Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   sfinti catolici (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11397)

Erethorn 05.02.2011 22:23:48

Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast între viețile unor sfinți care au avut ocazia să săvârșească fapte eroice, precum Sf. Maximilian de care ați pomenit, sau martirii pentru credință, sau marii mistici care au văzut pe Cristos sau I-au purtat rănile, cei care au săvârșit mari minuni, vindecări, cei care au convertit popoare întregi, străbătând lumea cu Crucea în mână, pe de o parte,

și

viețile altor sfinți, atât de simple și "anoste", pe de altă parte. Iată de exemplu pe Sfânta Tereza de Lisieux - și-a trăit scurta viață într-o mănăstire. Minuni nu a făcut (decât după moarte). A trăit în mănăstire, s-a rugat și a muncit împreună cu celelalte călugărițe și L-a iubit foarte mult pe Isus. A scris o cărțulie în care explica că va încerca să găsească o nouă cale spre sfințenie - o "cale micuță", deoarece i s-a părut că o biată călugăriță ca ea nu se poate compara cu marile figuri ale Bisericii, apostoli, mucenici, mari predicatori si teologi. De fapt, a descoperit că aceeași cale duce la Cristos și pe cei mari și pe cei mici: Iubirea de Dumnezeu.

Iată un fragment din cărțulia ei, intitulată Povestea unui suflet:

Întotdeauna mi-am dorit să devin o sfântă, dar vai! comparându-mă cu sfinții am constatat mereu că între ei și mine este deosebirea dintre un munte uriaș al cărui pisc se pierde în ceruri, și firul de nisip neînsemnat, strivit sub pașii trecătorilor. În loc să-mi pierd curajul, mi-am spus: Bunul Dumnezeu nu inspiră dorințe iluzorii, pot deci, în ciuda micimii mele, să năzuiesc la sfințenie; să mă fac mai mare este imposibil, trebuie să mă accept așa cum sunt, nedesăvârșită, dar aș vrea să caut modul pentru a mă duce în cer pe o cale foarte dreaptă, foarte scurtă, o cale mică cu totul nouă. Ne aflăm într-un secol al invențiilor, nu mai trebuie să ostenim suind treptele scărilor; cei bogați au avantajul ascensorului. Aș vrea să găsesc și eu un ascensor care să mă urce până la Isus, căci sunt prea mică pentru a sui scara abruptă a desăvârșirii. Atunci am căutat în cărțile sfinte indicația ascensorului, obiectul dorinței mele, și am citit aceste cuvinte ieșite din gura Înțelepciunii Eterne: "Dacă cineva este mic, să vină la mine". Atunci am venit, intuind că am găsit ceea ce căutam; și dorind să știu, o Dumnezeul meu, ce ai face celui mic care ar răspunde chemării tale, mi-am continuat căutările și iată ce am găsit: "Ca o mamă care-și măngâie copilul, așa vă voi consola, vă voi purta în brațe și vă voi legăna pe genunchii mei!" Ah! niciodată cuvinte mai gingașe, mai melodioase, nu mi-au bucurat inima: ascensorul care trebuie să mă urce la Cer sunt brațele tale, o Isuse! Pentru aceasta n-am nevoie să cresc, din contră, trebuie să rămân măruntă, să devin din ce în ce mai măruntă.

Mihnea Dragomir 05.02.2011 22:36:34

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 333736)
Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast

Această deosebire se explică prin misiunile diferite în Biserică și în lume la care sunt chemați cei deveniți sfinți. Unii, ca Sf Maxim Mărturisitorul, au fost apologeți ai credinței, apărând ortodoxia Bisericii Catolice într-o lume înclinată spre schismă și eres. Alții, au fost mistici, precum Sf Ioan Scărarul și Sf Ioan al Crucii. Alții au fost spada Bisericii în slujba Bisericii, precum Ludovic cel Sfânt. Au mai fost cei care au apărat în mod eroic legătura căsătoriei, sau fecioria pentru Cristos, ori au suferit din ură față de credință, ca Vladimir Ghica, Vasile Aftenie și cei care împreună cu ei au murit în închisorile unui regim fără Dumnezeu și fără țară și care, să sperăm, vor fi ridicați la cinstea altarelor.

În ceea ce o privește pe Sf Tereza cea Mică, știați că este printre doctorii Bisericii ? Cu toate că, din câte știu, nu a scris nicio carte de teologie. Și totuși, motivul pentru care Biserica o numără printre cei 33 de Sfinți Doctori și Învățători este exact această "cale mică".

