rolul de pneumatikoi si fara sa solicitati,ce nonsens,la modul virtual,un fel de delusire a gandurilor,un fel de exagoreusis ton logismon .Il primesc fara comentarii,cu multumiri.

ovidiu b. 11.10.2011 11:34:03

Scuze de off topic...


"Se vorbește de unirea Bisericilor, deci de ajungere la sobornicitate. La sobornicitatea Bisericii ajung cei ce renunță la confesionalitate…Tendința Papei de a atrage în același staul pe toți creștinii nu se va realize niciodată. Papa nu va ajunge niciodata la o turmă și un Păstor în staulul Romei, deoarece Biserica are un singur păstor: Iisus Hristos."

”Asta s-a și urmărit prin intervenția legilor statului în întemeierea familiei: înjosirea Tainei nunții și slăbirea până până la bagatelizarea importanței harului lui Dumnezeu în unirea conjugală a celor doi căsătoriți spre nașterea de prunci pentru împărăția lui Dumnezeu. Apusul care apus de mult de la dreapta credință se izbește în mintea lui de zidurile înțelepciunii acestei lumi și nemaiputând trece dincolo s-a oprit ca înțelegere a Tainei doar la milostenia socială, la faptele de caritate (șoșoni, galoși, tricouri și hrană pentru trup). Au uitat cu desăvârșire ce zice mântuitorul: „Căutați mai întâi Împărăția lui Dumnezeu și dreptatea Lui și toate celelalte se vor adăuga vouă” (Matei 6,33).
Punându-l pe Papă în locul Mântuitorului putem zice „la așa cap, așa căciulă” sau „la așa cap, așa gândire”. Cât despre roadele duhovnicești, aceste se văd dacă ai ochi duhovnicești și vrei să le vezi. Că zice Sfântul Apostol Petru: „Pe preoții cei dintre voi îi rog ca unul ce sunt împreună-preot și martor al patimilor lui Hristos și părtaș al slavei celei ce va să se descopere; Păstoriți turma lui Dumnezeu, dată în paza voastră, cercetând-o, nu cu silnicie, ci din dragoste; nu ca și când ați fi stăpâni peste Biserici, ci pilede făcându-vă turmei...”

ovidiu b. 11.10.2011 11:47:27

Sa incercam sa vedem lucrurile intotdeuna spre spre bine dupa cum spune si Parintele Paisie Aghioratul:

"Dacă ai avea sănătate duhovniească, le-ai vedea curate și pe cele necurate. Așa cum ai privi fructele, la fel ai privi si gunoiul, pentru că acesta a ajutat să apară fructele."

catalin2 11.10.2011 14:53:10

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 405375)
Cataline,tie daca de trei ori iti scriu,te trei ori te vei aprinde.Mereu cu acelasi text sablon.Iti spun iar ca nu te poti abtine,arde furia-n tine dar nu iti dai seama.Nu trebuie sa te superi,slabiciunea este normala la inceputul luptei duhovnicesti.Cu timpul sunt convins ca vei avansa si vei fi un traitor adevarat,nu doar un apologet :) Ce sa zici si tu acum,ce nu poti fals este coane,daca vei intreba un duhovnic ce sursa de inspiratie am folosit in acel citat,ti se va face pielea maciuca cand vei realiza cine a spus unele lucruri de acolo si mai mult,trebuia sa le faci.

Vad ca tu continui cu ideile tale care pentru mine nu au vreo valoare din cauza ca vin din gandirea ta gresita, nu pari a intelege ce am scris. Eu am sarit pentru ca ai inceput sa sari calul si sa ataci si sa jignesti, nu pentru conceptiile tale eronate.
Sunt trei faze in opinia mea pentru un user eterodox pe un forum ortodox:
1. Discuta despre ce se discuta, inclusiv conceptia cultului sau.
2. Unii useri eterodocsi incearca sa-si impuna conceptia lor, devenind mai agresivi.
3. Ultima faza, userul eterodox devine agresiv si incepe sa atace, chiar sa jigneasca.

La punctul 1. nu e nicio problema, nu se supara nimeni. In cazul tau de ceva timp ai ajuns la punctul 2 si ai inceput sa devii agresiv, incercand sa impui conceptia ta, una ecumenist calvinista.
Iar acum ai trecut la punctul 3. si culmea te asteptai si sa te laude lumea. Ai mai avut niste tentative, am zis ca poate sunt trecatoare.
Pana acum ti-am raspuns frumos, dar vad ca la tine nu functioneaza asta, te apuca si mai rau. Sper ca ai inteles despre ce e vorba la punctul 3.

In legatura cu sfaturile si aroganta ta. Nu cred ca ai inteles ca din punctul de vedere ortodox apostazia, lepadarea de ortodoxie e cel mai grav pacat, e vorba de pacatul impotriva Duhului Sfant de care vorbeam. Asadar orice ortodox cat de pacatos nu are acest pacat, asadar lasa mandria ca poate asta te-a facut si sa te lepezi de ortodoxie. Tu nu-ti dai seama cine iti vrea binele pentru ca nu intelegi, crezi ca daca cineva te lauda si te incurajeaza cand esti pe drumul gresit iti face bine. E invers de fapt dar am vazut ca tu nu intelegi si nu ma mai intereseaza ce intelegi.
Retine punctul 3.

catalin2 11.10.2011 15:06:48

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 405384)
Iar la Alexandru ,din ce am avut rabdare si timp sa citesc vad o incercare de a va converti ,mare greseala caci convertirea unei persoane de alta religie nu se face prin vorbe ci prin exemplul personal ,iar aici nu este cazul.

E adevarat, nu are rost sa incercam sa convertim pe nimeni, doar sa spunem odata adevarul.
De fapt in cazul discutiei dintre Alexandru si scotianul am asistat si eu. Pe scurt Alexandru posta niste mesaje pornite de la afirmatiile unora cu conceptii new-age care aveau si aplecare spre paranormal.
La un moment dat scotianul a inceput iritat sa scrie ca vrea sa discute cu Alexandru, ca ortodocsii nu inteleg calvinismul si o sa arate el care e adevarul. Eu am ramas surprins, nu stiam de ce a devenit agresiv. Inainte de asta a fost asa:
Scotianul a raspuns la un mesaj, Alexandru i-a explicat care e intelegerea ortodoxa, iar scotianul a replicat ca si el are aceeasi credinta ca si ca e la fel ca ortodoxia. Alexandru a raspuns, iar scotianul a facut apoi apologia credintei sale. Alexandru i-a explicat ca e pe un drum gresit si nu s-a mai intamplat nimic un timp.

Parerea mea, nu stiu daca e adevarat, cred ca scotianul s-a schimbat din cauza ca a inceput sa fie laudat. A venit si Theodor care a spus ca apreciaza calvinismul si probabil scotianul a inceput sa creada ca religia lui e extraordinara si unii indraznesc sa o critice.
Iar eu am luat pozitie cand am vazut ca incepe sa devina din ce in ce mai agresiv si chiar sa jigneasca. Mesajul nu-mi era adresat mie.

Scotland The Brave 11.10.2011 17:08:55

Cataline,am avut o zi buna.Chiar foarte buna iar seara va fi si mai buna,la o petrecere.Asa ca nu iti retin mult atentia.Nu ma pot supara pe tine.Esti dragalas precum un copil suparat la care i-a luat sectaru jucariile preferate :) .Dai sentinte,avertizezi,faci scenarii si pui concluzii.Este bine-n lumea virtuala nu?:) Hartia suporta orice daramite netu'.Parerea ta conteza Cataline,tu vei schimba lumea.Vei auzi asta in campania electorala dar am zis sa-ti dau un intro,ca sa nu fii luat pe nepregatite.O sa iti dezamagesti coreligionari care credeau ca nu vrei sa ai ultimu cuvant.Ei as :) si daca tastez "." reactionezi,esti bomba a patimii cu ceas Cataline :)

O sa convoc toti sectantii,posedatii,vampirii,moroii,eterodocsii,ta libanii,sa votam regulile propuse de tine,am sentimentul ca ai ajuns la limita cu rabdarea si am constiinta incarcata.Ma simt vinovat,nu stiu cum voi mai putea trai:) Ar fi interesant ca odata,cine stie,sa ne cunoastem fara sa banuiesti cine este cel din fata ta.Iti dai seama,daca am ajunge prieteni,ce soc am avea amandoi,ce telenovela,se lasa cu tragedia mi amor :) Asta nu inseamna ca,de acum inainte,pe cine vei cunoaste sa-i spui cu un aer circumspect:,,Ai profil de criminal calvinist.Mirosi a calvinist.Nu a Calvin Klein.Esti suspect.Porti kilt pe sub pantaloni?Let me see bastard:)"

Am totusi o ideea.Tu la tine acasa,si eu la mine acasa,nu la aceiasi ora ca sa nu fim ecumenisti,ne punem cenusa-n cap si sac pe noi si spunem cu voce tare:Ferice de cei saraci in duh, caci a lor este Imparatia cerurilor! Nu a apologetilor inchipuiti.Ferice de cei blanzi, caci ei vor mosteni pamantul!Nu cei furiosi.Ferice de cei impaciuitori, caci ei vor fi chemati fii ai lui Dumnezeu! Nu cei razboinici.Ferice va fi de voi cand, din pricina Mea, oamenii va vor ocari, va vor prigoni si vor spune tot felul de lucruri rele si neadevarate impotriva voastra! Asta o spui cu voce tare de 100 de ori si apoi: Bucurati-va si inveseliti-va, pentru ca rasplata voastra este mare in ceruri.

Dai ,,install"la pocainta Cataline si delete la patima.Sau crtl+alt+del si o luam de la capat :) O sa inchin un pahar in cinstea ta.Spune-mi sincer:imi va sta-n gat?:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:16:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.