Erethorn 05.02.2011 22:40:17

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333740)
În ceea ce o privește pe Sf Tereza cea Mică, știați că este printre doctorii Bisericii ? Cu toate că, din câte știu, nu a scris nicio carte de teologie. Și totuși, motivul pentru care Biserica o numără printre cei 33 de Sfinți Doctori și Învățători este exact această "cale mică".

Da, știam. Este una din doar trei femei ridicate la acest rang.

De asemenea, este unul dintre sfinții care au mijlocit, indirect, prin scrierile și viața lor, și poate, cine știe, și direct, convertirea mea de la ateism.

Heurtebise 05.02.2011 23:21:19

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 333736)
Pe mine m-a frapat întotdeauna această - aparentă - contradicție și contrast între viețile unor sfinți care au avut ocazia să săvârșească fapte eroice, precum Sf. Maximilian de care ați pomenit, sau martirii pentru credință, sau marii mistici care au văzut pe Cristos sau I-au purtat rănile, cei care au săvârșit mari minuni, vindecări, cei care au convertit popoare întregi, străbătând lumea cu Crucea în mână, pe de o parte,

și

viețile altor sfinți, atât de simple și "anoste", pe de altă parte. Iată de exemplu pe Sfânta Tereza de Lisieux - și-a trăit scurta viață într-o mănăstire. Minuni nu a făcut (decât după moarte). A trăit în mănăstire, s-a rugat și a muncit împreună cu celelalte călugărițe și L-a iubit foarte mult pe Isus. A scris o cărțulie în care explica că va încerca să găsească o nouă cale spre sfințenie - o "cale micuță", deoarece i s-a părut că o biată călugăriță ca ea nu se poate compara cu marile figuri ale Bisericii, apostoli, mucenici, mari predicatori si teologi. De fapt, a descoperit că aceeași cale duce la Cristos și pe cei mari și pe cei mici: Iubirea de Dumnezeu.

Iată un fragment din cărțulia ei, intitulată Povestea unui suflet:

Întotdeauna mi-am dorit să devin o sfântă, dar vai! comparându-mă cu sfinții am constatat mereu că între ei și mine este deosebirea dintre un munte uriaș al cărui pisc se pierde în ceruri, și firul de nisip neînsemnat, strivit sub pașii trecătorilor. În loc să-mi pierd curajul, mi-am spus: Bunul Dumnezeu nu inspiră dorințe iluzorii, pot deci, în ciuda micimii mele, să năzuiesc la sfințenie; să mă fac mai mare este imposibil, trebuie să mă accept așa cum sunt, nedesăvârșită, dar aș vrea să caut modul pentru a mă duce în cer pe o cale foarte dreaptă, foarte scurtă, o cale mică cu totul nouă. Ne aflăm într-un secol al invențiilor, nu mai trebuie să ostenim suind treptele scărilor; cei bogați au avantajul ascensorului. Aș vrea să găsesc și eu un ascensor care să mă urce până la Isus, căci sunt prea mică pentru a sui scara abruptă a desăvârșirii. Atunci am căutat în cărțile sfinte indicația ascensorului, obiectul dorinței mele, și am citit aceste cuvinte ieșite din gura Înțelepciunii Eterne: "Dacă cineva este mic, să vină la mine". Atunci am venit, intuind că am găsit ceea ce căutam; și dorind să știu, o Dumnezeul meu, ce ai face celui mic care ar răspunde chemării tale, mi-am continuat căutările și iată ce am găsit: "Ca o mamă care-și măngâie copilul, așa vă voi consola, vă voi purta în brațe și vă voi legăna pe genunchii mei!" Ah! niciodată cuvinte mai gingașe, mai melodioase, nu mi-au bucurat inima: ascensorul care trebuie să mă urce la Cer sunt brațele tale, o Isuse! Pentru aceasta n-am nevoie să cresc, din contră, trebuie să rămân măruntă, să devin din ce în ce mai măruntă.


Eugen Ionescu spunea ca invidiaza moartea lui Maximilian Kolbe; eu cred ca prin asta incerca sa arate ca de foarte putine ori viata te pune in fata unei alegeri capitale precum aceea a Sfantului Maximilian Kolbe. In schimb, viata te supune unor constante urcusuri sau coborasuri si e extrem de greu sa traiesti la nivelul crezului tau. Cred ca aici intervine importanta foarte mare si inspiratia pe care Maica Tereza o poate insufla crestinilor simpli ca noi. Arsenie Boca spunea ca traim vremuri propice pentru mantuire din cauza ca nu mai suntem asupriti si cu toate astea, crestinii primelor veacuri aveau o soarta mai fericita decat a noastra din cauza ca ei erau crestini adevarati si isi marturiseau fara frica si cu pretul vietii lor credinta in Iisus Hristos. Noi nu suntem torturati(din fericire!!!) dar avem o soarta mai grea tocmai din cauza ca alegem usorul si ignoranta.
Pe mine Sfantul Arsenie Boca m-a inspirat foarte mult; pe tine am citit ca Maica Tereza. Vezi deci cum a lucrat Dumnezeu prin acesti doi sfinti "nespectaculari"? Maica Tereza e o sursa nesecata de pace si iubire si o inspiratie pentru foarte multe suflete simple.

Mihnea Dragomir 06.02.2011 01:24:54

Citat:

În prealabil postat de Heurtebise (Post 333763)
Maica Tereza

Numele de "Tereza" a fost purtat de mai multe sfinte cinstite în Biserica Catolică:
-Sf Tereza din Avilla (Tereza "cea mare"), mistică din Ordinul Carmelitelor.
-Sf Tereza din Lisieux (Tereza cea mică), tot din Ordinul Carmelitelor
-Fericita Tereza de Calcutta, sau Maica Tereza, fondatoare a Ordinului Misionarele Carității (se deosebesc printr-un acoperământ al capului de culoare albă cu margine albastră).

Carmelitanele fac parte dintr-un ordin contemplativ, de clauzură. Măicuțele carmelitane nu părăsesc mănăstirile toată viața lor. Misionarele Carității, dimpotrivă, activează în lume, unde se ocupă de săraci și de bolnavi. Pe scurt, modelele lor sunt Maria și Marta.

Dl Erethorn se referea la a doua dintre sfinte.

Heurtebise 06.02.2011 02:41:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333807)
Numele de "Tereza" a fost purtat de mai multe sfinte cinstite în Biserica Catolică:
-Sf Tereza din Avilla (Tereza "cea mare"), mistică din Ordinul Carmelitelor.
-Sf Tereza din Lisieux (Tereza cea mică), tot din Ordinul Carmelitelor
-Fericita Tereza de Calcutta, sau Maica Tereza, fondatoare a Ordinului Misionarele Carității (se deosebesc printr-un acoperământ al capului de culoare albă cu margine albastră).

Carmelitanele fac parte dintr-un ordin contemplativ, de clauzură. Măicuțele carmelitane nu părăsesc mănăstirile toată viața lor. Misionarele Carității, dimpotrivă, activează în lume, unde se ocupă de săraci și de bolnavi. Pe scurt, modelele lor sunt Maria și Marta.

Dl Erethorn se referea la a doua dintre sfinte.


Da, stiu:). Sunt baby-sitter intr-o familie de francezi catolici si mai alaltaieri am vazut ca unul din baieti avea o carticica despre Sf. Tereza din Lisieux; am si citit din ea si asa cum spunea si Erethorn, nu a avut un destin asa ca al lui Maximilian Kolbe sau ca al Ioanei d'Arc daca preferi sa ramanem pe linia femeilor sfinte.:)

calator prin ploaie 06.02.2011 09:59:16

Despre Sf Marta si despre Sf Rita, mi-as dori sa cunosc mai multe....Circula multe rugaciuni si novene pe net, si mi-as dori sa cunosc efectiv cum au devenit sfinte si in ce situatii ofera ajutorul(sigur mereu pot mijloci, dar poate fiecare are un "ce" aparte)...

Mihnea Dragomir 06.02.2011 12:42:52

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 333839)
Despre Sf Marta si despre Sf Rita, mi-as dori sa cunosc mai multe.... .

Despre Sf Rita, aveți aici un articol de pe blogul unei surori în Cristos: http://klaudiastan.wordpress.com/2009/05/22/446/

camy_d 06.02.2011 13:14:47

Am acum o nouă curiozitate, mă gândesc cum ar fi dacă s-ar întâlni un sfânt catolic cu unul ortodox, cum și-ar vorbi? :21:

Mihnea Dragomir 06.02.2011 13:19:58

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 333867)
Am acum o nouă curiozitate, mă gândesc cum ar fi dacă s-ar întâlni un sfânt catolic cu unul ortodox, cum și-ar vorbi? :21:

Știu și eu ? Cred că depinde de ce sfinți luăm în acest ipotetic exemplu. Dacă s-ar întâlni Sf Iosafat cu Sf Sofronie de la Cioara, s-ar putea să iasă cu scântei...


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:18:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.